Tiav2019
Активист
Блажен кто веруетПотому что начконы - это опытные чв. Которые прекрасно знают всю кухню от и до, снаружи и изнутри, в России и в прекрасных заграницах. И с розовыми очками расстались ещё в прошлом веке.
Блажен кто веруетПотому что начконы - это опытные чв. Которые прекрасно знают всю кухню от и до, снаружи и изнутри, в России и в прекрасных заграницах. И с розовыми очками расстались ещё в прошлом веке.
Это не вопрос веры. Это фактический факт. У меня первая собственная лошадь появилась в 1994 г. А последняя собственная лошадь дожила до 28 лет, будучи участником чемпионатов мира, Европы и кучи международных турниров в прекрасных заграницах. В 2011 болела за обсуждаемую Анну на отборочном к ОИ турнире в Ахене, а в 2012 проводила у неё в Венте семинар. Это всё опыт.Блажен кто верует
Уже не в тему, но в принципе. Все сходятся на том, что ужас более или менее разной степени ужасности творится в большинстве клубов и ЧВ должен сам внимательно выбирать, ужас какого масштаба для него приемлем. А какого рожна вообще я как ЧВ должна выбирать из нескольких сортов дерьма за свои деньги? Хотелось бы марципанчика. И я даже готова платить за это столько, чтобы вкус был нормальный.Потому что начконы - это опытные чв. Которые прекрасно знают всю кухню от и до, снаружи и изнутри, в России и в прекрасных заграницах. И с розовыми очками расстались ещё в прошлом веке.
Тем не менее на своего личного коновода пожадничали. Типа очень дорого бы обошёлся, даже вскладчину с другими чв. А личный коновод в данной истории решил бы половину озвученных проблем. Причём именно половину, касающуюся здоровья лошади (индивидуальное питание, шагание и пр.).И я даже готова платить за это столько, чтобы вкус был нормальный.
Кто-то из ЧВ, с кем можно было бы вскладчину, решил сам коноводить, с кем-то график не совпадал. ЧВ искали коноводов. Из тех, кто знал про этот клуб чуть больше, чем ничего, никто не соглашался. На одну голову брать коновода смысла нет, проще самой какие-то функции выполнять. На это и расчет.Тем не менее на своего личного коновода пожадничали.
Знаю конкретные примеры, когда коновод приезжал к одной и к двум головам. Это гимор, поэтому оплачивался дороже (из расчёта на голову), чем если бы приезжал к 6-8 головам. Основная работа коновода была в другом кск.На одну голову брать коновода смысла нет
Ага, я тоже знаю.Знаю конкретные примеры, когда коновод приезжал к одной и к двум головам. Это гимор, поэтому оплачивался дороже (из расчёта на голову), чем если бы приезжал к 6-8 головам. Основная работа коновода была в другом кск.
@Nutona это совершенно разные ситуации, когда коновод нужен "вчера" и когда коновода ищешь в плановом порядке.Ага, я тоже знаю.
А ещё я знаю, что когда мне в одном московском клубе понадобился коновод к травмированной лошади, я коновода найти не смогла, потому что как только люди узнавали о каком клубе речь, то сразу же сливались(спасибо частникам, которые помогали и брали кобылу пошагать в мое отсутствие). А так как в этом клубе нам вовремя не сделали прививки, то уехать в другой оперативно я не могла.
Пришлось дойти до руководства депортамента ветеринарии и в итоге нас с кобылой выпускали в другой клуб на лечение по письму сверху.
Устроить это оказалось проще, чем нанять коновода.
Я не утверждаю, что у постойщиков ШАГ была такая же ситуация, в конце концов, меня там не было. Просто привожу один пример из жизни, когда найти коновода оказалось невозможным.
А владелец кск он же продавец знал об этих проблемах на момент продажи? И были ли эти проблемы на момент продажи?И тем более отказываюсь понимать, когда владелец КСК продает ЧВ лошадь с проблемами, уверяя, что с ней все в порядке.
Конюхи воплощают в жизнь стандартный рацион. Индивидуальный рацион воплощают в жизнь конюхи на тех конюшнях, где такая услуга предоставляется. В данном случае такой услуги не было.Что после того, как я с ветврачом решу, чем и когда мне кормить мою лошадь - конюхи смогут воплотить это в жизнь.
+А владелец кск он же продавец знал об этих проблемах на момент продажи? И были ли эти проблемы на момент продажи?
Вопрос, кто же виноват в данном несчастном случаи? Видимо нач. кон, либо спортсмены что не раз предупреждали опытного ч.в. о том что растит он монстра и убивца.
Добро пожаловать в реалии конного мира. Рядом с вашей лошадью каждый день должны быть или вы или ваш личный представитель (коновод). Тогда можно и условия отслеживать и травмы и состояние здоровья. Быть в курсе и принимать меры. Увы, по другому не работает.Что за ерунда, мягко говоря. Я не могу быть на конюшне 24/7. Иначе мне чужая конюшня не нужна, мне нужно свою строить.
Дело вашего привкуса. Горькая правда, даТак и оплачивали. Только привкус очень гадкий оставался.
Это реальная ситуация, опять же. Вы не ребенка в детсад отправили, где деятельность регулируется законами и актами. Вы поставили на постой лошадь в частный клуб.Это шикарная позиция - вы платите деньги, а мы ни за что не отвечаем и при этом делаем все по-своему.
Это для вас они не порядочные и это ваш негативный опыт. Увы, да, надо съезжать.И опять же, Вы пытаетесь убедить всех, что если Вас не устраивает в т.ч. непорядочность владельцев конюшни, то надо съезжать.
Да, съезжать надо. А порядочными быть владельцы конюшни не пробовали? Может, тогда и съезжать не надо?
Неа, кто ищет, тот всегда найдет. И под "выживанием" коновода надо еще подумать, что там было на самом деле. Это не покатушная конюшня, где девочки помогайки конкурируют.Надеюсь тема коновода закрыта.
А кто еще? Владелец не видел левады при просмотре клуба, перед тем, как туда поставить лошадь? Или можно винить дожди, которые пошли и грунт развезло?)Другой пример: лошадь в леваде ломает ногу. Левада далека от идеала по грунту: он вязкий, там глина и грязь, камни, арматура, часто ломаемый забор. Виноват владелец лошади?
Это ужасно. Падающий столб конструкцией денника явно не предусмотрен. В данном случае виноват персонал, который занес в денник посторонний предмет. Тут или садиться и обсуждать инцидент с ХК, чтобы подобного не повторялось или вызывать коневоз и ехать на постой в другой клуб, пока невменяемый персонал не прибил животное.Есть случаи вопиющие: я была свидетелем как два конюха пытались положить сверху на решётки денника здоровый деревянный столб чтобы поднять на подвесы пенсионера, который загибался и уже не мог стоять. Столб протягивали через денник другой лошади и лошадь из денника не вывели. Дважды столб одним концом падал в денник с лошадью, ХК (конюшни, не коня) был рядом и наблюдал, давал указания. Вывести лошадь частного владельца не пришло в голову или ещё что. По итогу лошадь забрала я, чтобы не прибили своим столбом, потому как оба предыдущих раза лошадь чудом не травмировалась ( хвала её нервной системе). Внимание, вопрос: кто был бы виноват, пострадай частная лошадь из-за падения на неё столба?
Ничего себе новости! Вы серьёзно? И с какими лошадьми должен быть хозяин\представитель со спортивными, с хоббиками, с пенсионерами или с любыми? Разве персонал не в состоянии сообщить если видят, что проблемы у частной лошади?Добро пожаловать в реалии конного мира. Рядом с вашей лошадью каждый день должны быть или вы или ваш личный представитель (коновод). Тогда можно и условия отслеживать и травмы и состояние здоровья. Быть в курсе и принимать меры. Увы, по другому не работает.
Вы наверняка убедитесь в этом стоя в других базах\тренируясь у других тренеров и тд.
Добро пожаловать в реалии конного мира. Рядом с вашей лошадью каждый день должны быть или вы или ваш личный представитель (коновод). Тогда можно и условия отслеживать и травмы и состояние здоровья. Быть в курсе и принимать меры. Увы, по другому не работает.
Вы наверняка убедитесь в этом стоя в других базах\тренируясь у других тренеров и тд.
Вы серьёзно? ЧВ платит деньги не за просто так, помимо кормов и опилок в услуги входит персонал ( конюхи конкретно), уборка, прогулки (в большинстве клубов), присморт за лошадью во время отсутствия владельца - и это норма. Так должно быть. Поставить лошадь в клуб, платить, порой, огромные деньги и понимать, что в любой момент ты можешь остаться без лошади, потому что это, виделите, не детский сад? Бред. В детсаду за моим домом ребёнок 4-х лет остался без пальца, потому что воспитатель отвлеклась. Как думаете, детсад, воспитателя, заведующую винить не в чем? Ведь у ребёнка есть родители, пусть сами приставляют к нему няньку. Гостиницы для животных не должны нести ответственность за оставленных им животных - у них же владельцы есть. Дома престарелых, особенно частные платные, тоже не должны нести ответственность за пожилых людей - у тех родственники есть, сами пусть заботятся, а мы просто деньги получать будем. В Питере есть магазин экзотических животных, там передержка, они тоже не несут ответственность за оставленную живность?Это реальная ситуация, опять же. Вы не ребенка в детсад отправили, где деятельность регулируется законами и актами. Вы поставили на постой лошадь в частный клуб.
Во-первых, мы не знаем какой послужной список у того самого коновода. Может год назад она как раз покатушничала и привычки остались те же. Почему коноводы один за другим уходили написано выше, сколько можно повторять у; не знаю, и так вся тема на каждой странице повторяется раз из раза.Неа, кто ищет, тот всегда найдет. И под "выживанием" коновода надо еще подумать, что там было на самом деле. Это не покатушная конюшня, где девочки помогайки конкурируют.
Да, так бывает, что можно не заметить арматуру в леваде, если это не паддоки 2 на 2 рядом с конюшней. Бывают целые поля для выгула, но они не пригодны для лошадей. Можно не знать во что осенью и весной превращается в левадах грунт, если встать на постой летом или зимой. Можно не знать, что из под земли постоянно лезет стекло, железо, бетонные блоки ( та самая арматура), потому что месяц назад их ещё не было, а сейчас, вдруг, вылезло. Я не утрирую, всё это случаи из личной практики.А кто еще? Владелец не видел левады при просмотре клуба, перед тем, как туда поставить лошадь? Или можно винить дожди, которые пошли и грунт развезло?)
Не надо ничего думать и тем более додумывать. Здесь пишут ЧВ, стоявшие в ШАГе и видевшие все своими глазами и слышавшие своими ушами. Ваше право им не верить, но Вам, судя по всему, правды и не нужно, Вы туда вставать не собираетесь. Вы пытаетесь доказать, что ЧВ #всёвыврете.И под "выживанием" коновода надо еще подумать, что там было на самом деле.
Такое, и довольно часто, срабатывает на новичках в конном деле, это раз. Тренер/продавец говорит, что данная недомогание никак не влияет на работу лошади и лечится профилактикой и даже не в стартовый сезон. Новички и несведущие ведутся. Это два. Ну, а третье, это когда вы безоговорочно доверяете человеку как профессионалу, как своему тренеру, возможно, как другу. Понятное дело, что сами дураки.Не очень понимаю страсть коневладельцев купить лошадь даже для занятий любительским спортом не говоря уже о чем то большем подешевле и с явными проблемами с заранее понятным итогом в виде вет врача каждый день, и еще пытаться сваливать проблемы по здоровью на тренера или берейтора.
Именно - набор услуг. Присмотр за лошадью, оказание первой помощи, поставить владельца в известность о травме/недомогании лошади - всё это не входит в перечень услуг, предоставляемых клубом за деньги ЧВ? Почему всё так однобоко? Когда моя лошадь захромала после того, как её выпустили гулять не смотря на запрет - я разбиралась с владельцем клуба. Когда моя лошадь пробила голову штырём торчавшим в импровизированной леваде, куда выпускали лошадей, не согласовав в ЧВ, я тоже разбиралась с клубом. Если в клубе происходит что-то без согласования с ЧВ или не смотря на запрет - это ответственность владельца клуба и возмещать потери тоже должен владелец клуба.КСК лишь предоставляет набор услуг за оговоренные деньги, вы для КСК не более чем кошелек который надо по возможности опустошить побыстрее и на большую сумму.
А об этом речи в теме и нет. Наличие мозга - дело индивидуальное. Здесь люди приобрели опыт и поделились им и оказалось, что негативного опыта больше чем у одного человека.Касательно опыта(количество лет) коневладения, это вообще не коррелируется с наличием мозга у ч.в.
Речь шла о 6к за большой коневоз, лошадь поехала в двухместном прицепе. Это две большие разницы. Не все лошади ездят мордой/хвостом вперёд, не все боком, не все с соседями, есть те, кто не ездит один и куча нюансов, которые можно упустить, не зная всей заварухи. Расход топлива у грузовика и у прицепа разный, потому что прицеп везёт другая машина, а может быть и тот самый многоместный грузовик-коневоз. И берут за грузовик и за прицеп по-разному. Мне, может, удобнее прицеп взять в аренду, а не ехать со всеми за 6 тыс, но если я не плачу вместе со всеми, то остальные платят больше, а это уже не по-командному. Дело личное и вы можете сказать, что на такие условия можно и не соглашаться. Но, как человек много работавший и работающий в команде, могу сказать, что так не делается, именно потому что команда. Или же вы сразу договариваетесь, что платит каждый сам за себя, но в данном случае такой договорённости не было.ВАм сказали 6 тыс, вы не возражали. Будьте любезны оплатить по факту.
Не нашла в теме, почему именно уходили нанятые чвл коноводы. Далеко ездить/ не хотели работать за предлагаемую зп не в счёт. Если напомните, как из "выживали", будет здорово.
Кооперироваться на своего коновода нескольким владельцам тоже сложно, потому что нет четкого расписания, кому-то удобно в одно время, кому-то в другое, иногда это время может совпадать, и тогда коновод не успеет, иногда один владелец приедет к 16.00, а второй к 22.00 - тоже жутко неудобно. Брать коновода на одного клиента - очень накладно.
Как только появлялся второй более-менее адекватный коновод, его тут же начинала подставлять, гнобить и всячески мешать основной коновод конюшни. Да и топикстартер писал про то, как Анна воспринимала любую негативную информацию, которую коновод передавал коневладельцам. Цитирую топикстартера: «Ты на клиента работаешь или на меня?»
В итоге новые коноводы не выдерживали и уходили (или даже сбегали).
Ну не может коновод в один день иметь перерыв между лошадьми в несколько часов, а в другой - должен собрать всех своих лошадей одновременно. При том, что узнает он о том, когда ехать на конюшню, обычно за сутки.
И правильно написано постом выше - до Корпикюли не добраться кроме как на своей машине. Недаром некоторые коноводы просто жили на конюшне в вагончике-бытовке. А оплачивать коноводу бензин, амортизацию авто и время, которое он вынужден проводить на конюшне просто так, т.к. график у всадников разный - это очень накладно выходило бы.
Своего коновода привезти в этот клуб на одного - очень дорого (дороже постоя либо тренерских), скинуться нескольким коневладельцам можно было бы, но сложно подстроиться. Вопрос поднимался, но не удалось достичь договоренности, в первую очередь из-за графика, во-вторую из-за понимания того, что нашего коновода на конюшне просто загнобят. Там нужно было искать человека с железными нервами, способного противостоять нападкам со стороны Анны, администратора, старого коновода, далее по списку. Пытались договориться с несколькими коноводами, которые у Анны работали, но ушли. Они отказались, в первую очередь по причинам именно отношения к ним на конюшне со стороны владельцев клуба.
Не каждый владелец клуба потерпит у себя чужого коновода, ему не подчиняющегося. Как только новенькие коноводы начинали понимать, что происходит, и доносить это до коневладельцев, у них начинались проблемы с Анной и постоянным коноводом. Ну и не всегда вовремя выплачивались та и так мизерная зарплата, которую коневодам обещали.
Если у человека свой коновод то обычно есть договоренность - определенная сумма за столько-то голов. У Анны фиксированная сумма «за коновода» но при этом 5 голов у коновода или 35 - вообще нигде не прописано. Поэтому , видимо, и не выгодно чтобы были другие коноводы. И отёкшую ногу или аритмию не утаишь.
А человек, который мне лично понравился , выдержал месяц , работать «от забора до обеда» за смешную сумму человек не смог. Ибо деньги коневледальцев шли в основном клубу а не на зарплату.
Это только первые 5 страниц, дальше есть ещё, если уж участвуете, то читайте внимательно.Так чв не могли повлиять на эту зп. Более того, до коновода доходила хорошо, если половина денег, которые чв платили клубу.