Шлем. Быть или не быть?

[Ржавая Дикая]

Соглашусь с последним постом Лен.
Действительно. Не стоит пропагандировать формулу шлем = чайник.
Тем более, что коли опыт работы с лошадьми действительно велик, то невозможно не понимать, что всего не предусмотришь. Самая спокойная лошадь в самой что ни на есть привычной обстановке в любой момент может испугаться.

 

[Liria (sveta_belaya)]

L, не переходите на личности повторно. Лично про Вас в моем посте ничего не было. А если Вы хотели другое написать, то более понятно выражайте свои мысли, чтобы они не имели другой трактовки, которая даже администраторам не понравилась.

Ржавая Дикая, я не пропагандирую формулу "шлем=чайник". Кроме того, под словом "чайник" я не подразумеваю ничего ругательного из области "безмозглый лох" по трактовке L. У нас в конно-спортивной школе все дети ездили только в шлемах. Когда шли прыжковые тренировки, без шлемов никого не допускали. Я, когда инструктором в прокате работала, тоже ни одного ребенка не допускала без шлема к занятиям. И взрослым всем рекомендовала одевать шлем (ну или они расписывались, что отказались от шлема).

Но опять повторюсь, что шлем - это не панацея от всех бед. Именно на этом я хочу упор сделать. Если человек считает, что, одев шлем, он будет в безопасности - это глупость. Да, это дополнительная мера безопасности, но отнюдь не самая главная. Важнее всего понимать, как правильно вести себя рядом с лошадью, как правильно вести себя на лошади, что нужно делать в экстренной ситуации (если вдруг она произойдет).
Вот кто-то писал, что ударился, когда с лошади катапультировался на большой скорости. Извините, но на самом деле так делать ни в коем случае нельзя. Просто человек не знает, как лошадь остановить в экстренной ситуации.

В первую очередь, инструктор должен понимать, что он несет ответственность за людей. И должен реально оценивать умения всадника и правильно организовывать тренировку. Но помимо этого и всадник должен своей головой думать. Если ты видишь, что не можешь именно с этой лошадью справиться - нечего на нее садиться. Сначала научись ездить на спокойной лошадке, которая ничего не сделает. С этой не справляешься - марш на корду на индивидуальное занятие.

 

[Paranoja]

Если человек считает, что, одев шлем, он будет в безопасности -

то это очень хорошо. Как правило, все самое страшное происходит именно когда человек ждет, то есть думает о "страшном". Поэтому если одев шлем у человека появляется чувство безопасности, защищенности он становится уверенным, спокойным, что помогает в критических ситуациях.

Важнее всего понимать, как правильно вести себя рядом с лошадью, как правильно вести себя на лошади, что нужно делать в экстренной ситуации (если вдруг она произойдет).

1. Сколько раз придеться хорошенько стукнуться головой, пока это "понимание" в нее войдет?
2. Что надо делать в экстренной ситуации: поле, обычная лошадь, ничего пугающего в зоне видимости нет и в помине, кроме разбитого ведра на обочине. Всадник опытный, джержится крепко. Лошадь спокойно, как ни в чем не бывало подъезжает к ведру, видно, что он ее не пугает, даже не колышет. Как только она поравнялась с ведром, прыгает на месте на раздвинутые ноги, припав к земле, и резко отпрыгивает в сторону. Всадника подбрасывает во время прыжка, и когда он был "в воздухе" лошадь просто ускальзывает у него из-под ног. Удержаться тут можно только чудом, которого не произошло. Это к тому, что любой всадник, независимо от опыта, способностей и знаний, может упасть. А что самое обидное, опыт и знания всадника не обеспечат ему баттут на место падения
Это не к тому, что опытные всадники, если обладают мозгами, должны их беречь шлемом. Они-то сумеют сгруппироваться и уберечь жизненно важные части тела от повреждений почти в любой ситуации, но такие люди не будут кому-либо и даже себе задавать вопрос "надевать ли шлем". А вот всадники с меньшим опытом в шлеме нуждаются, но это личное дело каждого, у каждого своя голова на плечах

Просто человек не знает, как лошадь остановить в экстренной ситуации

А вы знаете? :shock: Делитесь опытом
Мне опыт подсказывает, что мои ручки-ножки, ну и железка в несколько грамм никогда не смогут остановить полтонны мышц, когда у них цель бежать вперед, бежать, бежать и только бежать... Зато эти полтонны мышц может остановить дерево, овраг.. И инстинкт самосохранения говорит, что лучше не дожидаться такой "остановки" :lol:

 

[L]

Если человек считает, что, одев шлем, он будет в безопасности - это глупость. Да, это дополнительная мера безопасности, но отнюдь не самая главная. Важнее всего понимать, как правильно вести себя рядом с лошадью, как правильно вести себя на лошади, что нужно делать в экстренной ситуации (если вдруг она произойдет).

Зачем лишать себя дополнительной меры безопасности? Это первое. И второе. Как связаны между собой ношение шлема и понимание, как себя вести в экстренной ситуации? Одно другого не исключает. :|

 

[Ржавая Дикая]

Сначала научись ездить на спокойной лошадке, которая ничего не сделает. С этой не справляешься - марш на корду на индивидуальное занятие.

На моей памяти рядом с манежем кто-то кинул вверх горящий бенгальский огонь… Как результат совершенно спокойный конёчек сбивает с ног возящегося со стременем человека и ударяется в паническое бегство.

Таких примеров тьма. Их куда деть?
Лошадь есть лошадь.
Коли так рассуждать, то от сосулек по голове тоже никто не застрахован. А коли так, так зачем строителям каски одевать?

Ржавая Дикая, я не пропагандирую формулу "шлем=чайник".

Нет, конечно. Но Вы говорите, что Вам шлем не нужен, поскольку у Вас были хорошие тренера которые научили Вас правильно себя вести рядом с лошадью… Вот и получается, вроде как у тех, кто в касках тренера были плохие и они толком вести себя рядом с лошадью не умеют…

В целом же я с Вами совершенно согласна. И инструктора должны быть сознательными и всадники уметь головой думать.
Да и шлем, разумеется не панацея.
Только вот действительно не стоит оправдывать отказ от шлема наличием опыта и т.д. дабы не подпитывать убеждённость некоторых юных незрелых душ в том, что отказ от шлема – признак крутизны, а его наличие соответственно - неопытности.

 

[Sniffy]

На нашей конюшне шлем - обязателен для всех. И новички ездят в шлемах, и все инструктора-тренера на лошадиях в шлемах, и хозяйка (у человека 50+ опыта с лошадьми). И не важно, работаем мы сегодня выездку или прыгаем.

Добавлю, что по закону нашего Штата ответственность за всадника несет только всадник. И это не мешает никому шлемы таки носить. Это не панацея, но лишним никогда не бывает.

 

[Qween]

Мы тут в предыдущей теме выяснили, что на Западе важной причиной ношения шлемов является страховка, которую иначе не выплатят. Sniffy, а у вас страховые выплаты от наличия шлема зависят?

Только вот действительно не стоит оправдывать отказ от шлема наличием опыта и т.д. дабы не подпитывать убеждённость некоторых юных незрелых душ в том, что отказ от шлема – признак крутизны, а его наличие соответственно - неопытности.

Ну, в какой-то степени так оно и есть. Ну-ка, кто видел своего тренера/инструктора в шлеме? :wink:

 

[Sniffy]

Sniffy, а у вас страховые выплаты от наличия шлема зависят?

Нет, не зависят. Это обуславливается правилом Штата.

 

[Persea]

Хм.. почитав Cap можно подумать что шлемы могут причинить вред. Вот во что я никогда не поверю так именно в это. я скорее проглочу рулады г-на Неврозкина, чем это. ну да, шлемы надо подбирать удобные и по размеру, в этом нет ничего удивительного, краги с ботинками это тоже техника безопасности, но вы же их носите удобные и по размеру, если они будут не удобные, то вы скорее всего купите другие, а не откажитесь от них в пользу джинсов и кросовок, ну так же и с каской.
А на счет того, чито человеку шлем мешает прикрывать голову руками во время падения- это как мешает? Я скорее буду шейные позвонки там прикрывать или лицо, но чтоб шлем руками прикрывать...ну если вы в шлеме- не прикрывайте его, прикройте что-нибудь другое.

 

[Ржавая Дикая]

Persea

Только вот действительно не стоит оправдывать отказ от шлема наличием опыта и т.д. дабы не подпитывать убеждённость некоторых юных незрелых душ в том, что отказ от шлема – признак крутизны, а его наличие соответственно - неопытности.

Ну, в какой-то степени так оно и есть. Ну-ка, кто видел своего тренера/инструктора в шлеме? :wink:

Так оно и нет!

Вы ещё скажите, что ремнём безопасности только новичкам надо пристёгиваться. А асам-автогонщикам ремень ни к чему.

А то что наши уважаемые наставники не вдохновляют нас своим примером – весьма прискорбно. Это скорее безалаберность, нежели отсутствие необходимости.

 

[Persea]

Я сколько падала непомню, но помню точно то, что падала вместе с лошадьми я больше чем сама, это нельзя было объяснить неопытностью или просто какой-то моей виной, просто лошади не вписывались в повороты, шарахались, подскальзывались, и даже было то, когда лошадь от всей души желала меня сбросить и вытворяла такие жути, а я вцепившись клещем сидела и ничего не делала, лошадь от бешенства уже как только не делала, но последним жестом была свечка с падением нас обоих на спину. все это было в манеже, я тогда еще и галопом ездить не умела, а взбесившуюся лошадь ну никто не мог остановить- 4 инструктора сбежались с бичами, всех лошадей вымели с манежа, моего жеребща никто не смог вщзять в руки и мы так и колбасились до той несчастной свечи. И ведь и такое может случится со всяким- будь то чайник или инструктор, лошадь падает и всадник тоже, это уже не назовешь виной непрофессионализма- это случай, так что стереотип шлем=чайник в корне не верен.

 

[Qween]

Не скажу. И ремнем пристегиваться надо, и шлем не лишний. Просто у нас в стране ментальность такая - если ты в шлеме, значит перестраховщик. А перестраховщик = трус.

 

[Persea]

И в плане репутации страны:
Когда иностранные конники видят такое на приличных по нашим меркам конюшнях им становится плохо


И вот что меня еще удивляет- в нашей стране все чемпионаты России по дистанционным конным пробегам проводятся на юге страны (Нальчик и т.п.) Вот несколько фотографий ихних пробегов
(да извинит меня автор)


И на это смотрят иностранные судьи! У них даже каску купить почти нереально. Тогда какого такие соревнования проводят в глуши дикой? И ведь мир думает что мы все такие.
А вот немного европы



найдите ,так сказать, 10 отличий. Неудивительно иностранци от нас невысокого мнения, когда люди думают, что нарушать ТБ- признак мастерства, когда люди придумывают всевозможные отмазки от соблюдения ТБ, то это скорее всего озачает дегенерацию нации..

 

[Qween]

Пробеги... Фильм Великолепные лошади смотрели? Там вначале сюжет про монгольские скачки, пятилетие дети безо всяких касок 25 км. скочут наперегонки. Правда фильму уж лет 10, может они уже в касках, прогресс все же.

 

[Dominika]

Вот хоть убейте, но не могу понять.... Почему у нас ТБ всегда какая-то половинчатая.... Ну смотрите.... Оденем мы шлем, спасём нашу головку от травмы, всё замечательно.... Но помимо головы у нас присутствуют и другие части тела, носящие определённую значимость. Падая с лошади и попадая под копыта можно травмировать не только голову, но и, например, сломать шею или позвоночник, про руки-ноги я вообще молчу.... Почему тогда нет специальных приспособлений для них. Также кстати и с машинами... В большинстве обычных машин 4 ремня безопасности, а пассажиров 5, и этот пятый непристёгнутый вполне может в случае аварии угробить всех остальных... так в чём же логика??? Мне кажется если уж пытаться себя обезопасить, то надо это делать до конца, а не частями. Ялично езжу в поля-леса без шлема, подбирая просто лошадь, которой блее-менее доверяю....

 

[Grey Star]

Езжу всегда в шлеме. У меня сейчас каскет Hala Raider, удобный и шапку под него можно одеть. Действительно в лесу под ветками очень удобно ездить - два раза уже оставляла шапку на ветках :lol: На кавалетти и препятствия тренер требует иметь шлемы. И правилно! Я уже вылетела однажды после препятствия на шею дикошарому коню. Сама виновата, но висела на нем сбоку, пока он два круга галопом бегал :twisted:. Я не упала, но впечатлений хватило. Поэтому шлем нужно одевать всегда, даже когда просто к лошадям подходишь. У нас вот одной девочке жеребенок передним копытом сдуру по голове вдарил - шлем спас!

 

[Susanin]

Вот хоть убейте, но не могу понять.... Почему у нас ТБ всегда какая-то половинчатая.... Ну смотрите.... Оденем мы шлем, спасём нашу головку от травмы, всё замечательно.... Но помимо головы у нас присутствуют и другие части тела, носящие определённую значимость. Падая с лошади и попадая под копыта можно травмировать не только голову, но и, например, сломать шею или позвоночник, про руки-ноги я вообще молчу.... Почему тогда нет специальных приспособлений для них. Также кстати и с машинами... В большинстве обычных машин 4 ремня безопасности, а пассажиров 5, и этот пятый непристёгнутый вполне может в случае аварии угробить всех остальных... так в чём же логика??? Мне кажется если уж пытаться себя обезопасить, то надо это делать до конца, а не частями. Ялично езжу в поля-леса без шлема, подбирая просто лошадь, которой блее-менее доверяю....

Ну почему же? Есть. У меня сейчас лежит такая штучка, называется "черепашка" она защищает спину и шею при падении. Правда в манеж я её почти не надеваю, но в поля она всегда со мной . Есть еще жилеты. А что касается машин, то 5-й ремень есть, просто он устроен немного иначе, и для удобства пассажиров многие водители его убирают, вот и все

 

[Grey Star]

Опытным путем установила, что шлем лишним не бывает! Доверие к лошади ничего не меняет! Я тоже доверяю своей лошади, ну и не только своей. Я всегда, садясь на лошадь, знаю или спрашиваю тренера, чего от нее можноь ожидать+2ух летний опыт. Но никто от экстренных ситуаций и фактора неожиданности не застрахован. Вот однажды скачем со свей лошадкой галопом по хорошо известной дороге, входим на галопе в поворот, лошадь подскальзывается и падает на колени, я вылетаю вперед и вправо, приземляюсь на голову и кувыркаясь на спину. Да еще и уздечку с лошади стащила :shock: Видимо, когда я летела, лошадь рывком вставала на ноги, а повод я держала в руках, поскольку не успела сориентироватья, вот и стянула узду :roll: Лошадка никуда не убежала, а принялась травку жевать. Слава богу я была в шлеме, и травка мягкая, хотя головой и спиной ударилась сильно.
Где-то я уже писала, но ничего, повторюсь. Мне ВСЕГДА после падения приходилось садиться на лошадь и ехать дальше и даже галопом, пусть с раскалывающейся головой и ушибами-синяками

 

[Persea]

Dominika, Ну, знаете! Сломать руку и жить с этим можно, но сломать голову и жить с этим нельзя, голова- для основной массы людей важнейший орган, причем самый хрупкий в нашем организме, так я лучше ее обезопашу, чем руку или ногу.

 

[Grey Star]

В Америке во всех школах дети ездят в шлемах и защитных жилетах со светоотражающими полосками, т.е. думают не только о голове, но и о позвоночнике