Совиное Гнездо. Сколько на небе звезд...

[Strela]

@ronul, у Вас сколько детей, племянников?

Мы бездетные. Великие теоретики процесса.
Я просто регулярно сталкиваюсь с нерадивыми папашами/мамашами.

 

[Сардоникс]

Вот у меня двое, но я с Кириллом согласна. Я хочу дочку, но не могу себе позволить, потому что лет мне немало, бегать в 20-24 было проще, чем сейчас. Я не могу себе представить, что я скажу сыну, что в бассейн он ходить больше не будет-дорого, но каждый месяц буду ходить в салон на маникюр и стрижку-окрашивание.

 

[прокатчица]

Ну, это мы все сталкиваемся, не в глухой тайге живем. Просто поток штампов насчет малолеток, плождения нищеты, пивасика-секса в глубинке уж очень далек от реальной жизни, даже если это не с тобой. Есть родня, соседи, сослуживцы и прочая, и прочая.
Обсуждаем-то реальные ситуации, при хорошей зарплате мужа плождение нищеты в планы явно не входило. Не по теме штампы.

 

[Агдалина]

Извините, встряну слегка... Женщина рожает для себя... Если она не хочет детей - у нее их не будет... Как бы их ни хотел муж... Т.е. это она в первую очередь должна думать, как их содержать: иметь ли обеспеченного мужа или пахать самостоятельно, или и то и другое... Ушел, но платит алименты - хорошо... Общается с ребенком, что-то ему помимо этого покупает, куда-то водит - совсем хорошо... Но у него на данный момент другая семья, возможно и дети... Им тоже нужно и внимание и финансы... Семьи распадаются ведь не только по вине мужчины...
А если не ушел? А благополучно продолжает жить в семье? Но при этом пьет-гуляет- не приносит домой (в семью, детям) ни копейки? С кого спрос? И кто ребенка должен кормить и обеспечивать?
Спасибо, если родные помогают... Но крутиться-вертеться сама женщина тоже должна... А не плакаться, что она осталась одна с ребенком "поможите, чем можите... бывший муж на мое содержание денег не выделяет, а зарплату в новую семью отдает"

 

[M&M'c]

Блин, если рассуждать как @ronul , то как то совсем грустно и тоскливо становится. Это какое-то уже - никто ни кому не нужен и никто никому не обязан. А как же создавать семьи, продолжать род, если мы не будем никому верить, никого любить, доверять, друг другу помогать. Мне кажется, нашему обществу наоборот нужно напомнить о важности построения семьи, для чего это вообще все делалось и делается. А так это все как то цинично, материально и ужасно. Какой-то призыв быть одинокими, заниматься сексом с игрушками и делать детей из пробирок. Если продолжать пускать в массы эту мысль, то к этому мы и придем. А подражают такие вещи люди как раз обделенные в этом, потому что не может не нравится жить в нормальной любящей, полной семье.

 

[Strela]

Извините, встряну слегка... Женщина рожает для себя..

Именно! На 100 процентов согласна.

 

[прокатчица]

Вот у меня двое, но я с Кириллом согласна. Я хочу дочку, но не могу себе позволить, потому что лет мне немало, бегать в 20-24 было проще, чем сейчас. Я не могу себе представить, что я скажу сыну, что в бассейн он ходить больше не будет-дорого, но каждый месяц буду ходить в салон на маникюр и стрижку-окрашивание.

Учить жить не буду. Но "хочу дочку"и маникюр связать воедино не могу. По-моему это из разных опер в Вашем случае.

 

[Strela]

Чтобы жить нормально, чтобы не выбирать, надо очень надежный тыл. Как гранитная скала.
Бабушки и дедушки считаются.

 

[Сардоникс]

Учить жить не буду. Но "хочу дочку"и маникюр связать воедино не могу. По-моему это из разных опер в Вашем случае.

Да я в куче о своём. Хочу дочку, но дорого. А маникюр —это к существующим. Родил ребенка-будь добр обеспечить ему хотя бы минимальные потребности. Как можно отказать ребенку в тренировках и ежемесячно посещать салон?

 

[Агдалина]

Учить жить не буду. Но "хочу дочку"и маникюр связать воедино не могу. По-моему это из разных опер в Вашем случае.

Да почему же разные? Одно цепляется за другое... Если читать подряд, а не первое и последнее... Появляется еще один ребенок к уже имеющимся, расходы возрастают при тех же доходах (хорошо, если тех же). А папа половину денег из этой семьи уносит в предыдущую (ведь ответственность за ребенка от предыдущего брака надо нести)... А мама вместо того, чтобы заботиться о детях, сокращает расходы на них, а не на себя...

 

[прокатчица]

Да я в куче о своём. Хочу дочку, но дорого. А маникюр —это к существующим. Родил ребенка-будь добр обеспечить ему хотя бы минимальные потребности. Как можно отказать ребенку в тренировках и ежемесячно посещать салон?

Надо.(Это я уже учу жить). Тормозите меня!

 

[Scarlett]

@прокатчица , сейчас вам коронную фразу Эллочки-людоедки напомнят)))

 

[прокатчица]

@прокатчица , сейчас вам коронную фразу Эллочки-людоедки напомнят)))

Давайте!
Она с Вандербильдихой соревновалась как могла.

 

[Strela]

Вот же весна. Даже у меринов мысли о продолжении рода.

 

[M&M'c]

Не то скопировала:
Я про женщина должна рожать для себя.
А я вот совсем не согласна. Раньше женщина рожала не для себя, а потому что мужику нужно было продолжать свой род, иметь сыновей (и дочек по случаю). И трудился он для этого и не думал семьи бросать, у него была задача гордится ребенком и он прикладывал к этому усилия.
А теперь наше общество перевернуло все так, что женщина как полоумная только и ищет несчастного, чтоб скорее его оприходовать и родить себе сынишку, чтоб нянчить его до старости. Отсюда "мужик пошел нафиг", "сынуля, кроме мамы баба другая тебе не нужна, все плохие".
Лично для меня от этой фразы веет вселенским разочарованием, как в себе, так и в мужчинах. Ребенок не даром рождается от двух людей, разных людей, которые оба должны найти общий язык, ввести вместе быт и оба вкладывать в ребенка усилия. Иначе мы бы были гермафродитами.

 

[Strela]

Мариночка, нельзя жить в обществе и быть свободным от общества. (С)
А общество нынче таково, что диктует свои законы.
Да, гендерные игры поменяли полюса и теперь женщины гоняться добывать себе мужика, массу усилий прикладывают к захомутанию, а потом удивляются, а чего это он ведет себя не как мужик-то, а?
Об этом тоже речь.

Она вначале его добыла, окружила лаской и заботой, а потом о-па, конкуренция, маленький негодяй занимает все ее время, а на меня любимого времени совсем нет. Пойду-ка я вновь кем-нибудь очаруюсь.

И вот это упорное кривляние мальчиков со страстной любовью к жизни без штампа тоже умиляет.
Я про молодежь если что.

Вот как выходит, ты мне давай, играй роль примерной хозяйки и в постели я тобой пользуюсь, но при этом я свободен.
Штампа нет, стало быть ничем не обязан.

Я не призываю за руку брал, в глаза глядел - женись.
Но за год, к примеру, отношений, можно же определиться?

 

[M&M'c]

Мариночка, нельзя жить в обществе и быть свободным от общества.

Ага. Вот и тяжело мне жить в этом самом обществе. А шо делать)) Я человек других взглядом, помыслов и вижу другие смыслы. Более старые и есть еще пока примеры таких же взглядов. Вот выживаем))

 

[птуся]

Лен,похожие слова говорите

 

[Боссьён]

Но за год, к примеру, отношений, можно же определиться?

Года мне самой мало, чтобы определиться - хочу ли я прожить всю жизнь с этим человеком. А уж молодежи и подавно - у них вообще опыта толковой семейной жизни нет.
Да и почему только - ему дай, приготовь, ноги раздвинь, а он свободен? Нифигашечки. Он бабло в дом несет, меня кормит, одевает, обслуживает мою технику (своими руками), оплачивает мои конные хотелки, бОльшую часть расходов на отпуск берет на себя. И я так же свободна и в любой момент развернулась и ушла.
Думаю, у многих плюс/минус так - вариативно, у всех свои хотелки.
У меня это виденье мира сложилось после двух браков - одного "через год знакомства замуж" и второго "5 лет вместе до брака и 1 год в браке". В обоих случаях жили вместе почти сразу.
Поэтому с тем, что одна тащит, а другой свободный мэн - не соглашусь. Тут вопрос - а хочет ли она замуж-то..

 

[Агдалина]

Не то скопировала:
Я про женщина должна рожать для себя.
А я вот совсем не согласна. Раньше женщина рожала не для себя, а потому что мужику нужно было продолжать свой род, иметь сыновей (и дочек по случаю). И трудился он для этого и не думал семьи бросать, у него была задача гордится ребенком и он прикладывал к этому усилия.
А теперь наше общество перевернуло все так, что женщина как полоумная только и ищет несчастного, чтоб скорее его оприходовать и родить себе сынишку, чтоб нянчить его до старости. Отсюда "мужик пошел нафиг", "сынуля, кроме мамы баба другая тебе не нужна, все плохие".
Лично для меня от этой фразы веет вселенским разочарованием, как в себе, так и в мужчинах. Ребенок не даром рождается от двух людей, разных людей, которые оба должны найти общий язык, ввести вместе быт и оба вкладывать в ребенка усилия. Иначе мы бы были гермафродитами.

Я же свое мнение никому не навязываю))
Давайте только вспомним, что уходить из семьи в те времена, про которые Вы вспоминаете, та же самая церковь не разрешала... И контрацепции не было, и аборты не приветствовались (говоря мягко)... И продолжение рода было необходимо тогда (работать же кому-то надо)...
А сейчас это не общество перевернуло, а жизнь идет дальше... И если в те времена женщина без мужика никуда деться не могла, кроме как в дом терпимости... или в содержанки..., то на данный момент она сама себя может обеспечить... И не только себя... И какой род нынче кому надо продолжать?
Исходя из Ваших слов, семью надо сохранять любыми усилиями и терпеть все и вся... Каким бы муж (или жена) не были... Вы считаете, что ребенку в такой семье лучше живется? Лично я так не считаю...
И смею Вас уверить, что до сих пор не разочарована ни в жизни, ни в мужчинах...