"Спартанское воспитание" vs...

[beril]

Я бы тогда уже 160+ прыгала :lol: А смена лошади оправдывает понижение уровня?

 

[Cathie :)]

Я бы тогда уже 160+ прыгала :lol: А смена лошади оправдывает понижение уровня?

Да прыгала бы, конечно, надо только лошадь поменять на гранпришную и в тренера взять Беербаума.

 

[Кониспорт]

А что именно вы считаете за уровень?
Ну да.
за 6 месяцев с №44 - до Предварит. юнош.
6 мес. до Малого
6 Мес Средний 1,2
6 мес - Большой.
Ещё год полировки и можно показываться на людях выступая в Б.П.
Итого приб. 4 года. Если по 4-5 раз в неделю.
Конкур по 10 см.
Торопиться не следует.
ДЖ. Моррис говорит, что лошадь тоже живое существо и тоже боится пока не утвердится.
5 раз за зуб во время прыжка дёрнули как следует
Не расчитали - влетели в препятствие
Сорвали психику...
И конец конкуру.
Так, что по 10см.
На тренировках не больше метра. Зато правильно и спокойно.

 

[B-veter]

Какая интересная дискуссия на последних страницах... Мне всегда казалось, что все просто. Меня не устраивают методы работы тренера - я меняю тренера. Тренера не устраивает мое отношение к занятиям - он отказывается со мной заниматься... Даже не думала, что бывают такие проблемы...

 

[stamchik]

Мне нравятся лошади как животные, а не как спорт. Гантели - это спорт. Турник, велосипед, мотоцикл... Но лошади они живые. Купила себе сейчас жеребенка - и общаюсь. А так - чтоб я бегом бежала за седлом и если не успела в смену - меня наказывали??? Еще и за мои деньги? Да этот тренер в подметки мне не годится. Он будет на меня кричать? Пусть сначала высшее образование получит и научится манерам. :twisted: Мне спорт абсолютно не нужен. Мне надо иногда покатать попу и почистить лошадку. Посмотреть на нее, полюбоваться ей. Обеспечить ей хорошие условия, так чтоб лошади со мной и у меня было бы лучше чем у других.

Те, кому нужен спорт - это другое. Но методы всегда должны быть уважительные. И по отношению к ребенку тоже. Строгость нужна. И отсеивать тоже нужно. Но должны быть четкие критерии и ребенок должен знать что последует за его действием или бездействием.

 

[karla]

Мне нравятся лошади как животные, а не как спорт. Гантели - это спорт. Турник, велосипед, мотоцикл... Но лошади они живые. Купила себе сейчас жеребенка - и общаюсь. А так - чтоб я бегом бежала за седлом и если не успела в смену - меня наказывали??? Еще и за мои деньги? Да этот тренер в подметки мне не годится. Он будет на меня кричать? Пусть сначала высшее образование получит и научится манерам. :twisted: Мне спорт абсолютно не нужен. Мне надо иногда покатать попу и почистить лошадку. Посмотреть на нее, полюбоваться ей. Обеспечить ей хорошие условия, так чтоб лошади со мной и у меня было бы лучше чем у других.

Мне кажется в данной теме не обсуждается вариант, когда спорт не нужен.
А то что тренер в подмётки не годится в плане манер... ну так вы и не манерам к нему пришли учиться.

 

[stamchik]

А то что тренер в подмётки не годится в плане манер... ну так вы и не манерам к нему пришли учиться.

манеры и уважение к человеку и животному должны быть всегда и везде. И в очереди за квасом и в театре А позволять грубость и терпеть унижение не позволительно. Критика должна не разнузданной, а конструктивной. Пока в России это не поймут - будут проблемы. Дети ведь подражают, и это поощряет жестокость, сквернословие и тд.

Тренер должен заставить себя уважать. ИМХО, прежде всего тем, что не повторять более 2х раз, быть холодным с учениками и да отчислять и отстранять за ошибки или физическую ограниченность. Но не унижать. В примере, девочка была унижена, так как не знала какое наказание последует. Наказания должны быть определенными задание - а сюрпризы в этом деле - это тоже своего рода унижение ученика.

 

[stamchik]

А почему, если НЕспартанское воспитание, так человек сразу и не знает, с какой стороны к лошади подойти, что ему все сразу готовенькое выдают.

Я не знаю, как принято в Европе, но в Канаде 95 процентов клубов предполагают, что клиент прийдет, выловит свою лошадь на пастбище, приведет, разденент, почистит, раскрючкует, вкрутит шипы (если надо) подседлает, поездит, расседлает, почистит, оденет, разберет (почистит, смажет) амуницию, на которое ездил. Многие прямо на сайте пишут типа "Занятие 2 часа: 1 час верховая работа, 1 час собирание-разбирание лошади", некоторые пишут, что "Занятие - 1 час, предполагается, что клиент прибудет на пол часа раньше, чтобы собрать себе лошадь и останется на пол часа позже, чтобы разобрать лошадь". Наши дети еще и все мед.процедуры "своим" лошадям делают.

Но при всем при этом обучение вовсе не спартанское первые разы (сколько надо 1-2-10-20) опытный человек будет показывать и следить, как все выполняется. А потом уже человек и сам все делает. Но при этом никакого "спартанского" стиля в этом во всем нет: все вежливо, культурно, мягко, но дисциплинировано. За невыполнение требований просто откажут в сервисе, мол простите, но раз вы не выполняете наших правил (особенно если это невыполнение опасно для других людей или лошадей), то очень жаль, но вынуждены с вами растаться.

В Израиле так же. Я даже не представляю как может быть иначе? Я после работы лошадь (прокатскую) и купала каждый раз летом, так как у нас жарко. И седлала сама тяжеленным седлом, а если при седловке накакает в неположенном месте то быстро и бесшумно каки убирала.

 

[Dezora]

Мне нравятся лошади как животные, а не как спорт. Но лошади они живые.упила себе сейчас жеребенка - и общаюсь. А так - чтоб я бегом бежала за седлом и если не успела в смену - меня наказывали??? Еще и за мои деньги? Да этот тренер в подметки мне не годится. Он будет на меня кричать? Пусть сначала высшее образование получит и научится манерам.
Ну, не стоит понимать все так буквально... И не все тренеры такие необразованные и упертые...
Вас, за Ваши деньги, никто строить не собирается, тем более в приличном клубе.
Речь шла о занятиях в смене, где 10-20 детей на одного тренера, а занятия в манеже строго ограничены по времени расписанием.И случай этот был, скорее всего в советские времена, когда дети занимались в ДЮСШ бесплатно и тренер никому лошадь не седлал и седло кружевным платочком не протирал... Да и то, это,конечно, был перегиб и никто ему следовать не собирается.

 

[Снегурочка]

Да этот тренер в подметки мне не годится. Он будет на меня кричать? Пусть сначала высшее образование получит и научится манерам. :twisted:

По моему это явный перегиб в другую сторону. Если ученик априори считает, что тренер ему в подметки не годится, то вряд ли учебный процесс пойдет в нужную сторону. Тема явно выдохлась раз на эту фразу не раздался хор возмущенных воплей. :wink:

 

[karla]

А то что тренер в подмётки не годится в плане манер... ну так вы и не манерам к нему пришли учиться.

манеры и уважение к человеку и животному должны быть всегда и везде. И в очереди за квасом и в театре А позволять грубость и терпеть унижение не позволительно. Критика должна не разнузданной, а конструктивной. Пока в России это не поймут - будут проблемы. Дети ведь подражают, и это поощряет жестокость, сквернословие и тд.

Я не говорю что допустима грубость со стороны тренера. Если вы прочтёте что я тут писала убедитесь - я на другой стороне баррикады :lol:

Но подход "тренер мне в подмётки не годится", в области высшего ли образования или манер.... это без комментариев. Тренер занимается своей работой. тренирует. А во все не демонстрирует свою разносторонность. Мой тренер мне например в подмётки не годится в области горных лыж и что? Мне отказать от тренировок в ним по ВЕ? Глупость какая то

Тренер должен заставить себя уважать. ИМХО, прежде всего тем, что не повторять более 2х раз, быть холодным с учениками и да отчислять и отстранять за ошибки или физическую ограниченность. Но не унижать. В примере, девочка была унижена, так как не знала какое наказание последует. Наказания должны быть определенными задание - а сюрпризы в этом деле - это тоже своего рода унижение ученика.

Не более двух раз? Интересно меня давно бы отчислили ещё 10 лет назад. Потому как про пятки мне на первом году обучения повторяли явно больше двух раз. На многие порядки

А быть холодным с учеником это тоже обязательное условие?
Все мои тренера стали моими друзьями. Почти все. Что отнюдь не мешает им со мной заниматься и рявкать на меня по мере надобности. И мы остаёмся друзьями. Загадко.

отстранять за ошибки?
Прикольно. А как их исправлять если эти ошибки если тебя отстранили.

Отстранять за физическую ограниченность совсем прикольно.

знаете ваш вариант тренера ещё хуже тренера-хама. :shock:

Снегурочка
просто выходные в сети народу мало :lol:

 

[Швед-нибенимеда]

Тема явно выдохлась раз на эту фразу не раздался хор возмущенных воплей.

Вопить некому, воскресенье)
И потом, Лазурный уже всё здорово откомментировала.

Мне нравятся лошади как животные, а не как спорт.

"Я здесь сижу как женщина, а не как термометр" (из анекдота про лягушку, у которой бегемот спросил, тёплая ли сегодня вода)

 

[Снегурочка]

Ага, значит завтра опять начнется? :wink:

 

[karla]

Очень может быть :lol:
Ну свою лепту я уже внесла :roll:

 

[Снегурочка]

Мне кажется в данной теме не обсуждается вариант, когда спорт не нужен.

А вот я в этом не уверена. Обсуждается допустимый стиль занятий с группой начинающих. А в такой группе неизвестно кто будет спортсменом, а кто попокатателем. Притом, что правильно заложенная база и дисциплина одинаково нужна и тем и другим.

 

[karla]

Мне кажется в данной теме не обсуждается вариант, когда спорт не нужен.

А вот я в этом не уверена. Обсуждается допустимый стиль занятий с группой начинающих. А в такой группе неизвестно кто будет спортсменом, а кто попокатателем. Притом, что правильно заложенная база и дисциплина одинаково нужна и тем и другим.

ну может со словом спорт я и погорячилась. :lol: Но всё таки обсуждается вариант когда начинающий хочет научиться, а не

Мне нравятся лошади как животные, а не как спорт. Гантели - это спорт. Турник, велосипед, мотоцикл... Но лошади они живые. Купила себе сейчас жеребенка - и общаюсь.

Хотя конечно база и дисциплина нужна и в этом случае. Но тут уж хозяин барин. Купили жеребёнка и общаются...

 

[Лазурный]

Понимаете, тут еще от восприятия зависит. Вот у меня нынешний тренер может иногда перейти на крик :lol: . Смеюсь, потому что ну что это за крик? Ну, эмоции захлестнули, ну, ученик не слышит, тупит (о, как мы все тупим время от времени, это нечто). Надо встряхнуть, достучаться до заклинившего мозга. Ни оскорблений, ни каких-то нелестных эпитетов не употребляется ... ну, голос звонкий)). Я просто внимания не обращаю, рабочий процесс.
В то же время коллега моя натурально рыдает после каждой тренировки. Рыдает, что что-то не получается; что тренер, повторив 100 раз, на 101-й повышает тон; что лошадь сегодня не бежит; что в манеже народу много, все мешаются. Все понимаю, неприятные моменты бывают, но это ж не те происшествия, которые нужно оплакивать навзрыд?

 

[Снегурочка]

Конечно, от восприятия зависит очень много. И вот тут где-то проходит грань. Но не между спортом и неспортом. А между нормальными занятиями и баловством с вытиранем соплей. Или назовем это более красивым словом: "психотерапия"! :lol: Которая не всегда возможна даже если тренер готов переквалифицироваться в психотерапевта. Всадник не может взять себя в руки, голос на него повышать нельзя, в результате распускается лошадь, они вьезжают кому-то под барьер или подрезают диагональ и слышат от спортсмена такое, что самый крикливый тренер нервно курит в углу. :lol:

Хотя вообще-то психотерапия вовремя и к месту - дело хорошее. И периодически нужна абсолютно всем. :wink:

 

[Лазурный]

о да, психотерапия нужна даже самым "стойким оловянным солдатикам". Сама я тоже иной раз бываю расстроена и ощущаю ситуацию с тренировками как тупик. Правда, это расстройство из той категории, о которой говорят "чтоб это было самое большое горе в моей жизни". :wink:
Пример привела просто к тому, как по-разному люди воспринимают одни и те же проявления.

 

[Клюква]

Всадник не может взять себя в руки, голос на него повышать нельзя, в результате распускается лошадь, они вьезжают кому-то под барьер или подрезают диагональ и слышат от спортсмена такое, что самый крикливый тренер нервно курит в углу. :lol:

Хорошо если дело ограничится только словесной перебранкой, могут быть и травмы . Лошадь она не учебный автомобиль , по тормозам тренер ударить не может.