Спасите памятник архитектуры и достояние России -русскую верховую породу

[Naydy]

Уверен мне за Вами не угнаться, вижу это Ваше предназначение, Вас там ждут, кто кроме Вас. Дерзайте! Держу за Вас кулаки!

Очень бизнес-подход.
Крайне способствующий поддержке породы.
Тогда к чему Вы тут о поддержке породы-то по клаве стучите?

 

[Shaelteke]

Очень бизнес-подход.
Крайне способствующий поддержке породы.
Тогда к чему Вы тут о поддержке породы-то по клаве стучите?

Всё в Ваших молодых руках, дерзайте.
Не найдёте ни одной буквы настученной здесь мною ни за, ни против по данному вопросу. Мне только непонятно то остервенение с каким Вы и Вам подобные ратуете за воров-чиновников. Вам всё известно, вы всё знаете, примеры с люстрами приводите. Так флаг вам в руки, сделайте всё правильно.
Задолбал это нарцисизм, палата №6, уже все поняли, вы все умные, продвинутые, важные. Вперёд задело с песнями и плясками.

 

[Жасмина]

@Shaelteke так мы взвешиваем риски и сознательно не идём в эти дебри. Если вы этим занимаетесь, значит вы также взвесили все риски и пошли в эти дебри. Какие претензии к нам, если риски оказались больше, чем вы ожидали? Это проблемы предпринимателя в том, что его предприятие где-то проваливается.
А тот факт, что вы рискнули, не даёт вам единственным индульгенцию на обсуждение предпринимателей в конной сфере.
Видеть ошибки и указывать на них, предлагать иной путь, имеет право любой человек. Тем более на публичном ресурсе. Тем более корректными формулировками.
Мы же не стали побуквенно разбирать петицию и указывать на все грамматические ошибки, что допущены там. Никто её даже не критиковал толком. Просто задали один простой вопрос: "А сам конезавод-то что делает, чтобы сохранить памятник и породу?"

 

[Астра]

Что-то я полдня думаю, и как ни думаю, результат получается одни и тот же: браться за аварийное здание без кормовой базы и выпаса - это ввязываться в изначально убыточный проект. Своими силами реставрацию не потянуть, тем более, что памятник архитектуры где на каждый кирпич по три бумажки оформить надо. Разве что рассчитывать на дотации государства... но государство, вроде, дотаций не обещало... Какие претензии-то? К кому?

 

[Shaelteke]

так мы взвешиваем риски и сознательно не идём в эти дебри. Если вы этим занимаетесь, значит вы также взвесили все риски и пошли в эти дебри. Какие претензии к нам, если риски оказались больше, чем вы ожидали? Это проблемы предпринимателя в том, что его предприятие где-то проваливается.

Вы думаете Крымнаш можно было взвесить? Я вот не сумел, не предвидел, не ожидал. Вот что теперь прикажете с поголовьем делать в условиях экономического коллапса, устроенного нашими идотами от власти.

А тот факт, что вы рискнули, не даёт вам единственным индульгенцию на обсуждение предпринимателей в конной сфере.
Видеть ошибки и указывать на них, предлагать иной путь, имеет право любой человек. Тем более на публичном ресурсе. Тем более корректными формулировками.

После Крымнаша в нашей стране нет предпренимателей и бизнеса в конной сфере, есть только энтузиасты, которые пытаются спасти породы вопреки логике. А бандюки от власти озабочены только стричь бабло и больше их ничего не волнует.

 

[Астра]

Хана теме, придёт Троф и всё удалит.

 

[Жасмина]

@Shaelteke
Официальное определение предпринимательской деятельности - самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли.
Ни слова о том, что кто-то обязан за предпринимателя впрягаться. Неверно расчитанные риски, в том числе и те, что зависят от политики государства - проблема получающего свою прибыль.

Кажется, я нашла один из ответов для темы "Почему нашенские породы не катят?"

 

[hip]

Ну что теперь? Начинать всем дружно выращивать казахских лошадей на подножном корму ибо это единственное что катит среди наших лошадей за бугром. Молодая жеребячина - деликатес в Италии и Франции. А все остальное в топку - как не имеющее отношения к предпринимательской деятельности. Культура? Не а, не слышали о таком.
Финита ля комедия(
Собственно чиновники к коневодству так и относятся, когда на съезде коннозаводчиков обсуждают успехи мясного направления.

 

[MIG (garmosha2007)]

Сначала о своих обязанности перед государством в полном объеме хорошо бы помнить, а уж потом требовать, что государство вам что-то должно.

Вы причину со следствием не попутали, часом? Если государство в лениво-вальяжном стиле пытается обуздать ворюг, тиснувших те самые денежки, которые мы с вами платим, а на выходе этого обуздания пшик, то лично я начинаю задумываться, стоит ли платить дальше.

 

[hip]

Спортивное коневодство может быть прибыльно только в той стране, где есть спрос на хорошую верховую лошадь. Или датируется государством (аборигенные уникальные породы).
Спрос на конный спорт бывает в стабильных странах, где люди тратят деньги не только на еду и лечение и образование.
А воровство да. Вот европейцы выделили грант на спасение гуцульских лошадок нашей соседней стране. А потом был скандал - денежки то тю-тю. В другой стране выделили немало денег на карабахскую породы - опять тю-тю. Даже книги племенной толком нет. Немцы уже готовы сами все сделать.
И тд и тп.

 

[Lurie]

Кажется, я нашла один из ответов для темы "Почему нашенские породы не катят?"

Кажется, и я нашла - по аналогии с "таким адвокатом никакого прокурора не надо". С такими "соратниками" по конной части тут не будет ничего.

 

[MIG (garmosha2007)]

Вы думаете Крымнаш можно было взвесить? Я вот не сумел, не предвидел, не ожидал.

А разве бизнесмен вашего уровня не должен в любом случае "ожидать, взвесить, суметь и предвидеть"? Тем более зная, в какой он стране (по его же собственным оценкам) живет.

 

[Shaelteke]

Официальное определение предпринимательской деятельности - самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли.
Ни слова о том, что кто-то обязан за предпринимателя впрягаться. Неверно расчитанные риски, в том числе и те, что зависят от политики государства - проблема получающего свою прибыль.

Только цена этих рисков - существование конских пород. Заводчик и так берёт на себя все риски по их разведению и развитию, ни у кого не просит помощи. Но вот брать на себя расходы по содержанию гос.имущества, это перебор.

А разве бизнесмен вашего уровня не должен в любом случае "ожидать, взвесить, суметь и предвидеть"? Тем более зная, в какой он стране (по его же собственным оценкам) живет.

Я свой завод создал в 91-м году в Дагестане, когда одна страна кончилась, а другая ещё не родилась, со всеми "прелестями" 90-х. Только это всё было временем созидания и надежд и представить было нельзя, что к власти дорвутся ребята из питерской подворотни. Так что прикажете обесточить конюшню, накрыть лошадей полиэтиленом, смазать маслом, на ворота повесить амбарный замок и сказать подождите когда полегчает? Это не бизнес в том понимании, какой вы предлагаете, это образ жизни, идея.
Ничего не надо нам от государства, нужна только стабильность и соблюдение законности и равенство перед ним. А вышло так, что нам приходится заниматься коннозаводством в стране, ощетинившейся на весь мир и ненавидящей всех и вся. И данная дискуссия тому пример.

 

[Чудь]

Очень неприятная тема. Очень.
Человек схватился за завод тогда, когда стало понятно, что еще чуть-чуть и породы не станет. Впрягся в это дело, привел в порядок лошадей. Больше желающих не было. Он купил самый неаппетитный кусок - землю с конюшнями, ни полей, ни своего корма.
Не консервирует породу, ведутся эксперименты по работе с европейской спермой, порода развивается и обладает очень большим потенциалом.
Он не просит денег, не просит всем миром починить ему здание. Он получил здание уже в неподобающем состоянии, и уже тогда в него нужны были вливания. Огромные вливания. Он получил это здание не потому что хотел "сделать бизнес подешевле", чем грешат многие частные заводчики, это было стремление сохранить и так уже разбитое ядро породы.
Он просит о помощи в привлечении внимания, ни в чем больше. Или кто-то думает, что на наших лошадях можно сколотить 2-3 млн евро (вроде о такой сумме речь?) за это время? Правда? Когда за двухлетку хотят давать 100 тысяч, 200 - если она очень хорошая?
Свои же, конники. накинулись с плохо скрываемым злорадством, мол, так тебе и надо, нам-то никто не помогает, а ты имел смелость. Замахнуться на наши налоги. Это правда очень-очень смешно и наивно.

 

[Abris]

Очень неприятная тема. Очень.
Человек схватился за завод тогда, когда стало понятно, что еще чуть-чуть и породы не станет. Впрягся в это дело, привел в порядок лошадей. Больше желающих не было. Он купил самый неаппетитный кусок - землю с конюшнями, ни полей, ни своего корма.
Не консервирует породу, ведутся эксперименты по работе с европейской спермой, порода развивается и обладает очень большим потенциалом.
Он не просит денег, не просит всем миром починить ему здание. Он получил здание уже в неподобающем состоянии, и уже тогда в него нужны были вливания. Огромные вливания. Он получил это здание не потому что хотел "сделать бизнес подешевле", чем грешат многие частные заводчики, это было стремление сохранить и так уже разбитое ядро породы.
Он просит о помощи в привлечении внимания, ни в чем больше. Или кто-то думает, что на наших лошадях можно сколотить 2-3 млн евро (вроде о такой сумме речь?) за это время? Правда? Когда за двухлетку хотят давать 100 тысяч, 200 - если она очень хорошая?
Свои же, конники. накинулись с плохо скрываемым злорадством, мол, так тебе и надо, нам-то никто не помогает, а ты имел смелость. Замахнуться на наши налоги. Это правда очень-очень смешно и наивно.

Да,именно! Человек впрягся,чтобы ее сохранить, иначе бы уже не было этой породы! Арендует поля,чтобы на них паслись лошади,заготавливает им сена,покупает корма!!!!
Он не просит у вас денег!!!!!!
Об этом ооочень подробно написал Ронул,Оксана. Об этом вам твердит Леонид!!!!
И вы правы,Чудь,свои же конники,накинулись на эту тему,как стервятники!
Читать все это очень неприятно!!!

 

[Shaelteke]

свои же конники,накинулись на эту тему,как стервятники!

А это не конники, это нарцистствующие юридствующие особы.

 

[MIG (garmosha2007)]

Народ, чему вы удивляетесь? У нас как была страна парадоксов, так и осталась. Профессиональный футболист (то есть человек, чей бизнес это игра в футбол) платит со своей бешеной зряплаты (а по итогам чемпионата Европы я их заработок иначе и назвать не могу) 13% подоходного налога. А Леонид со своего бизнеса - 36% во всяческие фонды.

 

[AnnaVsp]

Вот читаю и удивляюсь, если даже отойти от конной темы то хотя бы чисто гипотетически хоть кто то представляет сколько стоит восстановление и поддержание в порядке объекта культурного наследи такого масштаба? Да если кто то на такое согласился бы то какая там аренда? Скорее доплачивать надо.Это кстати реальная проблема когда объект признаётся культурным наследием как ни пародоксально но найти желающих его восстановить становится практически невозможно. Это тупо невыгодно практически ни для какого бизнеса. Вот они после этого стоят и разрушаются. Тут же ситуация ещё сложнее так как государство само заниматься коннозаводством не собирается, а находится в историческом объекте всегда сложнее и если разговор о сохранении завода, именно как завода то должно быть так или иначе принято нестандартное решение! Сколько по России то подобных заводов?

 

[Naydy]

Что ж, уважаемые оппоненты. Если бизнес будет жив только при вливаниях государства, то это плохо организованный бизнес. Ничего никуда при таком подходе не покатит.
сохранять ядро породы и двигать ее можно, раз с реставрацией/кормами/полями такая засада, можно в более благоприятных бизнес-условиях, на эти "освободившиеся" от непомерных трат деньги организовать зарплату собственному тренеру'берейтору. Породе это только на пользу пойдет. Как только порода становится не коммерческой - она превращается в декорашку. И не фантазируйте - никаким частным бизнесом ни в России, ни во всем мире заниматься не легко, во многих странах еще и сложнее. В России - производительность труда одна из самых низких по миру.

 

[AnnaVsp]

Да можно сохранить породу и в другом месте, даже легче, а с точки зрения бизнеса правильнее, но что тогда будет с заводом? А я вам скажу он развалится! И даже не потому что кони это рискованный бизнес, а потому что объекты культурного наследия в принципе бизнесу НЕ НУЖНЫ !!!!