Старые клячи.

  • Автор темы Автор темы zara
  • Дата начала Дата начала
Пойду в дневник к Ире и напишу в "личку".
Насчет дочери Тани - полностью согласна с Таней, которая zara.
 
Танько, погрузившаяся во все степени дурноезжести, выезженности и очень большого спорта :roll: скажи о нашем, мелкотравчатом. Опять о детях. Вот колледж в Финке (Маша?) там бывают что-то вроде дней открытых дверей :oops: или можно просто припереться аки турЫст?
 
Эгоистка написал(а):
Как страшно жить на свете. Может, вообще их не трогать, эти кошачьи зубы? Ну что за доктора такие - взять и без спросу уколоть зверя.


Я обратилась в ветклинику для процедуры чистки зубов уже не молодому коту , от отложений на зубах воспалились и кровоточили десны , животное не могло нормально есть . Врач после осмотра под наркозом , заявила что большинство зубов нужно удалить :shock: , мне честно говоря эта идея не понравилась , на что она заявила что дескать кошки и без зубов прекрасно живут. Я настояла что процедура ограничится гигиенической чисткой , а воспаленные десны мы полечим после удаления камней , а там видно будет что удалять, а что само отвалится. Камни удалили , десны мазали антисептиком , воспаление на деснах прошло , зубы у кота на месте уже на протяжении года, ловит мышей и прекрасно себя чувствует , так что не во всех вопросах нужно всецело доверять врачу , есть у них тяга отрезать да выдернуть :mrgreen: И не всегда по показаниям.
 
Михалина, идЫ в личку!
Да некогда мне дальше про дурноезжесть трепаться... а жаль. Интересно у них девки пляшут.
Так я и не поняла, кто у нас дурноезжие лошади. Мое сокровишше точно дурноезжее по их критериям :) - и не раз уносило (и не только меня), и я избегаю каких-то воздействий, которые могут привести к последствиям, и вообще... А Хмель вообще! - дай ему волю, так такими козлами катает, что мне на Наташку смотреть страшно, а ей хобхны.
А вообще я сильно подозреваю то, о чем писала penelopa, - что "младший" "подготовил" лошадку. После его работы реально лошадки с головой не дружат. А там в зависимости от характера - или будут тупить, стекленеть и бояться любых воздействий, или будут радоваться, что не он работает и все под другим всадником выполнять, или пошлют любого в эротиченское путешествие, не спрося про регалии. Но про адекват говорить не приходится. А вообще, есть у Кизимова старшего менеджер (он же по совместительству сын), который обязан перед тем, как он будет работать лошадь, про эту лошадь чегой-то узнать, ИМХО.

Какой большой ветер, упал на наш город... (с)
Это было вчера - и снег, и ветер. Приехала вечером в конюшню, а у реки на повороте на Токсово по берегам снег лежит. В поле идти было стремно. Вывела кобылу на навозку - там уже дорожка новая легла. Только на корде неудобно гонять - в центре круга проваливаешься еще. Пришлось кобылу отпустить, чтоб подвигалась на свободе с голова. Кобыла "испугалась" и ломанулась радостно, несмотря на мои вопли: со стенки не сходи, коза! И таки со стенки сошла. Провалилась. Очумела. Но - осознала. И дальше четко с дорожки не сходила, даже когда ее перло.
Все таки умная жЫвотная...

Пришел конюх - фотографироваться... он домой едет в отпуск, хочет туда фотографий отвезти показать семье. Пока он у нас работал, у него родился сын :), которого он не видел еще. Мы с тетей Леной сфотографировались с ним и с нашими лошадьми. И тут пришла Сашка - арендатор Хмеля. Я говорю: с Сашкой не фотографируйся, она красивая и молодая, жена ревновать будет! Смеется - у меня жена не ревнивая...

Продолжим.
До конюшня я сегодня не доехала - зато доехала до налоговой инспекции и разобралась с неправильно посчитанным транспортным налогом. Штобих - прислали на 7000руб на лансера с 2008 года. Провезла кучу документов - извинились. Честно, пыталась дозвониться до инспектора 2 недели. Фига - трубку не берет. Вот все остальные - берут и просят еще ей перезвонить. А эта - не берет.

Мне не нравится кошка. Ведет она себя странновато - вроде, все в порядке, только стала мяучей и приставучей. Ей не свойственно. К тому же стала какать 2 раза в день, а не один. Вырос животик (вот это больше всего настораживает). И ей нравится, когда ей массирую живот. В общем - не похожа на себя кошка. Надо бы собраться - съездить сделать ей УЗИ и кровь сдать, и какашки. Подозреваю, что глисты есть, но может быть и печень (а тогда глистогонку надо давать осторожно). Вот теперь репу чешу: надо всю живность глистогонить, а кошку стремно...

Лошадь тож надо в субботу прививать... Завтра ехать в конюшню - колоть иммунофан. Приглашали в Новополье на ДР конюшни... 5 лет уже :). Как же разорваться-то? Эх, жаль что праздник в пятницу - доехать туда... А в субботу у меня - субботник. Я на субботники своих подчиненных не вывожу, сама прихожу. Если ехать в Новополье - утром будет трууууудноооо.... (чтоб не сказать - плоооохоооо :)).
 
zara написал(а):
Да некогда мне дальше про дурноезжесть трепаться... а жаль. Интересно у них девки пляшут. Так я и не поняла, кто у нас дурноезжие лошади.
Кто, кто… Тюнь! Он меня своей дурноезжестью, и того хуже – дурнодерганьем доведет до того, что я ему уши отгрызу и меня покажут по телевизору как первую женщину, покалечившую лошадь зубами :mrgreen:

Лучше расскажу историю про «отдоминировать» - очень, смотрю, слово тут всем понравилось. В одном нашем месте жительства была одна женсчина. Всем нормальная женсчина, только убежденная в том, что лошадей надо сначала как следует «отдоминировать», а уж потом работать. Вот просто один в один. С одной только разницей – с седла учить уму разуму она бздела. Поэтому процесс воспитания проходил или развязках, или в деннике, если желание кого-то доминировать накрывало ее внезапно. Вроде не айс, но доминировала она только своих или тех, кого ей дали в работу, следовательно, какое наше, тяжеловозное дело?.. Пересечение вышло случайно. Трем девочкам, включая мою, поручили трех молодых лошадок – чистить, гривку чесать, в поводу учить ходить и заниматься прочей малоквалифицированной фигней.
И вот моя как-то прилетает домой и, рыдая говорит, что ее подопечную доминируют. И уже додоминировались до того, что недоуздок надеть нельзя, подойти нельзя и оно, недодоминированное, лупит ногами по всему живому, что пытается войти в денник. Объясняла, что грустно это конечно, но лошадка чужая, а хозяин, как известно, барин. Прошло дня три. Кобылке не давали овса и каши, но она оказалась бойцом, несмотря на то, что пребывала в настоящей бабской истерике. Я впервые в жизни видела зареванную(!) кобылью морду с полными ужаса глазами и, тем не менее обладательница этой морды продолжала махать ногами, причем, всем комплектом.
Не буду рассказывать подробностей (они скучные и небезопасные для повторений) но на четвертый день вечером, пока никого не было, конюх (я подозреваю, что она таки давала кобыли овса) и мы напялили на дурынду недоуздок. Сколько потом было крику в ключе: «Ты что думаешь, у меня недоуздок надеть проблема была!!!???» - должны догадаться все, кто когда-нибудь стоял на простых колхозных конюшнях. Очень женсчина переживала, что кобыла так и осталась неотдоминированной. И, вероятно, мечтала отдоминировать меня. Но это сложно :roll: . По крайней мере, ни одному мужику на протяжении всей моей долгой жизни не удалось, включая абсолютных чемпионов по выносу мозга.
Исключение составляет только сегодняшний лошадковый гомеопат, который может за три минуты убедить меня чего-то не делать. Но у меня есть подозрение, что он владеет гипнотическими штучками. Его предшественники странным образом терпели фиаско по совершенно аналогичным вопросам.
Такая у меня есть история про «отдоминировать» :wink:
 
ну, вот у "героя нашего романа", он же аффтор обкуренно-пьяного бреда в трибуне, такой же метод доминировать, только в манеже. И тоже с земли. Там я тоже видела зареванную кобылью морду с полными ужаса глазами. В общем, принцип доминирования состоял в том, чтобы дергать лошадь за все, что на ней растет и висит (надето-всунуто), одновременно охаживая хлыстом со всех сторон, дабы лошадь все-таки поняла, что она должна задирать ноги выше или отводить зад к стенке. Через 15 минут лошадь в мыле, абсолютно не понимает, чего от нее хотят и за что 3,14*дят. Потом "доминант" залезает верхом и начинает дергать и лупить сверху. Учитывая внушительный рост и вес, ему обычно удается лошадь скрутить так, что несчастное животное особо не забалует. (а представьте, если после такой подготовки к "работе" на сильного спортивного коня сядет сухонький 80-летний старик?). Мы со своими лошадьми, когда начинался процесс доминирования, из манежа уходили - чтоб лошади этого не видели, они все очень заводились от этого процесса. Очевидно, великий тренер считал, что мы покидали манеж из уважения к его заслугам. При всем том, девушка-частница, которую он таким образом "тренировал", была очень довольна результатом. Считала этот процесс "доминирования" необходимостью. Кобыла, между прочим, без "тренера" под своей хозяйкой работала охотно и в меру спокойно (поскольку кобыла была по темпераменту далеко не флегма и молодая, тараканы у нее бывали). Было похоже, что благодарное животное пыталось угодить хозяйке, лишь бы "тренер" не приходил.
Ну, а говорить про качество езды нашего героя... ручки болтаются, ножки болтаются, внушительного размера тельце ходуном ходит... Когда был семинар ИМ Кизимова, "младший" с какого-то перепуга залез на лошадь одновременно с отцом.... Зря он это сделал - не позорился бы. Потому что ИМ действительно сидит на лошади так, что "хочется заплакать и к лошадям больше никогда не подходить" (с) (Михалина :)) - само совершенство...
Кстати, тогда прозвучало (от девушки, которая тренировалась у "младшего" на той самой кобыле), что для работы ИМ сын готовит лошадей... Я не думаю, что это правда, но если так - я не удивлюсь ситуации, когда сын поработал норовистого не простого коня, после чего этот конь вполне мог отправить любого другого всадника в стену. Не все на доминирование реагируют как та кобылка, о которой я рассказала.
 
Блин, вот как по мне, так дурноезжая - это та, которая знает, чего я от нее хочу, и знает, как это надо сделать. Но упирается. Вот знает, что если высылают шенкелем, то надо идти вперед, но упорно прет назад или вбок. Знает, что если требуют галоп, то надо подняться в галоп, а не бежать непоймичемракомбоком, но бежит. И т.п.
А если лошадь не делает чего-то, потому что не понимает, чего от нее хотят, то это не дурноезжая, это недообученная. Моя никогда не учила пируэты крутить даже на рыси. Так ты хоть удоминируйся, кроме бунта, ничего не получишь. Просто потому, что не знает лошадь, чего от нее хотят.
И если лошадь очень нервно реагирует на средства управления, она тоже не дурноезжая, она задрюканая-задоминированная предыдущим всадником-идиотом.
ИМХО.
 
Странно... в городе - ливень, в Вартемягах - тихо и тепло.
Купила мешок свеклы. Намыла коням, нарезала. Зару аж трясет, когда она свеклу ест - сначала выбрала свеклу, потом перешла на морковку. А Хмелю чегой-то свекла не пришлась. Морковку съел, свеклу выкинул в опилки, поганец :) Предложила Лешке - тоже не оценил.
Кобылу пошагала и уколола иммунофаном. Завтра прививка...

Завтра буду звонить ветврачу, договариваться, чтоб кошку посмотрела... В принципе, кошка нормальная. Но какая-то слишком возбужденная, что ли. Попробовала ей в корм насыпАть чуток эссенциале - не нравится. Вроде, все в порядке. Может, она скучает по овчарке? Бася живет у сына и выполняет миссию реанимации тестя. Тесть сейчас сидит дома и тоскует без дела. Бася его выгуливает.
Овчарка превратилась в худущую болонку. Поскольку мало двигается, мышцы опали. Гулять не хочет - тащит домой. Дома гладится и лижется. Ужос.
Я по ней тоже скучаю. Но меня попросили пока ее не забирать... согласилась.

Ну, Оль, типа того я и понимаю.
Ну, если история произошла с конем Громзиной - не думаю, что о таком можно говорить. Громзина, все-таки, спортсменка сама по себе. Не буду судить об уровне, но навряд можно говорить о "дурноезжести" ее рабочих лошадей.
Тут, скорее, другое.
Я когда-то высказывала мысль и том, что "заказчик платит". Помнишь мультик, когда жадный мужичок пришел со шкурой зайца и спросил: можно ли шапку сшить. Можно, - говорит мастер. А две? - спрашивает мужичок. Можно и две, - говорит мастер. А... и так до восьми. Можно и восемь, - говорит мастер. На том и сговорились. Приходит мужик за шапками, ему и дают 8 шапок, каждая - с наперсток.
Тренер-берейтор - это работа. Перед ним ставятся определенные задачи. За выполнение этих задач платят деньги. Не будешь работать - не будет клиентов. Уровень лошадей - дело десятое. К сожалению, у нас масса частников, которые хотят результат. Нет результата - портится репутация. Значит, результат надо показать. А каким образом его добиться - вопрос берейтора. Но - контроль хозяина лошади. Ну, короче, если хозяин лошади говорит, что хочет через 3 дня пируэт, и берейтор знает как это сделать - кто виноват в том, что у лошади поехала крыша? Да заказчик. Потому что нанятый берейтор выполнил его задачу. Я, конечно, утрирую, но схематично ситуация выглядит так. Если хозяйка пресловутой лошади видела, что ее лошадь работают жестко, не типично - ее право было прекратить тренировку. Если она этого не сделала - значит, ее это устраивало. Полеты с лошади - дело десятое. Конечно, жалко, что ИМ получил травму, но вот это действительно случай. Дай Бог ему всяческого здоровья.
Это я к чему: у нас, к сожалению, достаточно людей, мнящих в себе спортивное будущее, которые способны оплачивать работу дорогостоящих берейторов и тренеров, и при этом ставящих задачи форсировать результат. Эти задачи и выполняются. Потом одни говорят про жестокость в работе, другие - про то, что берейтор достигает нужных результатов... А все просто - спрос диктует предложение.
А спрос есть на всякое. И на услугу, когда берейтор объясняет опасность форсированной работы, и на форсированную работу.
И мы можем все хоть исплеваться ядом, а это ничего не изменит. Не в спорте, а именно в отношениях около услуги тренеров-берейторов. Они всегда будут работать на заказчика, это их заработок.
Потому что к спорту это отношения не имеет.
Спорт - это другое. Это та самая работа до седьмого пота - годами.
Когда-то по ТВ показывали интервью французского тренера. Его спросили - сколько нужно времени, чтобы подготовить лошадь уровня ЧМ, речь шла о выездке. Француз сказал - не менее 6 лет кропотливой работы. Не 6 лет лошади, а 6 лет работы с уже взрослой, готовой к нагрузкам, лошадью. Работа с молодой лошадью - не в счет. На ЧМ по конкуру кто-то из наших всадников выехал на лошади 8-9 лет, на высоту чего-то порядка 150. Комментарий: эта лошадь выступает уже несколько лет, но только сейчас готова выйти на такие высоты.
Видимо, спорт таки требует работы годами. До получения результата.
Но, если заказчику нужно через 3 дня...

Кстати, та кобыла, о которой я рассказала, через неделю бежала смешно задирая ножки, как механическая кукла. Она очень старалась. То есть, за неделю ее этому таки научили теми "методами". Результат - был. Движения - без слез не взглянешь.
Насколько я слышала, спортивной лошадки из нее не вышло. Слышала, что у нее начались проблемы с ногами, спортивной перспективы в ней уже не видели и продали. В тот период, когда я ее наблюдала, ей было лет пять.
 
zara написал(а):
Ну, короче, если хозяин лошади говорит, что хочет через 3 дня пируэт, и берейтор знает как это сделать - кто виноват в том, что у лошади поехала крыша?
Горько плакала :lol: . Zara, можно к Вам в компанию?
 
Не-е... грибы это нечто заразительное :lol:
На деревянных ножках, говоришь... Махалки ставили. Ну что тут скажешь... Кстати, кто-то и с поставленными долго живет и пашет, а кто-то вот как Тюнечка. И таки да - выдавал вертикальные свечки на пелям. Было дело. Но я ж говорю, село невыезженное :roll: Хотя, по Олиной теории, если есть менка в 4 темпа - уже выезженное.
Одна радость, берейторов нету. А то закукуешься пугать.
 
Hitman, да заходите, угощайтесь!

Мммм... Михалина, а у тебя Тюнь выезженно-невыезженное село! Не, я б на него не села - страшно. Впрочем, я и не берейтор... А вот на него под тобой смотрю - вроде, милый такой...
А знаешь, что мне в нем не нравится? В смысле - что пугает? А у него в глазах эта... наплевательство на все человечество. Потому с ним не понятно, когда он будет лапочка, а когда со свечки ляжет. Вот таких как раз и надо доминировать "теми" методами - пока у него глаза в себя не уйдут. Тогда из него можно делать механических лошадок.

Спать я пошла. субботник у меня завтра, штобих. Буду сидеть, как дура, и проверять туеву хучу должностных инструкций... Ненавижу реорганизации! И аудиты...

ЗЫ. Еще умный мысль скажу.
Любой всадник определенного уровня квалификации умеет работать жестко. И умеет эту жесткую работу к месту - применять. Ключевое слово - "к месту". И вот именно этот момент отграничивает жесткую (разумную, необходимую, оптимальную) работу от жестокой. Это как с "пределом необходимой обороны" в УК. Превышением пределов необходимой обороны признаются умышленные действия, явно не соответствующие характеру и опасности посягательства.
 
Кстати, ты хороший психолог :) . Ему именно наплевать. На все человечество скопом. Он разочарован. Плюс холерик. Но я его люблю. Да и прогресс у него налицо. По крайней мере, он больше не пытается покончить с собой, выйдя через зеркало манежа...
А вообще да, ирония судьбы. По-другому не скажешь. После моей пламенной публикации в защиту конного спорта, мне на голову упал Тюнь (идиома, а то подумает кто-то). Разочарование было серьезным.
А любое слово в защиту лошади воспринимается "а! ты из секты". И угораздило меня эту "секту" придумать! :lol:
 
Лен, вот ты знаешь, в той теме я уже задала вопрос не качнулся ли сейчас маятник в сторону "распустим этих паскуд живьем на ленточки, чтобы бегали, поднимая ноги, и пируэты за три занятия крутить начинали"? И если это действительно маятник пошел в обратную сторону, то меня это пугает. Ибо обернется куда более... эээ... жестким (ну да, прикрыла фиговым листочком) отношением к лошади, чем было даже в Советском Союзе.
 
Оль, да именно с такими любителями Михаил и имеет дело. Которые мнят, что они на "уровне малых-больших". Или просто мнят, что завтра они за свои деньги красиво выедут на манеж в черном фраке. Именно у таких деньги и есть. Да и разводить их проще. А человек, понимающий, его не позовет. Хоть с деньгами, хоть без.
Вот ИМ - другое дело.
Но...
Жалуются же постоянно, что в России нет достойных клиентов... Значит - с недостойными тоже работают. Жить-то на что-то надо. Чудес не бывает, на хлеб тоже надо зарабатывать.
Ну, а с "американцами и другой европой", похоже, Михаил сам отношения напрочь испортил. У него удивительная способность создавать антирекламу и себе, и своему отцу. Вроде, взрослый мальчик, а все понять не может, что за фамилию платят в начале, а потом хотят видеть работу... И его работа никому там не нужна - не вписывается ни в какие рамки приличия (я не говорю про профессионализм).
 
Тань, ну, может, я Шурави не поняла, может, она не так выразилась, но у меня сложилось впечатление, что речь идет о, скажем так, девочках, уровня наших форумских "классиков". Ну, то есть когда знаний ноль, уровень подготовки лошади тоже ноль (и да, корда по земле, это оттуда, из тыколи), но ехать вот хоцца. Ну, мож, и есть у них деньги, не знаю.
Впрочем, вам из Питера виднее, с кем там Михаил работает. Я без иронии.
Тем не менее, реально не могу взять в толк, о чем я должна предупредить мастера при вот таком вот поведении своей лошади? Не, реально. Я ж понятия не имею, как она себя под ним поведет, если ее зажать поводом, начать тыкать в нее шпорой и фигачить хлыстом почем зря. А когда она огребает хлыстом за дело, то реагирует на уровне "и незачем было так орать".
 
А кто-то может понять? :)
Я предлагаю включать "дурака" и честно рассказывать мастерам, что по "моим сведениям эта лошадь в возрасте 3 лет свечила, раза 3 сбросила всадника при заездке, три года назад укусила конюха, и лягнула меня 2 года назад когда я полезла мыть ей вымя (не вымя). Считаю своим долгом предупредить: будте осторожнее, как она поведет себя под вами - не знаю". К такому частнику крепко прилипнет репутация полного идиота. А если он будет платить денег кому не попадя за любую работу - отбоя не будет от желающих поработать его лошадь! :)

Ага, моя так же реагирует, если за дело. А если случайно...
Я когда-то ж тоже развлекалась приучением кобылы ко всему на свете. Ибо - пугались. Выбора у меня не було. Или я накчу ее не бояться хлыста, бича, КАМАЗов, флагов и пр, или она меня убьет. Так вот, поначалу она меня на корде уносила, как только я наклонялась к земле, чтобы взять бич. Ну, я-то не знала, первые разы на недоуздке веодила... а там надо было пройти через поселок, на футбольное поле - гоняться. Да и не умела я ни фига... Ну, в общем, за лошадью с этого поля, вылезши из сугроба (я ж тогда и не знала, что надо корду отпускать :) - честно пыталась удержать лошадь до последнего... дыхания), приходилось тащить в конюшню. Ну, в конюшне заметили, что со мной что-то не так. Через некоторое время. И посоветовали гонять на уздечке, научили ее правильно надевать. И сказали, что к бичу-то надо клячу прикчать. Ну, мы и приучались. Как научили - сначала оглаживаниями бичом, потом маханиями вокруг, да со свистом. В конце концов, кляча честно стояла напротив меня, смотрела на меня, как на идиотку, а я могла размахивать у нее над головой бичом. И это упражнение мы с ней регулярно повторяли. Ну, понятно дело, что по ушам ей периодически попадало. Реакция была: ну ты маааать!..... заигралась! Она даже с места не уходила - так и продолжала стоять напротив меня. Не привязанная и я ее не держала. Это происходило на поляночке парка, на свободе.
 
Лена, передергиваешь.
И не совсем правильно (умышленно ли или нет) интерпретируешь мои слова.
Я не считаю, что если есть менки в четыре темпа, то лошадь выезженная. Чтобы лошадь считалась выезженной, она должна делать не только менки в четыре темпа, но и пируэты, принимания на всех аллюрах и много чего еще. Но и этого недостаточно. Основное, что должна делать выезженная лошадь - легко, от веса повода, сдавать челюсть, от мягкого прикосновения ноги двигаться вперед.
То есть, основной критерий выезженности лошади - не только набор элементов, но и легкость, с которой она их выполняет по требованию всадника. Если лошадь надо на менку пинать, делать это от постановления - это тоже не выезженная лошадь. Недоезженная. :mrgreen: Дурноезжая (подъезженная неправильно).
Но и лошадь, которая легко бежит по команде нужным аллюром, но набор технических элементов у нее мал - такую лошадь тоже нельзя назвать выезженной.

У меня такое ощущение, что ноги у нашего спора о выезженности растут исключительно от честолюбия некоторых владельцев, которые ооочень хотят считать свою лошадь выезженной, что бы она ни не умела (эээ, надеюсь, понятно выразилась), закрывая глаза на то, что "выезженная лошадь" - вполне объективный термин, под который не всякая хорошая подъезженная лошадь подпадает.
 
Олена написал(а):
Лена, передергиваешь.
И не совсем правильно (умышленно ли или нет) интерпретируешь мои слова.
Вообще-то я просто ржу. Конкретно над своей клячей. Пожалей время, определение выезженной выездковой лошади найти несложно. Весь Интернет знает, как оно должно быть.
OlgaN написал(а):
Лен, вот ты знаешь, в той теме я уже задала вопрос не качнулся ли сейчас маятник в сторону "распустим этих паскуд живьем на ленточки, чтобы бегали, поднимая ноги, и пируэты за три занятия крутить начинали"? И если это действительно маятник пошел в обратную сторону, то меня это пугает. Ибо обернется куда более... эээ... жестким (ну да, прикрыла фиговым листочком) отношением к лошади, чем было даже в Советском Союзе.
Мне тоже кажется, что качнулся. Только, наверное, не в секте дело. Советские мастера были жесткими (отчасти потому, что с них самих три шкуры драли), в 90-е они ушли водить трамваи, на смену им пришли другие мастера в духе 90-х и пошло-поехало. Школу потеряли, люди поменялись...
Отношения эти... товарно-денежные :oops:
Кстати, у нашего визави наметился прогресс. Если в предыдущие дни он все ругал нас, диких и неученых, с дикими конями и дикой страной, но в сегодняшнем послании признал, что дикие есть по всему миру :) Ольк, на тебя, наверное, обиделся :lol:
 
Госспидя... Она всего лишь ржет. А я уже поседела... :evil:
Надо на даче в баньке попариться... А то от работы моск заволакивает и тупизм зашкаливает.
 
Олена написал(а):
Госспидя... Она всего лишь ржет. А я уже поседела... :evil:
Надо на даче в баньке попариться... А то от работы моск заволакивает и тупизм зашкаливает.
Ну прости, меня, прости :) В баньку - круто. Я б тоже не отказалась. Сопливая как первоклассник.
 
Сверху