странное поведение

[Моргана]

Про сено я выше написала. гарантированный анализ сена - это смешно. Даже одно и то же сено в разные фаз хранения имеет разную ценность. Поэтому смотрят по крови.

Может быть, поинтересуетесь, как именно? На какие показатели смотрят и как рассчитываю сколько добавлять в рацион то?))
А гарантированный анализ сена эээ.. мне не понятно что тут сложного. Учитывая что корма при нормальном менеджменте закупаются или большими партиями или у одного поставщика, у которого можно со склада взять образцы сена и сдать на анализ и понять сколько всего там содержится, более точно, чем справочные данные. Естественно, рацион балансируется с известными приближениями.

повторюсь,по этим методам есть и результаты и исследования -другой коленкор-если зоотехник-неуч по кормам или по рациону или нет финансов в хоз-ве,чтоб начинать нормально работать
то что вы делаете нормально рационы с анализом кормов-ваши лошади до биохимии не дойдут) еще у вас есть индивидуальная добавка)

А эту фразу как то на русский можно перевести? Куда там мои лошади не должны дойти?



Я не работаю в хозяйствах, к счастью) Я наблюдаю своих лошадей и лошадей других частников. У которых есть деньги. И которые предпочитают не проводить исследования на своих лошадях, а предпочитают пользоваться известными, проверенными данными и кормить лошадей так, чтобы потом не изучать на них дефициты и переизбытки чего либо.

 

[Летучая я]

Может быть, поинтересуетесь, как именно?

Обязательно поинтересуюсь при случае)

 

[Поле]

Куда там мои лошади не должны дойти?

если у вас полноценное кормление (анализ кормов,рациона и тд) для лошадей -то напрягаться по биохимии не надо

 

[Моргана]

Обязательно поинтересуюсь при случае)

Отпишитесь потом) А главное о какой биохимии мы говорим-по скольким показателям.
Да даже банально взять магний, его дефицит можно смотреть по крови. вот он ниже на 20% от нормы. Сколько его нужно добавить в рацион, чтобы убрать дефицит?

Что делать при наличии анализа кормов мне понятно. И не обязательно смотреть биохимию, чтобы понять что его не хватает. А вот без него сколько добавить? 2-5-10г?

если у вас полноценное кормление для лошадей -то напрягаться по биохимии не надо

Ну.. я биохимию сдаю чтобы отслеживать другие моменты) Чтобы
1) мониторить состояние лошади
2) иметь нормальные показатели для конкретной лошади и иметь возможность отслеживать изменения относительно ее нормального состояния, даже если показатель еще не шкалит.
на провалы по макро и микроэлементам в биохимии своих коней в принципе не натыкалась ни разу.

 

[Поле]

Ну.. я биохимию сдаю чтобы отслеживать другие моменты) Чтобы
1) мониторить состояние лошади
2) иметь нормальные показатели для конкретной лошади и иметь возможность отслеживать изменения относительно ее нормального состояния, даже если показатель еще не шкалит.

да,это нормально)
просто мы не делаем рацион по биохимии (!!!)-первое-анализ кормов,структрура рациона,расчет рациона,физиологическое состояние, работа и тд
написала,что у нас также, есть метод по биохимии, как в Европе! И ПОНЕСЛОСЬ!))...

 

[Bettel]

Про сено я выше написала. гарантированный анализ сена - это смешно. Даже одно и то же сено в разные фаз хранения имеет разную ценность. Поэтому смотрят по крови.

Совершенно не смешно. Я делаю анализ сена в своем регионе вот уже лет 5-6 (на разных конюшнях, от разных поставщиков), как ни странно, но результаты очень кучны . И потом здешняя практика в конюшнях покупать сено сразу на год . Минералы, кстати, из сена никуда не деваются в принципе. Витамины разрушаются со временем и это учитывают в рационе.

 

[Летучая я]

Я делаю анализ сена в своем регионе вот уже лет 5-6 (на разных конюшнях, от разных поставщиков), как ни странно, но результаты очень кучны

зачем тогда постоянно делать анализ? если мало, что меняется и у разных поставщиков?)

 

[Bettel]

зачем тогда постоянно делать анализ? если мало, что меняется и у разных поставщиков?)

Чтобы знать, какое сено именно в вашем микрорегионе .
Ну или если вы берете сено издалека, то тоже имеет смысл сделать анализ
Я еще делают каждый год, чтобы смотреть сколько водорастворимых углеводов (они зависят от фазы роста травы, дождливости года и т.д.)

 

[Летучая я]

Чтобы знать, какое сено именно в вашем микрорегионе

один раз узнали и всё)

 

[Bettel]

один раз узнали и всё)

Ну в принципе где-то так обычно оно и есть . Специалиста по питанию не приглашают КАЖДЫЙ год .
Исключением будет, если поменяли вид сена сильно. Например, до этого кормили разнотравьем, а в какой-то год решили, например, добавить треть люцерны.

 

[Летучая я]

Вероятно, вам другого и не надо.

 

[Поле]

Это Российская наука такое говорит? Потому что местная наука категорически против . Кальций, например, это такой элемент, который организм расшибется, но будет поддерживать в крови на нужном уровне, вытаскивая кальций из крови. То есть к тому моменту, когда кальций упадет в крови, в костной ткани уже будет невероятная жесть. Добавление кальция в рацион КАТЕГОРИЧЕСКИ не считают по крови

по Российской науке,а не по вашей местной и которая против - можно добавлять кальций в рацион по биохимии крови.
Если неуч-зоотехник наколбасил рацион без анализа корма и тд-те недостаток кальция в корме -у жеребят наблюдаются заболевания - рахит, искривление позвоночника и тд-при этом изменяется состав крови -при рахите -это сильное снижение неорганического фосфора (20 % от нормы), а кальций в норме ; при тетании -резко падает содержания кальция в крови, а содержание фосфора остается в норме.
Также по взрослым животным (заболевания-остеомаляция, остеопороз),если неуч не делал анализ кормов и рациона и тд-то по составу крови видно,что есть недостаток кальция в кормах -не только по одному показателю в сыворотки крови /кальций/-далее добавление кальция в рацион.

 

[Bettel]

по Российской науке,

Простите, но ваше сообщение нечитаемое.
Добавление кальция в рацион идет или из анализа кормов, или из анализа плотности кости.

 

[Поле]

Добавление кальция в рацион идет или из анализа кормов, или из анализа плотности кости.

да уж((...писала выше-если не было анализа кормов (от неуча)-а просто скармливали без анализа и рациона-далее заболевания,в тч ,где можно найти в составе крови,что есть недостаток кальция в кормах-второй этап-начать все же делать анализ кормов и рациона
также у вас добавление кальция в рацион по анализу плотности кости - у нас другие методы контроля минерального питания - это состав почвы, воды, кормов; биохимия крови,слюна и тд; визуальный осмотр - постановка конечностей и тд ; соблюдение кислотно-щелочное соотношение; биопсия берцовой кости или маклока.

 

[Red Cat]

у нас другие методы контроля минерального питания - это ... биопсия берцовой кости или маклока.

Это как?

 

[Sara]

А с сеном не очень просто. оно сегодня одно, завтра другое, послезавтра вообще выпас.

А кровь такая одинаковая всегда, даже утром и вечером совершенно одинаковая. И вообще не зависит от того, какое сено или выпас ей скормили
В принципе с кровью все очень просто - утром быстренько делаешь анализ и решает, что добавить в завтрак. Вечером тоже делаешь - и добавляешь в ужин соответственно. И так каждый день

При недостатке железа,кобальта,меди в кормах и в рационах-снижается сод.гемоглобина,уменьшается кол-во эритроцитов-и тд

И вот мы делаем ока и видим мало эритроцитов. И что же добавить? Железо или медь? А может кобальт или витамин В12? Или все сразу и побольше? А у лошади тупо пироплазмоз )

Проконевская публика получит конечный продукт этих исслдований (и даже уже получает) в виде кормов

Т.е проконевская публика - это публика, которая готова хавать неизвестно как полученный готовый продукт...

 

[Летучая я]

А кровь такая одинаковая всегда, даже утром и вечером совершенно одинаковая.

Наверное, это для вас)
Ёрничайте дальше)

Т.е проконевская публика - это публика, которая готова хавать неизвестно как полученный готовый продукт...

Не знаю. публика тут разная. Кто-то обращается с вопросами) а кто-то так хавает) А кто-то пытается по сену определять)

 

[Поле]

Это как?

С помощью иглы – под лёгкой седацией и местной анестезией
но до биопсии лучше не доводить ) начинаем по минеральному питанию :

это состав почвы, воды, кормов; биохимия крови,слюна и тд; визуальный осмотр - постановка конечностей и тд ; соблюдение кислотно-щелочное соотношение

Также анализ рациона,в тч соотношение кальция и фосфора и тд - рационы,это профилактика от заболеваний и должны быть сбалансированы по основным питательным веществам, исходя из существующих зоотехнических норм кормления животных.

И вот мы делаем ока и видим мало эритроцитов. И что же добавить? Железо или медь? А может кобальт или витамин В12? Или все сразу и побольше? А у лошади тупо пироплазмоз )

Это все надо смотреть по расшифровки крови вместе с ветеринаром /заболевания/
Также смотреть на рацион-возможно есть ошибка при расчете (меньше/больше) по цифрам железо/медь/кобальт/В12 и тд в рационе.
Опять расчет по 28 показателям,соотношение кальция и фосфора,соблюдение кислотно-щелочное соотношение в рационе и тд

В принципе с кровью все очень просто - утром быстренько делаешь анализ и решает, что добавить в завтрак. Вечером тоже делаешь - и добавляешь в ужин соответственно. И так каждый день

Зачем?) если у вас сбалансированый рацион,есть анализ корма,физиологическое состояние нормальное у лошади и тд - тогда зачем постоянно делать биохимию крови?)

 

[Sara]

чем?) если у вас сбалансированый рацион,есть анализ корма,физиологическое состояние нормальное у лошади и тд - тогда зачем постоянно делать биохимию крови?)

Вот и я думаю - зачем? Когда анализ кормов есть )

 

[Летучая я]

У кого то из присутствующих есть племенные кони, катящие на высоком уровне и держащие серьезные нагрузки длительное время?