Только честно: о травматичности в верховой езде

Ир, ага, не все. Но априори лучше считать, что все. Потому как если жеребец А окажется "убивающим", поздно будет рассказывать, что жеребец Б жеребят в попу целовал.
 
Ребята! Не ВСЕ жеребцы нападают на жеребят. Более того - очень НЕкоторые это делают. Это в табуне вожак может и забьет чужого жеребенка, у большинства спортивных и не очень спортивных :wink: современных лошадей этого инстинкта нет. По крайней мере у тех, кто содержится на спорт-базах, где не занимаются планомерным разведением. Для большинства жеребцов жеребенок - это игрушка, новое существо, с которым он прежде всего стремится познакомиться, а его рвение и чрезвычайная возбужденность говорит скорей о необычности того, что он видит.
Живой пример - у меня на конюшне кобылы (обе принадлежали одному жеребцу) родили от другого. Никакой не то что агрессии от "косячного" не было, он просто вообще ничего "не сказал". Жеребята бегали и лезли где хотели, в том числе и к нему, более того, после отъема гуляли вместе (оба жеребенка - жеребцы), самый мелкий и хилый из них еще и задирал непадеццки "отчима".
То же самое наблюдалось и на некой конюшне, где эти кобылы стояли раньше, там вообще были ТОЛЬКО жеребцы - и никаких эксцессов не было.
Возможно, это исключение, но это исключение в моей конной жизни, скажем так, - правило, другого я просто не видела. 8)
 
Во-первых , перед первым занятием ребенку должны были прочесть лекцию по технике безопасности , затем показать , как седлать лошадь, как на нее садиться. И первые занятия ПОЛНОСТЬЮ проходят на корде. Начинающему всаднику ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно ездить на спокойной, уравновешенной лошади , для того чтобы она не подыграла от чириканья птичек и не испугала всадника, т.к. если всадник будет бояться лошади , она ( лошадь ) почувствует его страх ( посадка испуганного седока скована) и , возможно , будет играть еще больше. Я занимаюсь любительским спортом 12 лет , имею своих лошадей . Иногда катаю своих неумеющих ездить друзей , перед этим лошадь отрабатываю , чтобы она не вздумала играть под начинающим всадником, и занимаюсь с ними только на корде! Ничего зазорного в занятии на корде нет , даже профессионалы иногда ездят на корде!
Конный спорт очень травматичен и все травмы на 99 % зависят от тренера! Кажется , Вам надо менять тренера . В норамльных КСК соблюдение ТБ одно из важнейших требований.А где Вы занимаетесь?
 
Да, не сказал бы так категорично, что травмы на 99% зависят от тренера. Травмы из-за нарушения ТБ - согласен, там всегда есть процент его вины. Даже, если объяснил доступно и подробно, даже если заставил выучить наизусть, а какие-то придурки стали делать не так, то как минимум, не уследил.

Но падения, которых большинство, случайные, из-за плохой формы, из-за каких-то закидонов лошади, это не вина тренера. Это либо вина всадника, либо вообще никто не виноват (ну, не лошадь же винить, она вообще тварь бессловесная). А тренер часто традиционно служит козлом отпущения, но он же не может разорваться и каждому руки под седло подкладывать.

Практический совет, как поступать новичку, если часто летает с лошади в начале обучения: Подойти к тренеру и попроситься на более уравновешенную лошадку (Мол, а она действительно не такая уж спокойная, или просто у меня карма так сложилась? Да я знаю, что эта лошадка хорошая, но что-то не везет мне с ней. Может, я попробую поездить на другой, а как перестану падать при галопе, обязательно вернусь к этой. Может, попробуем?). Часто услышав правильное для начинающего конника суждение "подучусь и обязательно снова на эту лошадь" подкупает инструкторов на столько, что не могут отказать :lol:

Да, конник должен уметь договариваться со всякими лошадьми, но ИМХО, на первом месяце обучения этого требовать нельзя. Пока еще, пардон, с собственной попой надо договориться.

Только обязательно вернуться на прежнюю лошадь и не бояться этого. Если понадобится, то даже с хлыстиком и готовностью к номерам. Иначе лошадь решит, что победила. У меня был такой случай. Я обучал одного друга, и тот по новичковости не договорился с совершенно золотой кобылой. Для всех, ну просто нянька: посади ребенка и пускай по маршруту, сама привезет и не даст упасть. А тут переклинило, проявил бесхребетность. Теперь он и с более резвыми справляется, а как сядет на эту, она его ни в грош не ставит. Специально издевается, а он к ней подойти боится. И не пинками с матом же его туда загонять. Хотя, еще немного и я бы так и сделал.

Так что, если тренер не спешит пока менять девушке лошадь, прогнозируя, в данном конкретном случае такую же ситуацию, то он может быть и прав. Мы же не присутствовали лично, не знаем ни лошадь, ни взаимоотношений человека с ней, ни степени опасности ее галопов (может там такой смешной кентер, что ушибиться только с перепугу можно, а как перепуг пройдет, так и болеть перестанет :) ). А начинаем, клуб у вас плохой, тренер у вас плохой, меняйте тренера. Вдруг окажется, что человек под ником в вашем же клубе и занимается? :p
 
Dofina, ничего не имею против. но своей головой опять пробу грунта совершать не хочу. к тому же наши жеребцы кроющие. и на ржач жеребенка завелся. нафига этот лишний травматизм? все, не все.. неужели трудно перестраховаться?
также они возбуждаются на что-то необычное - серый конь (у нас недавно появился), пони. и их желание было отнюдь не "что это такое интересненькое". хотя по отношению к серому горазно менее воинственное, чем к жеребенку или пони.
 
Не буду спорить , иногда это бесполезно. Я даю конкретный совет- сменить тренера . А , что в любой ситуации 99 % вина тренера - это очевидно , ведь он профессионал , он несет ответсвенность за подготовку лошади . всадника и за это ему платят деньги. Если ты занимаешься этим бизнесом - неси ответственность , а Ваш , извините , детский лепет я не приемлю. Я давно на собственном опыте вывела формулу - какой тренер, такая лошадь , такой всадник. Это , как оксиома , которая не требует доказательств. И когда я сама выступаю в роли тренера ответственность за всадника несу полностью, чего и Вам желаю. Я начинала учиться у профессионалов старой школы и таких диких смертей , какую описали выше ,быть просто не могло. Удачи Вам и все оставайтесь здоровыми.
 
А когда профессионал падает и получает травму, это чья вина? Согласен, за эксцессы хороший тренер будет винить себя, и не в 99%, а в 100% случаев. Но объективно, люди рано или поздно падают с лошадей, даже с самых выезженных.

То, что нельзя научиться ездить на лошади и при этом вообще не падать, это имхо аксиома, а не детский лепет. Или Вы считаете иначе? Вот, Вы обвинили человека в некомпетентности только на основании поста на форуме: а Вы точно уверенны, что правы? А хотя-бы, о ком речь идет знаете? (Сразу оговорюсь, этот тренер не я) А туда же, категорично так, меняйте, дорогуша, шило на мыло.

Тренера старой школы, это хорошо, это правильно. Я, между прочим, в самой этой "старой школе" и учился. В 1983 году пришел в учебку. И, если вчитаться в мои посты, там ясно изложена причина, почему таких страшных случаев было меньше. Потому что всадников заставляли копить мышечную радость. И к езде не допускали, пока не сдадут нормативы. И всадники из старшей группы бегали рядом с лошадьми новичков вю тренровку. Вот это и есть особенность старой школы. Да иновой профессиональной, полагаю тоже.

А когда в седле чего-то упорно не понимал и ленился, могли и матом покрыть и шамбриером по спине перетянуть. Огромное спасибо. Зато в результате множества моих аварий у меня ни одной серьезной травмы за 23 года.
 
Homak написал(а):
Dofina, ничего не имею против. но своей головой опять пробу грунта совершать не хочу. к тому же наши жеребцы кроющие.
Марин, вот так и знала что ты отзовешься :p . Речь-то как раз не о вашей конюшне, вы ж там рожаете постоянно. Я - о среднестатистическом прокате говорю.
И, опять же, я не позиционирую свое мнение как единственно верное. Это опыт, но при этом своем "бархатном" опыте хрен я лично поеду нарываться на ситуацию жеребец-жеребенок. И другим не советую.
 
По поводу ответсвенности тренера. Мы говорим о разных вещах.Здесь обсуждается ситуация проката , когда лошадь не ваша. Есть тренер . есть его лошадь , есть деньги , которые вы платите и есть отвественность тренера. А остальное можете обсуждать за чашкой чая и рассказывать девочкам страшные истории о своих падениях. Профессионал . кстати,должен объяснить начинающему , как нужно падать. Но сделать максимально от него зависящее , чтобы этими знаниями начинающему не пришлось воспользоваться. Согласна с тем , что бывают люди , созданные не для занятий конным спортом , эдакие черные дыры , с которыми случаются разные опасные нелепости. Задача тренера вовремя это увидеть в человеке и отсоветовать ему заниматься конным спортом , а не зарабатывать день любой ценой. Вы не поняли тревоги зачинателя этой дискуссии . Она подозревает . что ее используют , на ней зарабатывают деньги, подвергая безответсвенному риску ее здоровье. И она в этой ситуации права. Право на страх есть у любого. Ее не учат бороться с этим страхом и сотрудничать с лошадью.К сожалению , сейчас конным прокатом занимаются все , кому не лень. Подчас люди с очень низким интеллектуальным и моральным уровнем. Аморально зарабатывать деньги , подвергая опастности жизнь других и отмахиваясь от ответсвенности за эти жизни.АМОРАЛЬНО.( Извините за высокий слог)
 
В именно такой ситуации, chernaya, я буду целиком с Вами согласен. Но я, кажется, иначе понимаю суть темы и переживания человека, который ее начал. Да, люди иногда падают даже с очень выезженных лошадей. А некоторым довольно тяжело в этом плане дается начало (как правило, из-за общего недостатка спортивной базы).

Если человек подозревает, что его тупо используют и раскручивают на бабки, он просто уйдет в другое место, обычно даже не поднимая темы на форуме. Ведь, то что человек пока чайник в верховой езде еще не означает, что он дурак по жизни. Насколько я понимаю, здесь пытаются разобраться в двух вещах: что делать со своими падениями и не слишком ли опасна ВЕ вообще.

Да, описанная ситуация, когда девушка долго валяется, а инструкторскому составу начхать на это, будет нормальна для тренировки спортсменов и каскадеров, но для начального обучения это НЕ ЗДОРОВЫЙ знак.

А вот у Nadejи, скажем, ситуация другая. Ей трудно дается начало. Она не закатывала истерик "я не сяду на эту лошадь" и не билась головой об стену "у меня плохие инструкторы", что дает основания ее уважать независимо от уровня подготовки, который - дело наживное, никуда от нее не денется.

Я работал в прокате и с обучением дело имел. Знаете, что заметил? Приходит человек заниматься. Ну, не очень хорошо у него по началу получается. Прозанимался месяц, тут какой-нибудь добряк ему советует "Слышь, может тебя учат плохо (а на самом деле ты с роджения джигит, только об этом не знаешь). А пойди-ка ты в другое место." Приходит этот человек в другое место. Объясняет там "Я, того, новичек еще, ну месяц занимался/занималась, меня ничему не учили. Ладно, берутся на новом месте все сначала. Но трудности-то никуда не деваются. Вот тут ему опять советуют "Слышь, может тебя учат плохо..." и дальше по тексту. Опять все с начала. И вот, когда он в N-ный раз приходит в N-ный клуб и говоит "Я уже почти год занимаюсь, езжу немножко рысью, галопом не езжу, дайте мне лошадкупоспокойнее"... Все, этот человек так и будет вечным чайником. А мог бы расти.

Так что той же Nadejе я бы посоветовал по максимуму научиться там, где она сейчас. Когда станет сносно разбираться в лошадях, езде, тренировках, оботрется в конном мире, тогда она сама сможет решить, подходит ли ей это место или больше нравится другое, и почему именно.
 
Профессионал . кстати,должен объяснить начинающему , как нужно падать. Но сделать максимально от него зависящее , чтобы этими знаниями начинающему не пришлось воспользоваться. Согласна с тем , что бывают люди , созданные не для занятий конным спортом , эдакие черные дыры , с которыми случаются разные опасные нелепости. Задача тренера вовремя это увидеть в человеке и отсоветовать ему заниматься конным спортом , а не зарабатывать день любой ценой.
к сожалению еще не видела и не слышала ни разу, чтоб в клубах, КСК учили падать.
а еще бывают люди, которые несмотря на то, что родились ходить на своих двоих (не на конячьих четверых) очень хотят ездить. Спортом, именно спортом мало где занимаются. в основном - ВЕ разной степени продвинутости. и ходят в основном взрослые, которым сложней дается - ну хобби у людей такое. неужели всех отговаривать??
 
Да, как-то редко этому учат. Имхо надо бы.

а еще бывают люди, которые несмотря на то, что родились ходить на своих двоих (не на конячьих четверых) очень хотят ездить. Спортом, именно спортом мало где занимаются. в основном - ВЕ разной степени продвинутости. и ходят в основном взрослые, которым сложней дается - ну хобби у людей такое. неужели всех отговаривать

Нельзя всех отговаривать. Просто взрослому человеку, как-то отвечающему за свои решения, обязательно надо объяснить, что он может упасть. Хм. Да что там может, я лично еще не видел наездников, никогда не падавших с лошади. :roll: А мылить глаза, что мол вы никогда не упадете, у нас такие выезженные коники, да мы сами чудеса творим и в воздухе клиентов ловим, вот это действительно аморально.
 
chernaya написал(а):
Согласна с тем , что бывают люди , созданные не для занятий конным спортом , эдакие черные дыры , с которыми случаются разные опасные нелепости. Задача тренера вовремя это увидеть в человеке и отсоветовать ему заниматься конным спортом , а не зарабатывать день любой ценой.

Бывают такие люди. Клинические неспособные. Но цимус ситуации в том, что а)их очень мало. Действительно очень. б) они уходят сами. Потому что одна из их отличительных черт - это паталогическая осторожность (трусость - наверное, очень сильное слово) и как следствие - тотальная зажатость. Не путать с естественным страхом перед новыми ощущениями и осторожностью любого новичка!
Так что отсоветовать - смысла нет. Прежде чем язык поверентся советовать, оно само уйдет :wink:
 
Вся фишка в том , что это не домыслы мои , а жизненный опыт. Видела я таких людей- девочка садилась на лошадь , та неизвестно с какого перепугу подыграла , в результате у девочки страшнейшая черепно-мозговая травма, а у тренера (известной ныне спортсменки)- "инфаркт" , ведь в случае смерти ее могли посадить . К счастью все обошлось , но девочка оказалась "целеустремленной" и через год попыталась вернуться . Так в этом КСК с ней не стал заниматься ни один тренер , несмотря на то , что деньги платити им немалые. Всякое случается , друг Горацио!
Согласна с тем , что за месяц занятий трудно стать уверенным наездником и никто не говорит , что профессионалы не падают - падают , да и еще как. И я падала и еще буду падать. Но меня учили падать , сначала в фигурном катании , затем в конном спорте. Плохо , что сейчас этому не все учат . Я к чему веду , раньше спорт был бесплатным , брали детей здоровых , учили достаточно жестко , но ТБ вдалбливали . Все занимались вальтижировкой, ездили без стремян , прыгали без повода или стремян, вырабатывая правильную посадку и способность управлять лошадью в экстримальных ситуациях.
А сейчас люди "катаются" за деньги и справку о здоровье у них никто не спрашивает. И не учат , практически , ни чему. Трюхатся на лошади и слава богу. Вот человек и не доволен , деньги платит по-взрослому (1000 руб ) , а получает к себе очень мало внимания. И прогресса не видит , и правилами выбора лошадей не доволен и пр. Я бы в этой ситуации тоже была не довольна , а Вы предлагаете потерпеть годик , авось придет мастерство. Я , к сожалению , сама прошла через это , 3 года меня тренировал бездарный тренер , а я все ждала , когда же мы начнем ездить хотя бы любительские езды. Не дождалась , ушла к другому и через год начали выступать достаточно успешно. Формала: какой тренер-такой всадник мной выстрадана на собственной пятой точке. А ведь мне пришлось переучиваться, а если вы знаете, переучиваться труднее , чем учиться . Я лично знаю достаточное количество тренеров , которые в индивидуальных занятиях дают значитель больше , чем то , что получает девушка , поднимающая вопрос о травматизме конного спорта.Тренеры, как и поэты, бывают хорошые и разные. Просто не всегда попадаешь на хорошего. Желаю всем добронравных лошадей , хороших тренеров и мягкого снега при очередном безтравматичном падении!
 
chernaya написал(а):
И я падала и еще буду падать. Но меня учили падать , сначала в фигурном катании , затем в конном спорте. Плохо , что сейчас этому не все учат . Я к чему веду , раньше спорт был бесплатным , брали детей здоровых , учили достаточно жестко , но ТБ вдалбливали . Все занимались вальтижировкой, ездили без стремян , прыгали без повода или стремян, вырабатывая правильную посадку и способность управлять лошадью в экстримальных ситуациях.
А сейчас люди "катаются" за деньги и справку о здоровье у них никто не спрашивает.
Абсолютно верно! Как про меня - и фигурка, и КС, и запомненная - вполне причем добровольно и добросовестно - ТБ.
Сейчас привыкли все - мастерство и уровень знаний измеряется не годами тренировок и приобретенного опыта, а суммой денег и потраченным траффиком (сорри за корявость высказывания).
 
Сверху