Требования ЧВ к постою, начкона к ЧВ...

[Gurken]

Как так?

двойные стандарты вот и все )

Основная проблема на мой взгляд на любой конюшне уровень воспитания и коммуникативные навыки ЧВ

тут все-таки соглашусь в том разрезе, что не всем дано "гнуть свою линию". Например, в случае добавления пунктов в договор. У нас договор - филькина грамота. Там обозначены одни участники, а печать другого. Печать того, кто ее поставил не имеет никакого отношения к объекту, на котором оказывается услуга постоя.
Никакими силами ты не заставишь ХК изменить и справить все недочеты договора, тк ему это нафик не надо )) Он не хочет, не будет нести никакую ответственность. Результат тот же: не нравится - вали.
Если вы можете подсказать как уговорить ХК изменить качество той или иной услуги не только для вас, но и для других, чтобы это было достаточно "официально", рады будем выслушать.

 

[Мышица_аа]

двойные стандарты вот и все )

Абсолютно нет просто кто-то читает между строк или сложно воспринимает информацию (текст) не на слух.
Или может я не понимаю, что поняли вы по написанному мной и какие выводы сделали?

А Таис просто состоявшийся ЧВ, как личность-ЧВ. И именно об этом я и писала. Ужас в Рапсодии, но Таис не съезжает, вас это пугает? Не пугайтесь, при всем при этом ее лошади НЕ страдают!!!! И она умеет/хочет решать вопросы "с отсутствием опилок".

Если вы можете подсказать как уговорить ХК изменить качество той или иной услуги не только для вас, но и для других, чтобы это было достаточно "официально", рады будем выслушать.

по-поводу официально. Вы же сами пишите "печать не того, с кем заключен договор" ну и как такое подписываете? Тут уж официально ничего не попишешь...
А так вполне можно пойти в суд, собрать доказательства, заморочиться в общем.
Но сначала - человеческая беседа!

Если совсем швах со съездом здесь и сейчас - придется раскошелиться для своей лошади в этом убогом КСК (поменять кормушку, закупить опилок, закупить корма...)

За все время моей жизни в роли ЧВ я столкнулась с беспределом три раза. Два раза все решилось обычными разговорами, да их был не один, пришлось ради лошадки любимой научиться быть дипломатичной. Третий был тяжелый случай. Съехала.
Все остальные конюшни, где стояла, конечно же имели недочеты, но не до такой степени, что каждый раз по приезду впадала в панику "куда бежать", и все тихо и мирно решалось РАЗГОВОРАМИ.

Кстати по поводу опилок перед праздниками и их отсутствие в сами праздники. Было пару случаев, когда поинтересовавшись "что с опилками на НГ?" получала невнятный ответ. Ехала и покупала себе опилки в мешках. Стояли в коридоре дома. Зато было спокойствие. Не я, а знакомая. Посидели на днях повспоминали как оно было И корма в квартире, и опилки, и замена кормушек/поилок/дверей в денниках (казались нам небезопасными) за свой счет. Всякое было!! Какие-то ХК пускали эту замену, мелкий ремонт в счет постоя, какие-то нет. Все зависит от личности.

А если мне, взрослой женщине, ХК в ответ на жалобу о "постоянном на протяжении недели прудике в деннике" скажет "не нравится - вали", честно и искренне свалю!! Даже если буду иметь возможность нанять личного конюха. Потому-что тут тяжелый случай совсем. И ждать пока проснется у ХК совесть, а лошадь к тому моменту загниет не стану!

 

[ЛенаЛеся]

Как ей это удается, особенно при сложившейся ситуации и безответственности ХК, она уже не раз писала

Кхм, вот безотносительно и Рапсодии и Таис - при таком подходе, что вот ужас-ужас, но умеем мы там содержать лошадок, можно вообще в любом месте стоять и быть всем довольным. Тогда и смысла для темы нет. Но с другой стороны, есть объективные вещи, которые при всем желании - никак не обойти. Как не крути.

 

[Мышица_аа]

при таком подходе, что вот ужас-ужас, но умеем мы там содержать.

естессно! поэтому и не Таис завела эту тему

 

[ЛенаЛеся]

естессно! поэтому и не Таис завела эту тему

Вы не слышите сарказма. А все эти разговоры - это уже чистой воды демагогия.
Но продолжая Ваш прием - получается, что все те частники, которых эта история всколыхнула - всего лишь не умеют создать условия для своей лошади и беспокоятся напрасно , тем более-то они на расстоянии от событий. Я всего лишь продолжила рассуждать в вашем стиле.

 

[Мышица_аа]

Вы не слышите сарказма.

не, это Вы не слышите сарказма (хотя даже смайл поставила)

И вся тема - демагогия. "Что же делать, как нам быть?"
А что вы, ЧВ, делаете, чтобы не возникало таких вопросов?
Ставите лошадь без договора. Или подписываете договор с несуществующим ИП. Терпите несколько месяцев, а то и лет ужасное состояние денника, плохое отношение персонала конюшни к лошади. Не желаете (не можете) выделить лишнюю сумму на драгоценную лошадь. Изучаете ли все за и против перед покупкой лошадки и решаете для себя можете/не можете (особенно в фин.плане)? А если уж купили, то углубляетесь ли в вопросы содержания или надеетесь на ХК, а потом "все праздники без опилок"? Как вы решаете возникающие вопросы? Беседа, наказание рублем по договору, компромиссы?
Вот я, Таис, Sara, топикстартер и еще пару ЧВ ответили, как решают, решали. А остальные? Пока конструктива не вижу.
Так уж получилось, что мы еще в совке живем, ну не повезло нам Поэтому тот, кто хочет более-менее нормальных условий, завязывается бантиком.

 

[ellrisha]

Девушки, ну что за вопросы?
Вы когда, к примеру, машину покупаете задумываетесь что ей нужен бензин, паркинг, ТО и т.д.
К тем же собакам и кошечкам - когда заводите понимаете, что Тибетскому мастифу не подойдет 1 кв.м и 30 мин. на гулянки? И если понимаете, что не сможете соблюсти условия содержания, то покупаете чихуа-хуа, или никого не покупаете. Чем лошадь-то отличается?
Или только так - "Перестало человечество ответственно относиться к тем или иным своим желаниям! "


Ну уж такие крайности писать не стоит. Но если и так, то кто мешает вносить изменения в договор? Разговаривать с ХК на эту тему, обговаривать условия? Не все ХК упертые рогом в одни ворота.

Наш ХК ни за что ответственности не нес. В пункте о форс-мажоре у него были даже болезни, отравления и т.д. О чем разговаривать????? Человек составляющий такой договор уже давно продумал его по пунктам и знает где и что ему выгодно, а за что можно схлопотать..

 

[Мышица_аа]

Есть форс-мажор, а есть систематическое нарушение предоставления услуг. Что можно доказать и обжаловать в судебном порядке. Я на 98% уверена, что в договоре постоя описаны обязанности ХК, к примеру, ежедневная отбивка денников и кормежка. Это если говорить об официальном требовании.

А так - человеческие отношения всем в помощь.

 

[ellrisha]

Есть форс-мажор, а есть систематическое нарушение предоставления услуг. Что можно доказать и обжаловать в судебном порядке. Я на 98% уверена, что в договоре постоя описаны обязанности ХК, к примеру, ежедневная отбивка денников и кормежка. Это если говорить об официальном требовании.

А так - человеческие отношения всем в помощь.

А разве отравления и заболевания являются форс - мажором? Я именно о них сейчас пост писала, а не о нарушениях

 

[Gurken]

В пункте о форс-мажоре у него были даже болезни, отравления и т.д.

хех ) вы думали сейчас вам дадут ответ как такие пункты договора обсудить и изменить ) хехе - их махом перевели в "ежедневная отбивка денников и кормежка", а ваш конкретный вопрос - мимо ушей )

то кто мешает вносить изменения в договор?

ну, как вы будете с таким ХК менять пункты договора? Только прошу, отвечайте по делу, а не лейте воду.

 

[Elen Mikhaylina]

Она разбитая на несколько сообщений, если коротко - я стояла на конюшне, где под НГ кончились опилки и кони 2 недели стояли на голых досках, убирался только навоз, моча и все такое, аммиак, у двух лошадок после этого развился ХОБЛ, в прошлом месяце эта лошадь пала.

Жаль, что так. Дыхлики - народ чаще всего хрустальный. Если б не на досках, можно было бы подумать, что подмерзли. Я, поскольку многолетний владелец сложного дыхлика, очень осторожно к ним отношусь. Мой стоит только на соломе. И было пару раз, когда ХК говорили: хоть режь, не могу найти солому.
И искала. И находила.
Но ни разу мне не сказали: твои проблемы, сваливай, достала своей калечью и т.п. Воспитанные люди, видно, были и места приличные.
Ни в одном из этих мест не было договора, а хорошие отношения были.
На своей конюшне сейчас присутствуют все пункты, озвученные Sara+то, что я посчитала нужным. И признаюсь, что пункт 6 пока хромает - хорошего конюха найти сложно.

 

[ЛенаЛеся]

Вот я

Так вроде Вы сами писали что лошади сейчас нет?

А что вы, ЧВ, делаете, чтобы не возникало таких вопросов?

По кругу уже. Как минимум, платим деньги, и хотим получить обещанные услуги.

когда ХК говорили: хоть режь, не могу найти солому.
И искала. И находила.

Так и у меня были воспитанные люди. Очень вежливо, чтобы меня не расстраивать говорили - да, будут опилки. Сменим. И не надо платить и покупать. Завтра. Через пару дней. А надо было сейчас. Ну я входила в положение, ждала. Ведь милейшие люди. А через два - ну нет опилок. Их сейчас -негде нет. Ах нашли. А какие? Вдруг сырые и не подойдут. Ах такие? А нам хранить не где. И из-за вашей лошади, подцепившей инфекцию на нашей конюшне ничего менять не будем. И вообще, Вы ее с инфекцией и увозите. Пусть другие радуются. А Вы говорите. Отстояли пока поправились, это кстати к вопросу почему не уехали сразу и уехали. Уже с переломом )))) А так - ну милейшие люди.

 

[Мышица_аа]

Наш ХК ни за что ответственности не нес. В пункте о форс-мажоре у него были даже...

девушки, я пока читать не разучилась. Выделила слова, надеюсь всем понятен их смысл?
такой текст расцениваю, что в договоре вообще не было пункта ответственности ХК.

хех ) вы думали сейчас вам дадут ответ.

хе-хе, я не бесплатная юр.консультация.
интересуйтесь, узнавайте, идите к специалистам. Возможно болезни сочтут форс-мажором, возможно нет - я не знаю.

Так вроде Вы сами писали что лошади сейчас нет?

ох, я уже много чего писала.
лошади (своей! собственность) прям вот сейчас нет

По кругу уже. Как минимум, платим деньги, и хотим получить обещанные услуги.

еще раз: что делаете, если услуги не выполняют?
Тема же и о том, как и чем помочь ЧВ в случае самодурства ХК.

 

[Зюлейка]

Ключевые слова: "коммуникативные навыки" и "ЧВ - состоявшаяся личность".

Моя расшифровка: нужно занимать важную должность или ещё как-то принадлежать к миру власть имущих.
Допустим, ЧВ - "заслуженная учительница страны". Состоялась ли она как личность? Думаю, что да. Имеет ли её личностная ценность какое-то значение для ХК, если у него нет детей (дети выросли и уехали далеко-далеко, так что и внукам заслуженная учительница не понадобится; возможны ещё варианты).
Или же ЧВ работает в райадминистрации, пусть даже не того района, где находится конюшня - пожалуй, личностная ценность для ХК значительно возрастёт.
"Трудись упорно, а родись у лорда" (англ.пословица), или же, как сказали нам на одной из конюшен по поводу "стояния на задних лапках" перед другими ЧВ: "Так они же магнаты!".
Разговоры о "состоявшейся личности" и ценности именно этого качества ЧВ, как влияющего на отношение к нему ХК, напоминают разговоры о том, что "я не хочу, чтобы моя лошадка любила меня за вкусняшки, я хочу, чтобы она ценила мою душу", на что я всегда отвечаю: "Пушкина, что ли, читать лошадке, чтобы она оценила мою душу?". (Правда, своему коню пела романс на слова Пушкина, когда ещё боялась его чистить, чтобы стоял спокойнее - "И от страха зайцы всё быстрей поют").

"Коммуникативные навыки" - не могу представить, чтобы кто-то, из отписывающихся в этой теме, не умел себя вести. Ну, вот по постам видно.
Значит, должны быть особые коммуникативные навыки?
Владение гипнозом?
Узнать у ХК, какие пирожки он любит и привозить ему свеженькие, вкусненькие? (Ещё его жена морду набьёт... Если ХК - женщина, то она может обидеться, что или её хотят сделать толстушкой, или ей намекают, что она плохая хозяйка).
Опять-таки, как и с "личностной ценностью", мне кажется, что лучший способ проявить "коммуникативные навыки" - привезти в качестве своих гостей на конюшню высокопоставленных или опасных друзей.
Хоть и говорят, что "Насильно мил не будешь", но теперь гораздо чаще применяют выражение: "Доброе слово и пистолет сделают значительно больше, чем просто доброе слово".

 

[ЛенаЛеся]

ох, я уже много чего писала.

Поди уже и забыли, что? )))) Все такое разное )

еще раз: что делаете, если услуги не выполняют?

А я что-то должна делать?

 

[Major Kusanagi]

Elen Mikhaylina, а солома правда лучше для ХОБЛ? Мы сейчас Хупу смачиваем опилки, чтобы не пылили. Вроде помогает. Но очень сложно выдержать грань между влажными непылящими и мокрыми холодными, поэтому все время волнуюсь - как смочили, не будет ли спать на мокром. Приезжаю каждый вечер делать ингаляции, пока смочены как надо. Но холода начнутся, надо будет думать о чем-то другом. Опилки у нас не мелкие, но и не стружка.

 

[gargolia]

Послушаю насчет соломы при ХОБЛ. У нас ее достать можно. Правда, насчет соломы есть опасение, что моя ее схомячит (сено у нее всегда есть, хорошее. Но может ведь захотеть гастрономического разнообразия)

 

[Мышица_аа]

Значит, должны быть особые коммуникативные навыки?

Ну какие особые-то?
Но ЧВ так сложно пообщаться с ХК? Так сложно рассказать, показать свои хотелки? Попросить сделать по-другому? Указать на ошибки , недочеты, которые по мнению ЧВ таковыми являются? Наладить коммуникацию ЧВ-ХК.
А не писать

А я что-то должна делать?

ЛенаЛеся, т.е. если вы будете видеть, что лошадь живет в дерьме вообще ничего делать не будете?

 

[Зюлейка]

Я знаю только одну лошадь с ХОБЛ, ей хозяйка специально закупает солому для подстилки. Ну, и кобыла эта - целый день на улице, а уж когда отбивают денники в конюшне - обязательно! Чтобы совсем-совсем не дышала опилочной пылью.
Сама я ХОБЛом не страдаю (ТТТ), но от опилочной пыли бывал спазм раза 2 или 3. Неописуемо. Земляная пыль (например, когда едешь в автобусе по сухой грунтовой дороге) - тоже не подарок. Так что представляю, как это, когда не можешь дышать.

Солома должна быть не прелая и не пыльная.

 

[Мышица_аа]

Послушаю насчет соломы п

а вот в этой же теме и обсуждали
http://www.prokoni.ru/forum/threads...ju-nachkona-k-chv.181838/page-45#post-3543421
45 страница

А через два - ну нет опилок..

Как малые дети. Лошадь-то не жалко было? Почему сами не съездили, даже когда Вас мило отговаривали?
Мне вот такие моменты не понятны категорически! Конечно ХК НЕ прав сильно. Но страдает-то в итоге кто?

Кстати, это как же надо убирать денник (это к работникам ХК), что за два дня там опилок не остается или они все мокрые?.. По этому вопросу не интересовались?