У самовара - разговоры о лошадях за чайком) об искусстве и лошадях

[Arhara]

Я, кстати, видела у одного рысака, как вот эти заворотные стенки на задних ногах отросли на столько, что наклонились и полностью покрыли всю подошву копыта, как бы защищая. Интересный случай был) Ему ничего не мешало, но у него был О-образный постав задних ног, и нужно было копыта равнять, и приходилось срезать эту вот "консервацию")

 

[hip]

Я, кстати, видела у одного рысака, как вот эти заворотные стенки на задних ногах отросли на столько, что наклонились и полностью покрыли всю подошву копыта, как бы защищая. Интересный случай был) Ему ничего не мешало, но у него был О-образный постав задних ног, и нужно было копыта равнять, и приходилось срезать эту вот "консервацию")

У меня так было у кобылы с плохим состоянием копыт - на задних и только в весенний период.Такой защитный бугор между стрелкой и зацепом. Сначала я срезала, а потом перестала. Когда менялись условия грунта изменялись копыта сами.

 

[Arhara]

Ну, есть угроза пододерматита - наминки, другими словами. Если лошадь будет ходить по твердой или неровной поверхности. На задних ногах это не так опасно, как на передних.

 

[hip]

Ну, есть угроза пододерматита - наминки, другими словами. Если лошадь будет ходить по твердой или неровной поверхности. На задних ногах это не так опасно, как на передних.

Ну вот я и перестала срезать, потому что лошадь жалась. Как и когда ее подковали на перед.
Но у меня немного не такие были, не на всю подошву, вся подошва на передах как бы выступала наружу чуток. А на задах - как кольцо.

 

[Hyzyr]

Сами сказали не мыть копыта перед фотографированием!
Я честно чистила щеткой...
Фотки сегодняшние, с момента последней расчистки 4-5 недель, как раз поэтому консультируюсь, тк будем расчищать на днях...
У нас такая ситуация с этими отросшими/переросшими стенками всю жизнь.
По крайней мере, то время, что лошадь моя, то 9 лет.
Он у нас с 3х, сейчас 12.
На всех четырёх копытах.
Без ножа их не снять, крючком рог не счищается.
Лошадь никогда не хромала.
Те как то справляется....
Передние копыта имеют тенденцию чуть клешить....
Что делать: снимать этот разросшийся стенки или оставлять, как есть?
Фотографии только такие же...с соломинками

 

[Arhara]

Ну вот я и перестала срезать, потому что лошадь жалась. Как и когда ее подковали на перед.
Но у меня немного не такие были, не на всю подошву, вся подошва на передах как бы выступала наружу чуток. А на задах - как кольцо.

Дело в том, что вот как раз переросшие заворотные стенки у вершины стрелки, которые "берут в кольцо" и травмируют основу кожи копыта, мешая копытному механизму.

 

[Cap]

Гниение копыта, это как бы процесс, а не болезнь

Такой процесс ветеринарной ортопедии неизвестен.

Я от Вас все равно примеров не дождалась.

В статьях по ссылкам их масса. Все типичные.

"Идите сами ищите, читайте и переубеждайстесь. Я Вам даже направление задал."

Ничего подобного я Вам не писал и не имел в виду, а писал ровно противоположное: спрашивайте до полной ясности, я готов отвечать.

Я бы срезала подошву (слишком отросшие заворотные стенки) у вершины стрелки, во избежания пододерматита.

Пододерматита от этого не бывает.

Бывает, что слишком отросшая подошва (а тут даже не подошва, а завотротные стенки копыта, которые тверже подошвы по структуре) сильно затвердевает, и давит на основу кожи копыта при движении по твердой поверхности, вызывая воспаление, а значит и хромоту.

Нет, на самом деле этого не бывает. И заворотные стенки бывают по структуре очень разными - как мягче подошвы, так и твёрже. И "слишком отросшей подошвы" тоже не бывает в природе, поскольку по достижении генетически определённой толщины живая подошва превращается в мёртвый мел.
И да, если Вам что-то из этого непонятно или неизвестно, или Вы в это не верите - я готов пояснять и аргументировать.

 

[Cap]

Сами сказали не мыть копыта перед фотографированием!
Я честно чистила щеткой...

Ладно, вижу.)))
На Вашем фото отлична видна ситуация, весьма типичная для многих домашних лошадей - начало формирования фальшподошвы, которая формируется путём постепенного разрастания ложащихся на настоящую подошву заворотных стенок.
Этот процесс может иметь всего 2 причины: нехватка движения/расчистки - или какие-то болезненные проблемы внутри копыта, в связи с которыми заворотные стенки, ложась и разрастаясь, берут на себя роль щита, прикрывающего больное место от давления грунта. Нюанс: во вторую причину входят и такие случаи, когда живая подошва была травмирована расчисткой, то есть вырезана или спилена - и копыто быстро-быстро отращивает фальшивую подошву для того, чтобы защитить утончённую настоящую.
Как выяснить настоящую причину? при болезненности выше заворотные стенки, как правило, разрастаются асимметрично, а на фото видна достаточная симметрия.
Второй признак: если при поддевании крючком (со всей дури))) под фальшивой подошвой обнаруживается мел, а сама она более или менее поддевается и поднимается) - значит, это недостаток движения/расчистки, если же фальш настолько крепок и плотен, что крючком не отрывается даже кусочками - значит, он защищает проблемы выше.

 

[L]

Без ножа их не снять, крючком рог не счищается.

Клещами откусите по бокам от стрелки, захватите посередине у вершины стрелки и оторвите эту нашлепку. Она оторвется по слою соединения с подошвой. Ножом есть опасность пропустить этот уровень и срезать больше нужного. Тем более, что копыто сухое и твердое, ножом не так и просто.
Пятки я бы не пилила, и так сильно сточены.

 

[hip]

Да, клещами удобно. А я бы пильнула, они легли)

 

[Hyzyr]

Спасибо за ответ!
Недостаток движения в нашем случае сомнителен.
Лошадь живет 24/7 в своём собственном паддоке где то 20 на 20 метров, каждый день выходит или на прогулки или на плац.
Эти стенки не отодрать.
Мела под ними нет.
Они как будто бы приклеены суперклеем...
Кузнец определенным образом ставит копытный нож и долбит по нему молотком и только таким образом их снимает.
Клещами обрезает ближе к углам, а около вершины стрелки сложно подобраться...
Я найду фотографию этого копыта после прошлой расчистки и выложу ее, если интересно.
Дело в том, что каждый раз эти стенки нарастают вновь...
Грунт на прогулках жесткий.
Камни и твёрдая сухая почва...
Может из за этого...
Так снимать или оставлять?

 

[hip]

Дело в том, что каждый раз эти стенки нарастают вновь...
Грунт на прогулках жесткий.
Камни и твёрдая сухая почва...
Может из за этого...

Вот у моей тоже нарастали и я сделала вывод, что копыту так надо. И перестала срезать.

 

[Arhara]

Такой процесс ветеринарной ортопедии неизвестен.
В статьях по ссылкам их масса. Все типичные.
Ничего подобного я Вам не писал и не имел в виду, а писал ровно противоположное: спрашивайте до полной ясности, я готов отвечать.
Пододерматита от этого не бывает.
Нет, на самом деле этого не бывает. И заворотные стенки бывают по структуре очень разными - как мягче подошвы, так и твёрже. И "слишком отросшей подошвы" тоже не бывает в природе, поскольку по достижении генетически определённой толщины живая подошва превращается в мёртвый мел.
И да, если Вам что-то из этого непонятно или неизвестно, или Вы в это не верите - я готов пояснять и аргументировать.

Вот Вы в своем репертуаре, с поверхностными занудными придирками. У меня муж такой же придИрковатый))
Бывает пододерматит, наминки вокруг стрелки как раз из-за чрезмерно отросших заворотных стенок, которые могут стать очень твердыми как камни. И если лошадь прогнать по твердому грунту, то и будет асептический пододерматит, без нарушения целостности копыта. Я такое встречала в жизни. Когда некоторые участки очень твердыми столбиками растут и не крошатся. При чем часто были с прожилками крови и желтоватого оттенка, которые свидетельствуют о том, что воспаление было давно, и подошва из-за давнего воспаления твердеет, продолжая вызывать воспаления.. Порочный круг.
Я вам как ветеринар говорю. У меня диплом был именно по патологиям копыт однокопытных. И эту область я изучала тщательно, перелопачивая кучу литературы.
А на счет гниения - это процесс разрушения, которому подвержены все органические соединения, вызван микрофлорой. Если Вам нужна дотошность)

 

[Hyzyr]

Это ровно 5 недель назад, 17 января после расчистки

 

[hip]

Посмотреть вложение 401786
Это ровно 5 недель назад, 17 января после расчистки

А есть фото копыта сбоку? Всего копыта, как оно в высоту по венчику выглядит.
Это переднее копыто или заднее?

 

[Hyzyr]

Это задняя нога.
Заранее извиняюсь за качество.
Я фотографировала для своего архива....

 

[hip]

Посмотреть вложение 401787 Это задняя нога.
Заранее извиняюсь за качество.
Я фотографировала для своего архива....

имхо, копыто небольшое, что-то срезать лишнее - опасно. И на последнем фото оно выглядит даже слишком обрубленным, хотя на фото подошвы не скажешь.
имхо - задача попробовать вернуть уплывшие пятки, чтобы они стали чуть вертикальней. За ними и следить. Даже после расчистки в заворотных стенках осталась глубина, значит можно еще подснять. А если на подошве так упорно нарастает при регулярной расчистке - это признак того, что копыто пытается себя обезопасить где-то. Можно попробовать не трогать какое-то время и посмотреть, как поведет себя копыто. Если лошадь не несет серьезных нагрузок и не ходит по асфальту то наминов не будет. Можно еще попробовать регулярно шагать по асфальту, чтобы копыто несколько само бы подстиралось.

 

[Hyzyr]

Только что сфотографировала
Спасибо за советы!
Мне тоже кажется, что ниже некуда.
Мы ходим по асфальту ( только шагом) по 3 км пару раз в неделю...

 

[hip]

имхо у копыта площадь опоры вылезла слишком вперед. Вся часть от середины стрелки до пяток кажется на фото неиспользованной. Но могу ошибаться.

 

[Cap]

Вот Вы в своем репертуаре, с поверхностными занудными придирками.

Ну что ж, как хотите.