Учиться - никогда не поздно. Новый лошадь и в отпуск.

[Лазурный]

Был у меня депрессивный период как раз в "области" сорокалетия.
"Вылечили" меня от него реально навалившиеся проблемы со здоровьем, такие, типа с угрозой инвалидности. Один раз полечилась полгода, выслушивая мрачные прогнозы. Второй раз месяц походила в ожидании и операции и гистологии, так страшно было, что просыпаться не хотелось утром. Зато когда опасность миновала, я ощутила очень ярко - всё, что не болезнь, уже такое счастье!
Нет, я не к тому, что надо заболеть, не дай Бог. И не к тому, что депрессивное состояние это каприз. Я знаю, что это не так, и знаю, что есть состояния, из которых выйти только усилием воли нельзя. Говорю это только к тому, что радоваться тому, что есть иногда начинаешь только тогда, когда переживаешь реальную угрозу все это потерять.
Кать, а нельзя тебе взять, например, и на пару-тройку недель резко "уйти в тину"? Сменить обстановку от слова совсем, с ограничением общения с кем бы то ни было, знакомыми и незнакомыми, без каких -либо занятий, обычно заполняющих твою жизнь, кроме собственно поддержания жизнедеятельности. Кого-то такая изоляция и пребывание наедине с собой могут еще больше напрячь, а кому -то , возможно, помогут перезагрузиться.
Это, правда, всего лишь рассуждения вслух. Мы не знакомы лично, поэтому дать психологически верный совет я, конечно, не могу. Исхожу только из того, о чем иногда думаю сама для себя; что, казалось бы, могло помочь.

 

[Rainbow_iron]

вообще ничего делать неохота капитально. В том числе, писать сюда, понятное дело.

эх... тоже такая фигня... а если съездить куда? сменить обстановку?
когда у меня был кризис 30-ти, я ходила прыгать с парашютом. очень помогло, да.
а вот сейчас тоже близко к кризису 40... ничего не придумала.
жру тенотен. афобазол пробовала, но как-то прибило на ржач от него в самый неподходящий момент. на совещаниях, например. что-то народ обижаться начал даже.

и по себе знаю. если я начала заползать в нору, то да. вылезать из ее абсолютно не хочется. и чем больше проводишь в норе, тем сильнее в эту нору прорастаешь. пытаюсь сейчас в норе оставлять окна и двери открытыми на всякий случай

 

[Катерина75]

Тань, вроде понятно. Но применительно к работе рукой это не помогало, потому что именно не ясно было, где искать эту грань между "размыто и резко".

. Говорю это только к тому, что радоваться тому, что есть иногда начинаешь только тогда, когда переживаешь реальную угрозу все это потерять.
Кать, а нельзя тебе взять, например, и на пару-тройку недель резко "уйти в тину"? Сменить обстановку от слова совсем, с ограничением общения с кем бы то ни было, знакомыми и незнакомыми, без каких -либо занятий, обычно заполняющих твою жизнь, кроме собственно поддержания жизнедеятельности. Кого-то такая изоляция и пребывание наедине с собой могут еще больше напрячь, а кому -то , возможно, помогут перезагрузиться.

Ну да, серьезный стресс довольно эффективно выводит из легкой депрессии - даже чисто биохимически это легко объяснимо. Но организовывать его себе специально я не готова. По молодости мне, когда мы все были подростками, мне еще помогало ввязаться по уши в чьи-то чужие серьезные проблемы и начать их решать (только совсем серьезные, с вопросами жизни и смерти, ну да в 16 лет там все сплошь такое) - тогда на свои проблемы уже не оставалось сил, это раз, и появлялся мощный стимул к деятельности, это два. Но похоже запас альтруизма с возрастом заметно иссяк, зато вырос объем цинизма, и всей душой лезть в чужие проблемы я давно зареклась.
А залечь на дно совсем - чисто организационно можно максимум на неделю, больше сложно организовать чисто практически, но вот что-то чуйка мне подсказывает, что чтобы соскучиться по делам и опупеть от пустых книжек мне понадобиться в районе месяца. А это слишком большая роскошь - есть работа, есть приходские дела, есть родители, которые испугаются и за этот месяц с ума сойдут, если им каждый день не звонить. Мне наедине с собой никогда не проблема быть хоть сколько, если только есть доступ к книжкам. Я даже без и-нета прекрасно бы обошлась.
И по сути я примерно так сейчас и живу - только жизнеобеспечение и то, где завязано на других людей, перед которыми обязательства. Тем более, что мне повезло - как специально закрылся на ремонт наш музей, и мы формально будучи на работе, фактически переведены до ноября на свободный график (вызывают, но довольно редко). Так что я жру, сплю, читаю, ну и то, чтобы сохранялась минимальна социальная адекватность. Треть аренды у меня есть - надо оплатить и отзаниматься, а то быстро другого найдут, а это как бы неправильно. Таня с Громом на меня расчитывают, значит раз в неделю надо отзаниматься. На работе вызывают на группу - не выйти нельзя, значит выхожу. А вот подработку надо сдавать - опять дотянула до крайнего срока и все равно не могу запинать себя за дело. При том. что там конкретно сейчас все просто, я знаю, что и как надо сделать - просто надо сесть и сделать. А я не могу.
А по мелочи я себе переключалки пыталась устраивать - вон, в Совиное гнездо ездила, к примеру. Раньше помогало, сейчас чегой-то нет.

эх... тоже такая фигня... а если съездить куда? сменить обстановку?
когда у меня был кризис 30-ти, я ходила прыгать с парашютом. очень помогло, да.
а вот сейчас тоже близко к кризису 40... ничего не придумала.
жру тенотен. афобазол пробовала, но как-то прибило на ржач от него в самый неподходящий момент. на совещаниях, например. что-то народ обижаться начал даже.

и по себе знаю. если я начала заползать в нору, то да. вылезать из ее абсолютно не хочется. и чем больше проводишь в норе, тем сильнее в эту нору прорастаешь. пытаюсь сейчас в норе оставлять окна и двери открытыми на всякий случай

Да вот была идея рвануть в Москву по всем форумным знакомым и конюшням, а потом и до Калуги доехать. Но для этого надо сдать работу, потому что обещала, и потому что деньги скоро кончаться (не совсем, конечно - на пропитание мне основной работы хватает, но вот на лошадок в нужных объемах - не будет). А я пока даже не начала, по сути.
Про нору и окна - в точку. Поэтому-то я ниже минимума обязанностей себе скатываться не даю.

Да, забыла. Я ж даже шопингом пробовала заниматься, при том, что это дело ненавижу. А именно: купила в Москве редингот, т.к. прошлый стал неприлично мал теперь, и белые бриджи большие заказала. Сегодня пришли на почту - завтра пойду получать. И шлем, а то моя жокейка мало того, что безобразная, так еще и велика, а этот - нормальный. Не помогло, так зато теперь хоть будет в чем на старты ехать нормально

 

[abpbrf]

А формат общения с лошадками нельзя сменить? У меня был момент, когда я ежедневно ездила работать коня после полноценной рабочей смены, да по темноте. Меня это за 1,5 месяца, мягко говоря, очень сильно утомило. Ни о какой "работе" с лошадью я уже слышать ничего не хотела. Помогло поездить просто покататься в лесочек. Без всякой работы. Чистое попокатание в красивом зимнем лесу, едешь, деревца разглядываешь, воздухом дышишь. Перезагрузка.

 

[Катерина75]

Как раз формат общения с лошадками меня практически полностью устраивает. Точнее, то, что было бы мне интереснее и лучше - уже из области прекрасных мечтаний, а не реальности

 

[AnnyBird]

Катя,а какой формат интереснее и лучше?)

 

[Эйша]

И никаких тревог и кошмаров - просто мрачность, тоска и полная бесперспективность и ненужность нелепого процесса под названием "моя жизнь".

Я может банальность скажу... Но так обычно у людей взрослых бывает от отсутствия целей в жизни. Или они всё таки какие-то есть? Те, что мотивируют и двигают вперёд? Не типа "научиться делать пируэты на галопе" или "наехать КМС". А что-то более глобальное.
Должно оно быть. Если человек рефлексирующий, так особенно.

То есть, сработать надо не просто так, а под ногу, под шенкель, и вот это "под шенкель" бесполезно знать и понимать - надо почувствовать.

А вот фиг его знает. "Под ногу", или шенкель и повод отдельно, или вообще только ногой и попой... Сакраментальный вопрос.

 

[Катерина75]

Катя,а какой формат интереснее и лучше?)

Гы. Лошадка-учитель уровня МП со среднего качества двигами (на хороших я не усижу, а совсем никакие - не интересно), на которой ездили бы только я и берейтор. И тренировки по мере сил и желания, не реже 4 раз в неделю, но можно и чаще. Но на такое у меня денюжек пока нетути

Я может банальность скажу... Но так обычно у людей взрослых бывает от отсутствия целей в жизни.

Не мой случай. Мои цели в жизни не связаны с конным спортом, да и вообще в моей картине мира цели в жизни - это куда более глобальные и серьезные вещи, чем пируэты на галопе или даже звание кмс. А задачи - они тоже, конечно, есть. Юношей, вот например, проехать качественно, а не "лишь бы до конца" - пока на замечательной учебной лошадке Медее, а там видно будет.

"Под ногу", или шенкель и повод отдельно, или вообще только ногой и попой... Сакраментальный вопрос.

Дык, в теории они все сакраментальны, а сверху, как правило, приходится быстро делать выбор в пользу того, что работает

 

[Эйша]

Мои цели в жизни не связаны с конным спортом, да и вообще в моей картине мира цели в жизни

Извиняюсь, что затрагиваю личное, но для православного христианина цель в жизни - это унаследовать Царствие Небесное. Вы это имеете ввиду?

Лошадка-учитель уровня МП со среднего качества двигами (на хороших я не усижу, а совсем никакие - не интересно), на которой ездили бы только я и берейтор. И тренировки по мере сил и желания, не реже 4 раз в неделю, но можно и чаще.

Ха-а-ачу!

 

[Катерина75]

Извиняюсь, что затрагиваю личное, но для православного христианина цель в жизни - это унаследовать Царствие Небесное. Вы это имеете ввиду?

Примерно так, только для православного христианина это называется обОжение, потому что, "унаследовать Царствие Небесное" - это не внешний, а внутренний процесс, т.е. надо себя подготовить к тому, чтобы тебе там было хорошо, а то и сам не рад будешь, унаследовав.Соответственно, эта цель имеет вполне реальную, земную конкретику и последовательность задач.

Ха-а-ачу!

О то ж.

 

[Эйша]

"унаследовать Царствие Небесное" - это не внешний, а внутренний процесс, т.е. надо себя подготовить к тому, чтобы тебе там было хорошо, а то и сам не рад будешь, унаследовав

Это понятное дело. А то люди бы наверное в экстремальные виды спорта ударились бы. Типа не самоубийца, а счастье загробное получить шансы повышены!
Это я шучу, если что.

Соответственно, эта цель имеет вполне реальную, земную конкретику и последовательность задач.

Разве так уж расписано? Элементарно у мирянина и монаха кардинально разные стили жизни, возможности, искушения.

И ещё. Про депрессию.
Я считаю, что есть два отличных способа от этого:
1) Почувствовать свою нужность. Пардон, но особенно это актуально для бездетных/безсемейных. И особенно для женщин.
Нужность можно почувствовать занявшись благотворительностью. Элементарно, но факт. Да, мы нужны своим друзьям, коллегам, тренерам, но этого на самом деле ничтожно мало. Мы нужны своим родителям. Но этой нужности хватит только на "жизнеобеспечение" (с).
Мы нужны свои детям, а потом внукам. А если их нет? Вступают в дело котики, собачки, лошадки.
Но можно стать очень нужным и для других людей. И это круче!
2) Общаться с теми людьми, которые "горят". Люди загораются друг от друга, правда! Надо найти тот круг людей, которые близки по духу/эмоционально и которым, как говорится, часов в сутках не хватает. И которые обладают позитивным мышлением, высокой мотивированностью. Люди, которые бегают как белка в колесе без всякого удовольствия, нам для самомотивации не подходят.

 

[Катерина75]

Разве так уж расписано? Элементарно у мирянина и монаха кардинально разные стили жизни, возможности, искушения.

Не совсем понимаю, что значит "расписано". Конечно за 2000 лет накоплен огромный опыт, методики, так сказать, теоретическая и практическая база, которая вполне доступна для изучения. С другой стороны, каждая человеческая личность и каждая человеческая жизнь абсолютно уникальны, поэтому готовых простых рецептов нет. Это как с выездкой лошадей: с одной стороны, все просто и давно изучено - шенкель, повод, движение вперед и поехали, а с другой - у каждой свой темперамент, свои тараканы и свои особенности, везде свой грунт и свои условия работы. Вот если учесть, что люди в целом несколько сложнее лошадок, то получится адекватная картинка

 

[Эйша]

Не совсем понимаю, что значит "расписано".

А я вас не поняла.

"унаследовать Царствие Небесное" - это не внешний, а внутренний процесс, т.е. надо себя подготовить к тому, чтобы тебе там было хорошо, а то и сам не рад будешь, унаследовав.Соответственно, эта цель имеет вполне реальную, земную конкретику и последовательность задач.

Не поняла про конкретику и последовательность задач. Кто их так чётко определил? И где с ними можно ознакомиться? Всю Библию, чур, не предлагать. Мне, пожалуйста, краткое содержание.

П.С. Не взирая на некоторую игривость слов, спрашиваю я вполне серьёзно.

 

[Лазурный]

И ещё. Про депрессию.
Я считаю, что есть два отличных способа от этого:
...

Совершенно согласна.

 

[Ankaa]

Про депрессию.
Я считаю, что есть два отличных способа от этого:

Ммммм... не совсем так... значит, не депрессия, а хандра.

От депрессии способов нет, только медикаментозные, к сожалению. Или эзотерические...

Катя, если это у тебя дело с мая, и при том, что есть дела и режим, и спорт, и не помогает, может быть, что-то сдвинулось биохимическое, ты не думала обратиться к специалисту... или, хотя бы для начала поговорить с батюшкой.

(Не хотелось бы дальше это все переводить в просто болтовню, поэтому лучше всего просто почитать, что я написала, и подумать, можно в интернете набрать что такое депрессия, и во что это все дело может вылиться. Сказать "неприятно" - ничего не сказать.)

Но будем надеяться, что все у тебя исправится)))

 

[Эйша]

Ммммм... не совсем так... значит, не депрессия, а хандра.

А это уже только специалист скажет. Только к нему ж не идут пока совсем невмоготу не станет.

Плюс хандра, к счастью, встречается намного чаще, чем депрессия. Для многих "депрессия" - это не диагноз, а описание состояние, когда тебе как-то грустно/неинтересно. Хреново? Значит депрессия.

 

[Катерина75]

Не поняла про конкретику и последовательность задач. Кто их так чётко определил? И где с ними можно ознакомиться? Всю Библию, чур, не предлагать. Мне, пожалуйста, краткое содержание.

П.С. Не взирая на некоторую игривость слов, спрашиваю я вполне серьёзно.

Краткое содержание 2000-летнего опыта значительной части человечества - это непростая задача, но попробую.
1) Теория. Это ответ на вопрос что есть человек и в каких соотношениях он с понятием "Бог". В православном понимании человек создан по образу и подобию Божию (это Библия). Образ - то, что априори есть в каждом человеке, независимо от личных качеств (хоть убийца, хоть дебил, хоть кто). Подобие - то, что было утрачено в грехопадении и потенциально возвращено искупительной Жертвой Христа. Потенциально, т.е. как возможность, которая теперь есть у каждого человека. Глобальной сверхцелью жизни человека является возвращение этого утраченного Богоподобия через подвиг веры (вера - это деятельное понятие, т.е. не только умозрение, а образ жизни). Иначе это именуется "Стяжание Духа Святаго" и "обОжение". Наиболее просто и кратко об этом сказал достаточно близкий нам по времени (и следовательно по общекультурной базе) святой преподобный Серафим Саровский, вот тут. Более глубоко и серьезно это развито в таком богословско-филосовском течении как исихазм.
Если человек сподобился этого достичь в некоей доступной ему мере на земле, то он вкушает Богообщения уже в этой жизни. Поскольку Бог - вечен, то Богобщение с телесной смертью не прерывается, и это и есть - Царствеи Небесное.
2) Практика. Как любая практика очень плохо изложима буковками. Особенно для неподготовленной аудитории, потому что, как и везде, для точности необходима терминология, и ее много. При этом большинство терминов присутствуют в сознании обычного носителя языка, но с другим, часто очень отличным значением. Отсюда практически гарантировано непонимание. Но я попробую.
Путь к обОжению лежит через веру. Вера - это не просто убежденность в какой-то информации, это - личное доверие Богу, полное и абсолютное (пример с Авраамом, который готов был принести в жертву сына Исаака). Из этого естественно вытекает желание знать и творить волю Божию, т.к. исходим из аксиомы, что это будет для всех наилучший вариант. Воля Божия явлена в заповедях максимально кратко и через Евангелие и опыт Церкви (Священное Писание и Священное Предание) - подробно. Самое краткое изложение воли Божией: "возлюбиши Господа Бога твоею всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею мыслию твоею. Сия есть первая и большая заповедь. Вторая же подобна ей: возлюбиши искреннего (=ближнего) твоего, яко сам себе" (Mф. 22, 37—39). Плюс она открывается в личном духовном опыте (молитва, совесть). В принципе, этого достаточно сллихвой, но возникают сложности, как это соотносится с повседневной практической жизнью. Например, с тем, во сколько вставать утром, кем работать, и надо ли платить в транспорте, если нет контролера, а денег совсем в обрез. Собственно, конкретная цель для достижения вышеназванной сверхцели и состоит в том, чтобы применить Божественные заповеди к своей конкретной жизни. А задачи уже вытекают из цели и соотносятся с конкретными особенностями личности, биографии, жизненных обстоятельств. Для простеца (человека без особого образования и с простым мышлением) - одни методы и рецепты, для интеллектуала - другие. Для флегматика - одни, для холерика - другие. Для страстного любителя вкусно покушать - одни, для фаната искусства и эстетики - другие. И так далее.
Вот как-то так.
Желающим более адекватно и серьезно разобраться в теме: есть такой раздел богословия - аскетика. Не путаться с бытовым "аскеза" или "аскетизм", т.е. самоограничение во всем преимущественно в крайних формах. Аскетика как раз занимается вопросами, грубо говоря, подготовки к Царствию Небесному. Есть глубоко научный и очень качественный труд профессора Зарина С.М., который в 1907 году обобщил именно научными методами и научным языком церковное учение на эту тему. Вот тут, вроде, можно скачать. Но это - том ок. 300 страниц, если не больше.

Ммммм... не совсем так... значит, не депрессия, а хандра.

От депрессии способов нет, только медикаментозные, к сожалению. Или эзотерические...

Нет, эзотерика к депрессии, слава Богу, отношения не имеет. Беснование, с которым надо бороться именно мистически - это другое, и меня Бог миловал. Батюшка мой меня почти 20 лет знает, так что он в курсе. Но батюшки - не психологи, нельзя подменять ни в коем случае. То есть, для новоначальных им приходится таковыми быть регулярно, но этот этап должен естественным образом проходить по мере воцерковления, т.к. духовное и душевное - это разные сферы личности, подменять опасно.
Кроме того, как раз помощь психолога мне точно не нужна - я прекрасно понимаю, что и как со мной происходит, у меня нет вопросов для его компетенции.
Средства от хандры описаны хорошие, но у меня и №1 и №2 с избытком, в общем-то - я от них от всех сейчас усиленно прячусь как раз, потому что сил нет.
Так что, либо перетерплю и выкарабкаюсь подручными средствами, либо пойду за химией. Последние лет 18 обходилась своими силами, просто тут чего-то все уж очень затянулось.
Короче, будем надеяться на волшебную силу проконей (надеюсь, все понимают, что это исключительно шутка - а то еще обвинят в язычестве)

 

[Ankaa]

Для многих "депрессия" - это не диагноз, а описание состояние, когда тебе как-то грустно/неинтересно. Хреново? Значит депрессия.

Согласна целиком и полностью, единственно написала на случай если вдруг, но в принципе, да, это не наш случай, и говорить тут не о чем)))

 

[Корона]

И ещё. Про депрессию.
Я считаю, что есть два отличных способа от этого:
1) Почувствовать свою нужность.

Как опытный впадальщик в депрессию скажу, что никакими "почувствовать" депрессия не лечится.
Депрессия - это следствие биохомического сбоя в организме. И лечится устранением этого сбоя. Если сбой сильный - то медикаментозно. Депрессию нельзя путать с депрессивным состоянием, нормальным для осени, но тоже жутко неприятным.
Если депрессивное состояние длятся без перерыва более двух недель, то надо топать к врачу.
Очень часто подобное состояние бывает симптомом заболеваний от щитовидки до опухоли. Еще чаще - банальный недостаток чего-то в организме: железа, витаминов.

Короче, если с весны тянется, то пора к врачу топать. Минимум кровь сдать.

 

[Лазурный]

Как всегда, проблема найти хорошего врача. Который будет лечить пациента, а не отдельные симптомы. А еще в депрессии страшно то, что как раз любая активность типа хождения по врачам еще больше удручает.
Пока до этого не дошло, я бы тоже, наверно, сказала, что минимум обследований сделать надо бы. Хотя ненавижу это дело.