Укрощение дикой хозяйки. Здоровые лошади - миф или реал?

[Rosalinda]

Re: Укрощение дикой хозяйки.

Офф-топ, но в какой то мере в тему.
На карфагене наткнулась на ссылку
http://www.horseworld.ru/?article=215
Прочитала с интересом статью, а в ней цитата, которая в приципе повторяет моё мнение, которое я почти год тому назад пыталась донести до своих коллег по ЗФ отшельников, но безуспешно, почему в последствии наши пути разошлись.
цитата:

Основная проблема в езде без уздечки – чистота и качество фигур. Конь вынужден делать все сам, сам размерять темп, сам выбирать степень сбора и ритм. Тот, кто ездил серьезную школьную езду без уздечки, подтвердит, что в начале обучения конь без нее промокает за несколько минут, ему очень тяжело! Всадник практически ничего не делает, он лишь подает основные команды, обозначающие тот или иной аллюр, ту или иную фигуру.
...
Уздечка надевается вновь, когда есть необходимость добиться безупречного качества фигуры. С уздечкой мы с конем снова работаем вместе, и ему гораздо легче: я подсказываю и направляю. Точно так же и шпоры. Это колоссальнейшая помощь коню в решении трудных для него задач. Если они вызывают ужас у кого-то, то это лишь означает, что этот кто-то ими не умеет работать. Вообще считается, что всадник может надевать шпоры только тогда, когда репейком сможет правильно набрать номер на маленьком мобильнике. Шпора, разумеется, на ноге, а мобильник кто-либо держит в руке, лежа у вас за спиной. В школе такая процедура сопровождается обычно диким хохотом.

Как вы считаете, кто автор цитаты?
:mrgreen:

 

[gena]

Re: Укрощение дикой хозяйки.

Ну я как-то сразу поняла, кто сие сказал - пусть уже сами сходят по ссылке и прочитают. :lol:

Не, на самом деле, я признательна что меня пнули за "халтуру" с пленкой под седлом. Реально надо привести лошадь в порядок, а вот со временем начну расширять - а это делать буду только на прямой и будут у меня очередной виток "борьбы за мир во всем мире"!
на самом деле жутко сложно сделать все, что нужно. и посадкой заняться, и привести лошадь в порядок при работе на корде и разобраться с пленкой. Но все это надо! А еще надо разобраться с прыжками. Как только я подняла жердь с двух сторон, то лошадь стала психовать - и с этим тоже надо разобраться. А прыгать-то он прыгает, хорошо толкается, спину выгибает, но псих психом при заходе на жердь.
Да, кстати, Инара, на кордео сгибания шеи ( в НХ боковые сгибания) делаются довольно хорошо - главное заложить принцип в голову лошади..

Вот, приехала с соревнований в ЦСКА. Знаете, там собрались практически самые лучшие всадники, у кого лошади смогли востановиться после чемпионата России и у кого есть такого же уровня запасные. Ну вот, мое мнение ужасная работа руками во время подхода к препятствию, у некоторых лошади просто неадкватны, да и всадники думаю тоже...
из зрителей было много "юношей" и "юниоров", а так же любителей - вели себя как-то странно мешали всаднику - они считали, что помогаеют стимулируя лошадь звуком прыгать....

сейчас разберу фотографии и часть покажу, но скажу сразу - снимала я только прыжки и сами заходы у меня не получались...

 

[Rosalinda]

Re: Укрощение дикой хозяйки.

на самом деле жутко сложно сделать все, что нужно. и посадкой заняться, и привести лошадь в порядок при работе на корде и разобраться с пленкой. Но все это надо! А еще надо разобраться с прыжками. Как только я подняла жердь с двух сторон, то лошадь стала психовать - и с этим тоже надо разобраться. А прыгать-то он прыгает, хорошо толкается, спину выгибает, но псих психом при заходе на жердь.
Да, кстати, Инара, на кордео сгибания шеи ( в НХ боковые сгибания) делаются довольно хорошо - главное заложить принцип в голову лошади..

Да, всего чего нужно исправлять, слишком много и слишком все в кучу собрано. Во всяком случае прыжки надо отложить до той поры, пока Мася перестанет "зажигать" и будет двигаться заданным аллюром и темпом без всплесков своей творческой самодеятельности. Если жердь лежит на земле, через неё спокойно перешагивают или рысят без захода на взлётную полосу. Сперва это делайте в двоём и рядом. Потом почти рядом удлиннив корду. Только тогда, когда лошадь спокойно ведёт себя, можно постепенно её отпускать от себя ещё на более длинную корду. Вот дойдите до того, что это упражнение можете делать в любом месте спокойно на всей длинне корды стоя спокойно в середине, а лошадь так же спокойно с опущенной шеей, высматривая, куда она ставит ноги, идёт спокойно шагом и рысью. Вот после такого видео будем двигаться дальше поставив на удобное расстояние несколько на земле лежащих жердей.
Про кордео. Я могу судить лишь по тем видео, что я видела. Моё мнение, что на время исправления кучи ошибок надо отложить кордео в сторону.

 

[gena]

Re: Укрощение дикой хозяйки.

Слушай, Rosalinda, ты меня что совсем за дебилку держишь?
Я типа беру и несчастную лошадь загоняю на брусья? что за бред! а то я не хожу с ним каждый раз в рядом и шагом и рысью через палочки? я все, что ТЫ тут написала проделываю каждый раз перед работой на кавалети и на жерди для прыжка!
Я конечно разгильбяйка, но мозги у меня есть, и я прекрасно понимаю что я делаю и зачем!

если так, прямо хочется меня критиковать - я уже сказала, что будет! :twisted:

 

[gena]

Re: Укрощение дикой хозяйки.

на первый марштут 140 см я опоздала - так как села на "долгий автобус", а он еще и сломался, дальше я вышла не на той остановке и так далее. Прибыла я к окончанию маршрута - но увидела Генс и Панченко.

Елена Генс на Касталаре

Владимир Панченко на Изюминке

Берестов и Генс проходят новый маршрут:

а теперь уже все всадники проходят маршрут:

Парад:

Владимир Туганов на Семкте ( я могла ошибиться - списывала кличку со стратового листа)

Олег Васильев:

 

[gena]

Re: Укрощение дикой хозяйки.

Елена Генс и Клайд.
Клайд готовится к закидке:

Клайд прыгает:

Вадим Коновалов

Михаил Шемшелев

Дмитрий Берестов и Картаго:

Александр Варнавский:

Наталья Симония на награждении - победительница:

Надеюсь вам понравятся фотографии! угадайте за кого я болела?
самое обидное, что случайный повал лишил этого всадника второго места! :cry:

 

[Rosalinda]

Re: Укрощение дикой хозяйки.

gena

Слушай, Rosalinda, ты меня что совсем за дебилку держишь?
Я типа беру и несчастную лошадь загоняю на брусья? что за бред! а то я не хожу с ним каждый раз в рядом и шагом и рысью через палочки? я все, что ТЫ тут написала проделываю каждый раз перед работой на кавалети и на жерди для прыжка!
Я конечно разгильбяйка, но мозги у меня есть, и я прекрасно понимаю что я делаю и зачем!

если так, прямо хочется меня критиковать - я уже сказала, что будет!

?????????
Разумеется, нет, я вас не держу за дебилку, как вы соизволили выразиться сами про себя, просто я внимательно читаю отчёт о проделаной работе, а там чёрному по белому написано:

А еще надо разобраться с прыжками. Как только я подняла жердь с двух сторон, то лошадь стала психовать - и с этим тоже надо разобраться.

Вот и поясните пожалуйста, почему лошадь начинает психовать, если вы всё делаете правильно?

 

[Амазонка 1]

Re: Укрощение дикой хозяйки.

Вот и поясните пожалуйста, почему лошадь начинает психовать, если вы всё делаете правильно?

Потому что лошадь не машина, отжал сцепление_нажал газ и она поехала

Иногда так сильно критиканствующих людей хочется попросить или показать, что они могут на своей лошади, а что бы совсем все вопросы решить посадить на данную лошадь... А это как в моем дневнике (извинте за рекламу :roll: ), все дружно начали критиковать меня в посадке, я бы с удовольствием посадила всех критиканствующих на своего коня и с большим удовольствием смотрела бы как они сидят и насколько далеко, а главное хорошо едут...

 

[Olmek]

Re: Укрощение дикой хозяйки.

Жень, я тебя щас стукну!

Человек дело говорит, а ты со своей обидчивостью СУТИ не видишь! Ах, тебя покритиковали! Да я СПАСИБО говорю, когда мне указывают на мои ошибки, пристаю ко всем, чтобы покритиковали. Ибо критика - толчок к прогрессу!

Если лошадь спокойно ходит с тобой рядом на эти палки, а при "перемене слагаемых" заводится - значит РАНО это еще делать - менять-то. Если Кружак, скажем, спокойно стоит со мной под зонтом, это не значит, что я вот щас возьму и побегу лоупом с ней рядом под этим самым зонтом. Я даже и не подумаю это сделать, а надооооолго задержусь на этапе спокойного шага рядом со мной под этим самым зонтом. Так же и тут. Не может правильно подготовленная лошадь заводиться от того, что делает то же самое, но не с тобой у плеча.

По поводу того, что "столько дел, столько дел". На самом деле все эти дела решаются последовательной работой "с нуля". То есть.. в любом случае сначала работа на корде - отутда и внимание будет и все такое. Приучалки - часть этой работы. Приучалки к пленке - опять же одна из ступенек работы на земле (даже упражнение такое есть - могу описать суть попозже), пройдет среди верной последовательности. По поводу посадки.. а также расслабленности лошади и обучения ее бежать равномерно заданным аллюром без дополнительных намеков - опять же одна из ступенек последовательной работы. Круизинг сие упражнение называется. А так же Клевер (это уже после) и От-Столба-до-Столба (следующее). Ты в любом случае научишься правильно и расслабленно при этом сидеть. А потом уже на эту основу - расслабленная ровная ты и расслабленная лошадь, идущая равномерно и внимательная к тебе - можно накладывать что угодно - хоть выездку, хоть каттинг

-----------
Амазонка 1, кстати, вот это как раз иногда и очень помогает. Помнится, билась над одной вроде бы фигней.. и никак! Аааааа, советчики?! Нате вам лошадь, давайте, ага, кажите! Показали. Оказывается, я "не стой стороны смотрела" Иногда очень полезно посмотреть на свою лошадь со стороны, работающую с другим человеком. Просто лично я имею склонность застревать на чем-то, мною выбранном.. я канеш, с собою борюсь но иногда помогает просто увидеть, что можно чуть иначе и получится все прекрасно.

 

[gena]

Re: Укрощение дикой хозяйки.

Наташа, ты права в том, что я жутко обидчива! И можешь меня побить при встрече лично - разрешаю...

Спасибо за перечисленный списочек примерной работы с лошадью - мне понравился, но надо будет у тебя статьях посмотреть что за названия такие...
Поповоду работы с палочками. Я вот сама доперла, что рано на поднятые жерди его посылала. Все уже в мозгах построила как и что делать. Сказала, что вы молодцы, что сподвигли меня на работу над ошибками ...
Но Наташ, ты меня знаешь - если у меня не получается, то я прошу помощи. а так я сначала пытаюсь все сделать сама. ....

Оль, спасибо за поддержку. Конечно лошадь у меня не подарок, да и я тоже не идеальна по складу психики для занятий с лошадью: нет столько терпения и выдержки, как у Наташа, а жаль!
Я вот не поняла, где твои восторги по поводу фотографий? А?
Тебе не резануло глаз отсутствие перчаток на руках Берестова? А знаешь как спокойно и равномерно ведет он свою "молодую" лошадь по маршруту - просто глаз не оторвать!

 

[Rosalinda]

Re: Укрощение дикой хозяйки.

Наташа, спасибо за поддержку! Я как раз о том же самом пытаюсь достучаться уже ентую страницу! Ошибок слишьком много, так что надо возвращаться назад на самое начало.
И вернувшись на начало следует подумать: а нужно ли изобретать новое колесо, ведь люди давным давно изобрели круглое колесо, потому, что такое наиболее удобное. Так зачем изобретать трёхугольное? (это я о том, что намного быстрее, удобнее для лошади и правильнее получится исправление ошибок на верёвочном недоуздке и сайд-пуле, если уж Женя испытывает отвращение к трензелю)

Женя, на меня не стоит обижаться. Это не я ваш главный критик, а ваша собственная лошадь, только вы её упорно не слышите уже который год. Если вы всё сделаете правильно, она будет спокойной, расслабленной и готовой сотрудничать от намёка. Если нервничает, напрягается или даже истерит, то это верное указание на ваши ошибки: не понял команды, не готов физически или морально и т. д.

Спасибо за перечисленный списочек примерной работы с лошадью - мне понравился, но надо будет у тебя статьях посмотреть что за названия такие...
Поповоду работы с палочками. Я вот сама доперла, что рано на поднятые жерди его посылала. Все уже в мозгах построила как и что делать. Сказала, что вы молодцы, что сподвигли меня на работу над ошибками ...
Но Наташ, ты меня знаешь - если у меня не получается, то я прошу помощи. а так я сначала пытаюсь все сделать сама. ....

Ну, слава Богу, хоть с палками разобрались.
Вам себя со стороны не видно, а нам остаётся обо всём судить по вашим отчётам, фото и видео. От сюда и недоразумения.

 

[Olmek]

Re: Укрощение дикой хозяйки.

Наташа, ты права в том, что я жутко обидчива!

Жень, начиная работу с лошадью нужно еще и работать над собой! Как можно от лошади требовать измениться в чем-то, когда ты сама никак не хочешь меняться? И не забывай - в работе с лошадью эмоции - плохой помощник. Холодный ум, тонкий расчет и мягкие руки - наше все. Я в тебя верю Для начала совет - прочитав любой пост у себя в дневнике, досчитай до 10, глубоко вдохни, прочитай еще раз, еще раз досчитай до 10, а потом уже подумай - стоит ли обижаться и уже тогда пиши или НЕ пиши ответ.

Но Наташ, ты меня знаешь - если у меня не получается, то я прошу помощи. а так я сначала пытаюсь все сделать сама. ....

Жень, иногда можно год пытаться, а потом сделать как тебе советовали еще год назад и окажется, что так было проще всего Кароч, релакс! Дышим ровно!

Rosalinda, про главного критика - супер! Когда буду писать книгу про работу с проблемными лошадьми, так ее и назову - можно?

 

[Rosalinda]

Re: Укрощение дикой хозяйки.

Olmek

Rosalinda, про главного критика - супер! Когда буду писать книгу про работу с проблемными лошадьми, так ее и назову - можно?

Можно! (если мне достанется один экземпляр книги с дарственной надписью и автографом... )

 

[Iurumi]

Re: Укрощение дикой хозяйки.

Когда буду писать книгу про работу с проблемными лошадьми, так ее и назову - можно?

А ты собираешься? ЗдОрово!

 

[Амазонка 1]

Re: Укрощение дикой хозяйки.

Оль, спасибо за поддержку. Конечно лошадь у меня не подарок, да и я тоже не идеальна по складу психики для занятий с лошадью: нет столько терпения и выдержки, как у Наташа, а жаль!
Я вот не поняла, где твои восторги по поводу фотографий? А?
Тебе не резануло глаз отсутствие перчаток на руках Берестова? А знаешь как спокойно и равномерно ведет он свою "молодую" лошадь по маршруту - просто глаз не оторвать!

Да, не за что .
А чего восторги? прыгают и прыгают :roll: я так высоко надеюсь не буду никогда
Без перчаток это сильно. Здесь два варианта я раньше тоже не могла в перчатках ездить - совсем, а потом как-то одела и все теперь не могу без них - руки в кровь стрираю.
А вообще сейчас на конкур гораздо приятнее смотреть стало и ровненько едут и спокойненько все чаще.

Амазонка 1, кстати, вот это как раз иногда и очень помогает. Помнится, билась над одной вроде бы фигней.. и никак! Аааааа, советчики?! Нате вам лошадь, давайте, ага, кажите! Показали.

Наташ, а бывает совсем по другому, с земли все такие крутые, а как на лошадь сядут: "Как ты на ЭТОМ вообще что-то делаешь?"

 

[classical rider (uu)]

Re: Укрощение дикой хозяйки.

Без перчаток это сильно. Здесь два варианта я раньше тоже не могла в перчатках ездить - совсем, а потом как-то одела и все теперь не могу без них - руки в кровь стрираю.

сорри.......
не удержалась....

а что вы делаете такого, что руки в кровь стираете?

 

[Амазонка 1]

Re: Укрощение дикой хозяйки.

сорри.......
не удержалась....

а что вы делаете такого, что руки в кровь стираете?

не сомневалася, что кто-нибудь на эту удочку клюнет :wink: было просто интересно кто...

А вы приезжайте и посмотрите, что я ещё могу делать, кроме того как мучать бедное животное аццким железом

 

[classical rider (uu)]

Re: Укрощение дикой хозяйки.

сорри.......
не удержалась....

а что вы делаете такого, что руки в кровь стираете?

не сомневалася, что кто-нибудь на эту удочку клюнет :wink: было просто интересно кто...

А вы приезжайте и посмотрите, что я ещё могу делать, кроме того как мучать бедное животное аццким железом

это у вас юмор такой что ли? :?

ага щаз все брошу и приеду за 2000 км :lol:

кстати лично я железо аццким не считаю...


был у меня один знакомый, учился ездить в вашем городе - тоже без перчаток руки в кровь стирал.. Но он был вообще с садисткими наклонностями...

Потому и спросила... :lol: :wink:

 

[Амазонка 1]

Re: Укрощение дикой хозяйки.

ага щаз все брошу и приеду за 2000 км :lol:

кстати лично я железо аццким не считаю...

Потому и спросила... :lol: :wink:

А приехать... было бы желание :wink:

Я кордой за пять минут спокойного гоняния стриаю

 

[classical rider (uu)]

Re: Укрощение дикой хозяйки.

ну в общем не смешно получилось, поскольку вы писали ПРО ЕЗДУ а не про работу с кордой... :roll: