В Москве / в России введен режим повышенной готовности из-за коронавируса

[Trotter_Girl]

Но повторюсь,каждый думает своей головой и оценивает возможные риски.

конечно! так что минимум полгода в запасе у меня есть, подожду, как проявит себя наша вакцина, плюс надеюсь на наличие еще зарубежных вакцин в России.

 

[Корсар]

Тоже давно так думаю, что Джек Воробей неловко попытался перевоплотиться.Но в принципе, мне все равно.
По поводу вакцины - я уважаю право каждого рискнуть попробовать.
Лично я с детьми работаю, но пока рисковать из-за них не буду. Потяну время, насколько это возможно. Вот когда большинство вокруг меня вакцинируется и я увижу, что они живы - тогда вакцинируюсь (исключительно если на работе заставлять будут...а они - будут). Да, про меня тоже можно думать все, что захочется. Когда меня нет - меня даже бить можно.

чета ржу.
как ярко это сообщение показывает уровень аналитических способностей (или уровень лени?) уважаемых собеседников
у меня профиль не закрыт, история сообщений как на ладони, но нет: найдем заговор, чего бы нам не стоило
Джек Воробей, не знаю, кто ты, но привет тебе, Мальчиш!

 

[Nastia]

Извините, но мне неинтересен Ваш профиль от слова "совсем". Может, я ошиблась, и Джек Воробей - Ваш брат-близнец, о существовании которого Вы не подозревали))). А может, Вы с ним в одном заведении учились - потому и манера говорить и мыслить идентична.
В любом случае, лично для меня это не имеет никакого значения. Скучно ибо.

 

[DM76]

У нас в обязаловку не гонят. Кто хотел - записался. Вот цитата из корпоративной презентации о порядке вакцинации:

Перед вакцинацией заполняется анкета и выявляется эпидемиологический анамнез по COVID-19:
При наличии положительного эпидимиологического анамнеза (контакт с больными COVID-19 или подозрением на заболевание в течение последних 14 дней и у переболевших COVID-19 более шести месяцев назад) проводится тестирование:
исследование биоматериала из носо- и ротоглотки методом ПЦР (или экспресс-тестом) на наличие коронавируса SARS-CoV-2
или исследование крови на наличие антител IgM и IgG к вирусу SARS-CoV-2
Переболевшие COVID-19 в течение последних шести месяцев не прививаются

Ну и обновление статистики по нашей вакцине в Аргентине и сравнение с нашей статистикой:

Министерство здравоохранения Аргентины (Ministerio de Salud) подготовило отчет о применении вакцины Спутник V

Где посмотреть
На сайте Министерства здравоохранения Аргентины опубликован отчет наблюдения за безопасностью вакцины от 20 января 2021 - ссылка

Чем важен аргентинский отчет
Основной претензией противников вакцины является то, что в России скрывают побочные эффекты от применения Спутника V.
Вряд ли такие претензии можно предъявить стране, находящейся за океаном, на которую никак не может влиять наш Минздрав.
Таким образом, перед нами документ с объективно независимыми данными о вакцине.

Количество вакцинированных
Согласно отчету вакцинировано было 195 490 человек.

Побочные эффекты
По результатам наблюдений приводится следующая статистика.
Были зафиксированы 8 841 случаев реакции (4,5 % от всех вакцинированных).
При этом из всех случаев побочных эффектов связь с вакциной установлена в 96 % случаев.

Тяжесть реакций распределяется так:
- 99,6% реакций легкой и средней тяжести
- Потребовалась госпитализация для 31 человека (0,4%). Все выздоровели.

Примечание: если исходить, что 31 человек - это 0,4%, то получается, что побочные эффекты обнаружены у 7 750 человек (или 3,9 % от общего числа вакцинированных). Соответственно, у одного человека могли фиксироваться несколько реакций. Точно понять из отчета не получается. Однако расхождения несущественные.
Конкретизация реакций, прямо связанных с вакциной

Побочные эффекты, связанные с вакциной, распределились следующим образом:
- Лихорадка с головными или мышечными болями - 3576 случаев или 1,8% от всех вакцинированных
- Головная боль без лихорадки - 2764 случаев или 1,4 % от всех вакцинированных
- Лихорадка как единственное проявление - 815 случаев или 0,41 % от всех вакцинированных
- Реакция в месте укола - 650 случаев или 0,33% от всех вакцинированных
- Легкая аллергия - 133 случая или 0,068 % от всех вакцинированных
- Анафилаксия - 2 случая или 0,001 % от всех вакцинированных
- ЖКТ (Диарея, рвота) - 118 случаев или 0,06 % от всех вакцинированных
- ЖКТ с лихорадкой, головной болью - 404 случая или 0,2 % от всех вакцинированных
- Другое (потливость, недомогание, и т.д.) - 17 случаев или 0,0086 % от всех вакцинированных.

Смерть одного вакцинированного
В отчете отмечается, что один из участников вакцинирования умер.
Однако это событие не связано с вакцинацией. Человек имел множество сопутствующих заболеваний и не получал надлежащего лечения.


Российская статистика

Получается, что в отношении побочных эффектов Спутник V проявляет себя даже лучше, чем в России.

Так, в российской памятке к вакцине отмечается, что:
- у 10% пациентов наблюдаются тошнота, недомогание
- озноб, жар, ломота, головная боль - 5,7%
- реакция в месте укола - 4,7% (сравните 0,33% в Аргентине)

Конечно, для лучшего сравнения необходимо уточнить абсолютные показатели и порядок расчета как в России, так и в Аргентине. Но в любом случае в Аргентине не обнаружено каких-либо побочных явлений, о которых ранее не заявлялось в России.

 

[Nastia]

Может, это потому, что в Аргентине нет обязаловки по прививкам и на них не загоняют под угрозой увольнения людей, у которых есть антитела.

 

[Эгоистка]

люди старше 80 лет обычно не выздоравливают от воспаления лёгких (ещё до всяких ковидов)

Света, у меня переболела троюродная тётя. Ей 85. Была в больнице, на ИВЛ. Восстановилась, приходила на похороны дяди. С дочкой в одной палате лежала бабушка 90-летняя, выздоровела. Правда, в больницу она поступала вместе с мужем, а выписалась вдовой

 

[Nastia]

Подруга моей мамы переболела недавно. Ей 72. Живёт в городе, имеет лишний вес и активный образ жизни не ведёт.

 

[Bellum]

У меня в августе переболели мама (68 лет) и две ее старших сестры (77 и 80 лет). Лежали в больнице одновременно. Старшая тетка (80 лет) умерла от проблем с сердцем через 2 месяца после выписки из больницы и излечения от пневмонии. Но! за неделю до госпитализации с пневмонией она закончила посещать стационар по гипертоническому кризу (не исключено, что там ковид и поймала). Отец покуксился два дня с першением в горле и все. Брат перед новым годом отсидел с положительным тестом и отбитым нюхом две недели с семьей, у семьи все отрицательно. Я еще осенью 2019 как заболела, так и кашляла до января, вот х его з что это было, тогда еще не модно было с каждым кашлем и температурой на КТ мчаться...И как ни странно, опыт боления и не боления знакомых подтверждает, что курильщики болеют меньше и реже (это чисто мои наблюдения).

 

[Yulia (yuliok)]

Смертность выросла только тогда, когда закрыли больницы для нековидных.

Вот за такие решения надо сажать. Но увы...

У нас наоборот. Местные ходили в масках, потому что на медицину надежды нет. Москва тусила. Одни детские праздники чего стоили. Со стороны смотрелось как агония, будто в последний раз.
Местные жили своей обычной жизнью, но с масками.

У нас (35 км от МКАД) почти все без масок ходили, и местные, и москвичи-дачники. Но весь апрель (когда объявили нерабочие дни) пьянствовали не останавливаясь. Дезинфицировались типа...

лучше привиться гораздо позже и другой вакциной

Все врачи ждут Чумаковскую вакцину. Иностранные кстати тоже её ждут.

И как ни странно, опыт боления и не боления знакомых подтверждает, что курильщики болеют меньше и реже (это чисто мои наблюдения).

Про этот феномен ещё весной объясняли. Что курение "притупляет" рецепторы, через которые ковидный коронавирус пробирается.

 

[птуся]

А некоторые врачи ждут импорт(контрабандную),вообще говорят супер.

 

[Birusinka]

Все врачи ждут Чумаковскую вакцину. Иностранные кстати тоже её ждут.

Я была очень удивлена, что моя сестра, которая не прививает своих детей, сделала прививку Спутником. И резко высказалась против живой вакцины (Чумаковская живая, я не путаю?). Она врач, хотя и не работает с ковидными больными, но много с ними контактирует. Сказала, что на работе из тех, кто привился, не заболел никто. А остальные заболели. Тест на антитела она тоже сделала, антител у нее нет.
В Испании тоже разработали простую вакцину, без генной инженерии, но пока она не испытана.
В Великобритании действительно привили 20% населения и планируют до конца марта привить всех.

 

[Yulia (yuliok)]

это после пика она пойдет на спад. Об этом можно будет говорить, когда переболеет бОльшая часть населения. А до того, чем больше контактов, тем быстрее эпидемия развивается. Так что тут вы не правы.

В чём я не права? Чем быстрее пик, тем быстрее окончание. Самая банальная парабола. Это если не мешать естественному ходу эпидемии (как в Швеции и Танзании сделали). Если вмешиваться, то получается синусоида из многочисленных волн, и процесс в целом растягивается. Это мы наблюдаем в странах, подхвативших психоз.

И резко высказалась против живой вакцины (Чумаковская живая, я не путаю?)

Нет, не живая. Инактивированная. Самая обычная вакцина. Её преимущество (помимо невмешательства на генном уровне), что при производстве легко меняется вирусное основание. Т.е. если вирус сильно мутирует, можно будет делать вакцину уже на основании этого мутанта.

сделала прививку Спутником.

Спутник в принципе хвалят. Но он же одноразовый.

 

[Catherine1976]

Наверное, меня сейчас тоже забанят за то, что я напишу ниже.
Но по тому, что наблюдаю - тяжелее всего вирус переносят любители антибиотиков. Не те, которые ими вирус лечат - а те, кто их на каждый чих всю жизнь глотал. А для убитого иммунитета любой чих может быть смертелен.
(Это не касается пожилых и людей с хроническими серьезными заболеваниями. Тут уже, увы, возраст или ослабленный по другим причинам иммунитет).
Извините за черный юмор - моя бабушка ковида не дождалась. Умерла зачем-то просто так в 92 года. Подождала бы немного - годика три - и можно было бы закатывать истерику про то, как бабушку безмасочники убили...
Сосед тоже вот, дуралей. Взял и помер в 50 с хвостом. В больнице. Попиариться даже не дал. Нет бы подождать. (Там сердечные дела).
Знакомая тоже умерла неуместно. Астматик, диабетик, жаловалась на сильный кашель и потерю обоняния - погибла в ДТП. Интересно, войдет ли в статистику по ковиду. Младше меня на 5 лет, третьего рожать думала.

У кошки моей в 13 лет неожиданно вылез (вместе с шерстью) атопический дерматит. Смешно - у меня с детства такой же диагноз, но давно стойкая ремиссия. Что там у нас говорили про ковид у кошек?

Инфекция есть, конечно.
А вот истерики по поводу неё вызваны прежде всего состоянием головы истерящего, а не вирусом.

Выборы - не заболел никто.
Надо нагнуть рестораторов - караул, все в ресторанах помирают.
А, ой, уже не помирают. В Питере восстановлена клуглосуточная работа заведений общепита.
И на прочие массовки уже можно. Но не более 15 000 человек. (Вероятно, до 15000 в одном месте вирус не опасен. Не дай Бог, затешется пятнадцать тысяч первый - хана настанет всему сборищу моментально).

От комендантского часа обрыдаться (у нас, слава Богу, до такого маразма не дошли, Европа отличилась). Вы без вируса много толп праздношатающегося и целующегося в десна народа после полуночи у себя во дворе наблюдали?

Маски на лице людей, живущих в полной антисанитарии, складирующих неделями грязь и немытую посуду, меня ничем не спасут.
(Интересно, кстати, как они сморкаться в этой маске собираются или чем нозальную слизь, когда она через маску потечёт, подбирать?))

Да, и по поводу возмущения в адрес тех, кто хочет жить дальше нормальной жизнью.
У меня, к сожалению, такие жизненные обстоятельства и такой возраст, что утрат становится больше, чем приобретений. Это повод заставить всех вокруг носить траур и лишний раз не улыбнуться? Или для этого надо, чтобы мои близкие умерли исключительно от ковида, а остальное не считается?
Потеря моих близких - это моя боль.
А вот когда третьи лица (подчас даже не знакомые лично) начинают спекулировать такой потерей как козырем в адрес таких же незнакомых людей - это низко. "Как вы можете суп есть, когда где-то у кого-то похороны!" Сами тоже, наверное, не рыдаете по этому поводу, и не в церкви на коленях за них с утра до ночи стоите.

Недостойно возвышаться в собственных глазах на чужом горе.

 

[Зюлейка]

@Catherine1976, "недостойно возвышаться на чужом горе" - и тем не менее Ваш пост написан в таком тоне, что я вообще удивляюсь, как это можно плюсовать.

Интересно, а зачем надо было "нагибать рестораторов" - и ведь почитать-послушать, это сделали чуть ли не во всех странах.
Я понимаю, банкротили наши заводы в 90-е - убирали конкурентов.
Но в чём так совпадают интересы правительств России, Италии и Германии (остальных перечислять не буду), что они взялись "нагибать рестораторов"?
Нехватка рабочих на их заводах, которые "молотят" вовсю после уничтожения наших? Рестораторы пойдут токарями-слесарями-фрезеровщиками? Вряд ли.

 

[Viv]

@Зюлейка прочтите вы уже про ВЭФ Всемирный экономический форум. Про идиолога Швабе. Вы что думаете, там просто тусовка? Сильные мира сего и корпорации собираются так просто, за жизнь поговорить? Идет целеноправленное уничтожение государственности и частной собственности в частности. Чтобы построить новый дивный мир. Билл Гейтс уже новый вирус пророчит, пострашнее этого, филонтроп хренов (

России в этом вопросе приходится играть по правилам МВФ, но я вижу, что не смотря на это мы движимся в своём направлении. И это меня очень радует

 

[Дениза]

А может так оно и надо? Ну живут люди в своём мире масок, перчаток, «одобрям», ну и пусть себе живут. Чего доказывать то друг другу? Бесполезно... У них все очень просто, маску надел и спас кучу условных «бабушек», маску снял и «убийца». Позволил себе написать что то что хоть как то не укладывается в их картину мира и их задело - циник. Эх, если бы все так было просто... Мир розовых пони какой то Удивительно как вы переносите наше руководство (и большое и маленькое и не только гос)? Вот ведь где циник на цинике сидит
Очень надеюсь никого не обидела и не задела ничьих чувств, тк цели такой не было совсем. Ещё раз пишу - просто дискуссия и ничего личного

 

[Зюлейка]

Я не против самых неожиданных и удивительных мнений, не против дискуссий. Я не люблю, когда намеренно стараются кого-то задеть.
Я совершено не против обсудить, чем так помешали властям всех развитых стран рестораторы, что понадобилось изводить их под корень с помощью противоковидных мер (как в рекламе зубной пасты: "Она защищает ваши зубы целый день! А ночью приходит кариес..."). А после 23 часов приходит Ковид.
Уничтожение частной собственности?! Но средний класс (и наёмные работники, и собственники) и так совсем не независимы от властей. А свою частную собственность олигархи оставят? Прямо хоть перечитывай в очередной раз роман Джека Лондона "Железная пятА".

Я вообще полжизни прожила в стране, где не было частной собственности. Если не "железный занавес", было бы совсем хорошо - т.е., хотелось мир посмотреть, но не было возможности.
Ну, сейчас "железный занавес" устанавливают страны "развитОй демократии".

 

[ОлПост]

Странно,что все видят только разные точки зрения.Якобы противостояние между теми,кто говорит носить маски и кто яро их отвергает.
По-моему,самое страшное во всем этом.Когда человек пишет:"мне плохо,у меня беда".
А ему в ответ миллион смайликов и высказывание в духе "расслабься".

Милосердие и доброта-это те ценности,которое мы все почему то забываем.
Вот это самое страшное.

А ну да,я забыла,что сейчас больше модно быть -скептиком или циником.

 

[прокатчица]

Ну, сейчас "железный занавес" устанавливают страны "развитОй демократии".

Так и раньше те же. Фултонская речь Черчилля, насколько помню.

У них все очень просто, маску надел и спас кучу условных «бабушек», маску снял и «убийца».

При этом, надел респиратор с клапаном на выдох - не убийца.

 

[Perfecta]

Странно,что все видят только разные точки зрения.Якобы противостояние между теми,кто говорит носить маски и кто яро их отвергает.
По-моему,самое страшное во всем этом.Когда человек пишет:"мне плохо,у меня беда".
А ему в ответ миллион смайликов и высказывание в духе "расслабься".

Милосердие и доброта-это те ценности,которое мы все почему то забываем.
Вот это самое страшное.

А ну да,я забыла,что сейчас больше модно быть -скептиком или циником.

Да почему все до абсурда то доводится? У меня тяжело болели ковидом родители, папа особенно (два месяца в госпитале ,в том числе реанимации, еле выкарабкался).Мама болела дома и я была с ней, и если бы не мой оптимизм и радость, которые я через силу в себе вырабатывала, потому что ситуация ну никак не способствовала счастью , я бы свихнулась, если грубо сказать. И маме подобный мой подход и поведение очень помогли, когда я не давала ей уходить в депрессию и силком заставляла радоваться и смотреть на свое состояние с оптимизмом, как бы ни было плохо, и считаю это абсолютно верным решением. Поэтому мотус права в своим словах о позитиве в любых ситуациях, даже самых критических. И никто из здесь пишущих чужие потери не высмеивает, как некоторым хочется видеть и думать.