В Москве / в России введен режим повышенной готовности из-за коронавируса

Два вопроса - 1. Вы привились от COVID-19? 2. Вы свободны в своем выборе?

  • 1а - да, привился

    Голосов: 101 32,1%
  • 1б - нет, но собираюсь

    Голосов: 25 7,9%
  • 1в - нет и не собираюсь (медотвод)

    Голосов: 15 4,8%
  • 1г - нет и не собираюсь (медотвода нет)

    Голосов: 104 33,0%
  • 1д - пока думаю и скорее всего буду делать

    Голосов: 18 5,7%
  • 1е - пока думаю и скорее всего не буду делать

    Голосов: 26 8,3%
  • 1ж - пока думаю

    Голосов: 22 7,0%
  • 2а - полностью свободен

    Голосов: 129 41,0%
  • 2б - не совсем, это для спокойствия родственников и/или коллег

    Голосов: 5 1,6%
  • 2в - нет, требование начальства

    Голосов: 37 11,7%

  • Всего проголосовало
    315
Вы троллите?
Я вам выложила ссылку и кусок статьи на английском
Это вы троллите. Ваша ссылка ни о чём. Вставить статью в гугл-переводчик - пара движений руки. В статье одни общие слова и совершенно необоснованные утверждения.
И да, у меня есть медицинское образование непосредственно связанное с изучением клеток, не вирусов
Не катит. Интересно и значимо мнение специалиста-вирусолога, или действующего врача, непосредственно лечащего ковид.
А мне подобные высказывания напоминают спекуляцию. Ну попробует начинающий любитель выездить лошадь до БП,
Кажется я не предлагала самостоятельно изготовить вакцину. К чему ваше сравнение? Я имела ввиду возможность адекватной оценки поступающей информации - это аксиома а не спекуляция - адекватно оценить верность информации со всеми тонкостями может только специалист в области этой информации.
 
@Мышица_аа ,не,честно, такого не было.
Я на другое попадаю - а чего это вы к нам не ходите?
Лет 15 назад на хамство участкового попала, одного разговора с главврачом было достаточно, дальше у нас был очень внимательный участковый врач.

Мне кажется, это ещё вопрос того, как медучреждение управляется. Впрочем, как и все у нас.
 
Это вы троллите. Ваша ссылка ни о чём. Вставить статью в гугл-переводчик - пара движений руки. В статье одни общие слова и совершенно необоснованные утверждения.
В статье механизм действия вакцин. Если вы этого не в состоянии понять, проблема не в ссылке.
Не катит. Интересно и значимо мнение специалиста-вирусолога, или действующего врача, непосредственно лечащего ковид.
Повыше видео посмотрите. Специально для вас принесла
 
В статье механизм действия вакцин. Если вы этого не в состоянии понять, проблема не в ссылке.
В такой супер-схематической версии "механизм действия вакцин" можно понять только уже имея представления о процессах.
Вот перевод ссылки полностью:
"Понимание того, как работают вакцины против COVID-19 Обновлено 27 мая 2021 г. Распечатать Что тебе нужно знать Вакцины COVID-19 безопасны и эффективны. После вакцинации у вас могут возникнуть побочные эффекты, но это нормально. Обычно после полной вакцинации у организма требуется две недели, чтобы сформировать защиту (иммунитет) от вируса, вызывающего COVID-19. Если вы не вакцинированы, найдите вакцину. Принимайте все меры предосторожности до полной вакцинации. Если вы полностью вакцинированы, вы можете возобновить деятельность, которую вы делали до пандемии. Узнайте больше о том, что вы можете делать после полной вакцинации. Наклейка и флакон с вакциной Иммунная система - защита организма от инфекции Чтобы понять, как работают вакцины против COVID-19, сначала нужно взглянуть на то, как наш организм борется с болезнью. Когда микробы, такие как вирус, вызывающий COVID-19, вторгаются в наши тела, они атакуют и размножаются. Это вторжение, называемое инфекцией, вызывает болезнь. Наша иммунная система использует несколько инструментов для борьбы с инфекцией. Кровь содержит эритроциты, которые переносят кислород к тканям и органам, а также белые или иммунные клетки, которые борются с инфекцией. Различные типы лейкоцитов борются с инфекцией по-разному: Макрофаги - это белые кровяные тельца, которые поглощают и переваривают микробы, мертвые или умирающие клетки. Макрофаги оставляют после себя части вторгшихся микробов, называемых «антигенами». Организм определяет антигены как опасные и побуждает антитела атаковать их. В-лимфоциты - это защитные лейкоциты. Они производят антитела, которые атакуют части вируса, оставленные макрофагами. Т-лимфоциты - еще один тип защитных лейкоцитов. Они атакуют клетки в организме, которые уже были инфицированы. Когда человек впервые заражается вирусом, вызывающим COVID-19, его организму может потребоваться несколько дней или недель, чтобы создать и использовать все средства борьбы с микробами, необходимые для преодоления инфекции. После заражения иммунная система человека запоминает, что она узнала о том, как защитить организм от этого заболевания. В организме есть несколько Т-лимфоцитов, называемых «клетками памяти», которые быстро вступают в действие, если организм снова встречает тот же вирус. Когда знакомые антигены обнаруживаются, В-лимфоциты вырабатывают антитела, чтобы атаковать их. Эксперты все еще изучают, как долго эти клетки памяти защищают человека от вируса, вызывающего COVID-19. Как работают вакцины против COVID-19 Вакцины COVID-19 помогают нашему организму выработать иммунитет к вирусу, вызывающему COVID-19, без необходимости заразиться. COVID-19 вакцина Различные типы вакцин обеспечивают защиту по-разному. Но со всеми типами вакцин в организме остается запас Т-лимфоцитов «памяти», а также В-лимфоцитов, которые будут помнить, как бороться с этим вирусом в будущем. Обычно после вакцинации организм производит Т-лимфоциты и В-лимфоциты через несколько недель. Следовательно, возможно, что человек мог заразиться вирусом, вызывающим COVID-19, непосредственно до или сразу после вакцинации, а затем заболеть, потому что у вакцины не было достаточно времени для обеспечения защиты. Иногда после вакцинации процесс формирования иммунитета может вызывать симптомы, например, повышение температуры тела. Эти симптомы нормальны и являются признаком того, что в организме вырабатывается иммунитет. Узнайте больше о вакцинации.
Типы вакцин В настоящее время существует три основных типа вакцин против COVID-19, которые разрешены и рекомендованы или проходят крупномасштабные (Фаза 3) клинические испытания в Соединенных Штатах. Ниже приводится описание того, как каждый тип вакцины побуждает наш организм распознавать и защищать нас от вируса, вызывающего COVID-19. Ни одна из этих вакцин не может вызвать COVID-19.
Вакцины с мРНК содержат материал вируса, вызывающего COVID-19, который дает нашим клеткам инструкции о том, как создать безвредный белок, уникальный для вируса. После того, как наши клетки создают копии белка, они разрушают генетический материал вакцины. Наш организм осознает, что белка там быть не должно, и создает Т-лимфоциты и В-лимфоциты, которые будут помнить, как бороться с вирусом, вызывающим COVID-19, если мы заразимся в будущем. Вакцины на основе белковых субъединиц включают безвредные части (белки) вируса, вызывающего COVID-19, а не весь зародыш. После вакцинации наши тела осознают, что белка не должно быть, и вырабатывают Т-лимфоциты и антитела, которые будут помнить, как бороться с вирусом, вызывающим COVID-19, если мы заразимся в будущем.
Векторные вакцины содержат модифицированную версию вируса, отличного от того, который вызывает COVID-19. Внутри оболочки модифицированного вируса находится материал вируса, вызывающего COVID-19. Это называется «вирусным вектором». Как только вирусный вектор попадает в наши клетки, генетический материал дает клеткам инструкции по созданию белка, уникального для вируса, вызывающего COVID-19. Следуя этим инструкциям, наши клетки делают копии белка. Это побуждает наш организм вырабатывать Т-лимфоциты и В-лимфоциты, которые" (с)

Одни общие слова. Механизм воздействия вируса на клетку гораздо понятней и подробней описан в той ссылке, которую дала я, но её, конечно, не заметили. Для вас, очевидно, главное, чтобы текст был на каком угодно языке, кроме русского.
Повыше видео посмотрите. Специально для вас принесла
Я не готова угробить 49 минут на информацию, в достоверности которой я не уверена. Ведь любую информацию можно поднести под каким угодно соусом. К тому же она лукавит уже на первых минутах - говоря о том, что антитело-зависимая цитотоксичность и цитокиновый штор - это разные вещи, но забыв упомянуть, что именно ADE приводит к цитокиновому шторму, и совершенно не обязательно вследствии вакцинирования, естественные процессы заражения идут совершенно тем же путём.
 
Одни общие слова.
"Внутри оболочки модифицированного вируса находится материал вируса, вызывающего COVID-19. Это называется «вирусным вектором». Как только вирусный вектор попадает в наши клетки, генетический материал дает клеткам инструкции по созданию белка, уникального для вируса, вызывающего COVID-19. Следуя этим инструкциям, наши клетки делают копии белка."
Об этих общих словах вы говорите?))
Напомню, ссылка была дана в контексте вашего вопроса как клетка может продуцировать вирусный белок от вакцины.
Язык не имеет значения, просто это официальный сайт, который не обвинят в фэйке.
. К тому же она лукавит уже на первых минутах - говоря о том, что антитело-зависимая цитотоксичность и цитокиновый штор - это разные вещи, но забыв упомянуть, что именно ADE приводит к цитокиновому шторму, и совершенно не обязательно вследствии вакцинирования
Это не так
Зачем было просить мнение специалистов, если вам на него наплевать? 🤔
 
"Внутри оболочки модифицированного вируса находится материал вируса, вызывающего COVID-19. Это называется «вирусным вектором». Как только вирусный вектор попадает в наши клетки, генетический материал дает клеткам инструкции по созданию белка, уникального для вируса, вызывающего COVID-19. Следуя этим инструкциям, наши клетки делают копии белка."
Об этих общих словах вы говорите?))
Да об этих. Остаётся куча вопросов - например что такое "модифицированный вирус, отличный от вируса ковида". Ну точно - ГМО... Отсюда и страшные домыслы.
Напомню, ссылка была дана в контексте вашего вопроса как клетка может продуцировать вирусный белок от вакцины.
Язык не имеет значения, просто это официальный сайт, который не обвинят в фэйке.
По этой статье ничего толком не поймёшь. Моя ссылка понятней.
 
Каждому своё.
В вашей ссылке вроде также написано что клетки организма начинают синтезировать белок вируса после попадания вакцины.
И даже про аутоиммуные заболевания упомянуто.
Так о чем тогда спор?
 
В вашей ссылке вроде также написано что клетки организма начинают синтезировать белок вируса после попадания вакцины.
Так фишка в том, что клетки организма в любом случае начинают синтезировать белок вируса, если вирус пробивает защиту и попадает в клетку этого организма. Только при вакцинировании они синтезируют только S-белок оболочки, а при попадании рабочего - целого вируса, весь набор белков, необходимых для построения полноценных вирусов.
Почему прививка может провоцировать аутоимунный ответ, а вирус попавший естественным путем - нет?
Вся во внимании, жду ответа от dr_stein86.
 
В такой супер-схематической версии "механизм действия вакцин" можно понять только уже имея представления о процессах.
Вот перевод ссылки полностью:
"Понимание того, как работают вакцины против COVID-19 Обновлено 27 мая 2021 г. Распечатать Что тебе нужно знать Вакцины COVID-19 безопасны и эффективны. После вакцинации у вас могут возникнуть побочные эффекты, но это нормально. Обычно после полной вакцинации у организма требуется две недели, чтобы сформировать защиту (иммунитет) от вируса, вызывающего COVID-19. Если вы не вакцинированы, найдите вакцину. Принимайте все меры предосторожности до полной вакцинации. Если вы полностью вакцинированы, вы можете возобновить деятельность, которую вы делали до пандемии. Узнайте больше о том, что вы можете делать после полной вакцинации. Наклейка и флакон с вакциной Иммунная система - защита организма от инфекции Чтобы понять, как работают вакцины против COVID-19, сначала нужно взглянуть на то, как наш организм борется с болезнью. Когда микробы, такие как вирус, вызывающий COVID-19, вторгаются в наши тела, они атакуют и размножаются. Это вторжение, называемое инфекцией, вызывает болезнь. Наша иммунная система использует несколько инструментов для борьбы с инфекцией. Кровь содержит эритроциты, которые переносят кислород к тканям и органам, а также белые или иммунные клетки, которые борются с инфекцией. Различные типы лейкоцитов борются с инфекцией по-разному: Макрофаги - это белые кровяные тельца, которые поглощают и переваривают микробы, мертвые или умирающие клетки. Макрофаги оставляют после себя части вторгшихся микробов, называемых «антигенами». Организм определяет антигены как опасные и побуждает антитела атаковать их. В-лимфоциты - это защитные лейкоциты. Они производят антитела, которые атакуют части вируса, оставленные макрофагами. Т-лимфоциты - еще один тип защитных лейкоцитов. Они атакуют клетки в организме, которые уже были инфицированы. Когда человек впервые заражается вирусом, вызывающим COVID-19, его организму может потребоваться несколько дней или недель, чтобы создать и использовать все средства борьбы с микробами, необходимые для преодоления инфекции. После заражения иммунная система человека запоминает, что она узнала о том, как защитить организм от этого заболевания. В организме есть несколько Т-лимфоцитов, называемых «клетками памяти», которые быстро вступают в действие, если организм снова встречает тот же вирус. Когда знакомые антигены обнаруживаются, В-лимфоциты вырабатывают антитела, чтобы атаковать их. Эксперты все еще изучают, как долго эти клетки памяти защищают человека от вируса, вызывающего COVID-19. Как работают вакцины против COVID-19 Вакцины COVID-19 помогают нашему организму выработать иммунитет к вирусу, вызывающему COVID-19, без необходимости заразиться. COVID-19 вакцина Различные типы вакцин обеспечивают защиту по-разному. Но со всеми типами вакцин в организме остается запас Т-лимфоцитов «памяти», а также В-лимфоцитов, которые будут помнить, как бороться с этим вирусом в будущем. Обычно после вакцинации организм производит Т-лимфоциты и В-лимфоциты через несколько недель. Следовательно, возможно, что человек мог заразиться вирусом, вызывающим COVID-19, непосредственно до или сразу после вакцинации, а затем заболеть, потому что у вакцины не было достаточно времени для обеспечения защиты. Иногда после вакцинации процесс формирования иммунитета может вызывать симптомы, например, повышение температуры тела. Эти симптомы нормальны и являются признаком того, что в организме вырабатывается иммунитет. Узнайте больше о вакцинации.
Типы вакцин В настоящее время существует три основных типа вакцин против COVID-19, которые разрешены и рекомендованы или проходят крупномасштабные (Фаза 3) клинические испытания в Соединенных Штатах. Ниже приводится описание того, как каждый тип вакцины побуждает наш организм распознавать и защищать нас от вируса, вызывающего COVID-19. Ни одна из этих вакцин не может вызвать COVID-19.
Вакцины с мРНК содержат материал вируса, вызывающего COVID-19, который дает нашим клеткам инструкции о том, как создать безвредный белок, уникальный для вируса. После того, как наши клетки создают копии белка, они разрушают генетический материал вакцины. Наш организм осознает, что белка там быть не должно, и создает Т-лимфоциты и В-лимфоциты, которые будут помнить, как бороться с вирусом, вызывающим COVID-19, если мы заразимся в будущем. Вакцины на основе белковых субъединиц включают безвредные части (белки) вируса, вызывающего COVID-19, а не весь зародыш. После вакцинации наши тела осознают, что белка не должно быть, и вырабатывают Т-лимфоциты и антитела, которые будут помнить, как бороться с вирусом, вызывающим COVID-19, если мы заразимся в будущем.
Векторные вакцины содержат модифицированную версию вируса, отличного от того, который вызывает COVID-19. Внутри оболочки модифицированного вируса находится материал вируса, вызывающего COVID-19. Это называется «вирусным вектором». Как только вирусный вектор попадает в наши клетки, генетический материал дает клеткам инструкции по созданию белка, уникального для вируса, вызывающего COVID-19. Следуя этим инструкциям, наши клетки делают копии белка. Это побуждает наш организм вырабатывать Т-лимфоциты и В-лимфоциты, которые" (с)

Одни общие слова. Механизм воздействия вируса на клетку гораздо понятней и подробней описан в той ссылке, которую дала я, но её, конечно, не заметили. Для вас, очевидно, главное, чтобы текст был на каком угодно языке, кроме русского.

Я не готова угробить 49 минут на информацию, в достоверности которой я не уверена. Ведь любую информацию можно поднести под каким угодно соусом. К тому же она лукавит уже на первых минутах - говоря о том, что антитело-зависимая цитотоксичность и цитокиновый штор - это разные вещи, но забыв упомянуть, что именно ADE приводит к цитокиновому шторму, и совершенно не обязательно вследствии вакцинирования, естественные процессы заражения идут совершенно тем же путём.
Есть маленький неприятный ньюансик - изначально векторы создавались для трансформации клеток, то есть для внесения генетической информации в геном самой клетки. Это один из способов создания генетически модифицированных организмов.

Это утверждение хорошей знакомой, PHD по молекулярной биологии. Работают ли так векторные вакцины, внося изменения в геном прививающегося она не знает. И информации об этом не нашла. Если у кого есть ссылки на статьи в рецензируемых научных журналах о внедрении или не внедрении ДНК из векторных вакцин от Ковида в геном человека, скиньте, пж.. Научпоп не нужен, это уже производная от оригинальных статей с потерей кучи информации.
 
По заказу персонально Путина русские хакеры взломали сайт Русской службы BBC News и разместили там эту статью, выдавая ее за серьезное научное исследованиие! Читайте, пока не убрали! (а если серьезно - грустно все это)
 
Есть маленький неприятный ньюансик - изначально векторы создавались для трансформации клеток, то есть для внесения генетической информации в геном самой клетки. Это один из способов создания генетически модифицированных организмов.

Это утверждение хорошей знакомой, PHD по молекулярной биологии. Работают ли так векторные вакцины, внося изменения в геном прививающегося она не знает. И информации об этом не нашла. Если у кого есть ссылки на статьи в рецензируемых научных журналах о внедрении или не внедрении ДНК из векторных вакцин от Ковида в геном человека, скиньте, пж.. Научпоп не нужен, это уже производная от оригинальных статей с потерей кучи информации.
Предполагаю, что при использовании вектора для изменения клеток человека - вирус внедряется в исходную клетку и "копирует" нормальный вариант чего бы то ни было (для чего он там предназначен), без генетической ошибки. Такие клетки (допустим.. может чего другое) не воспринимаются организмом как чужеродные потому, что они на клеточном уровне такие же как и "родные" но работают нормально (без поломки).
При копировании вируса - формируется только бесполезный кусок белка не похожего на человеческие "компоненты"))

Предполагаю..

// таки я права
1626294730215.png
 
Последнее редактирование:
Щас принесло новость, что можно беременеть после прививки, всё ок будет. Когда успели проверить-то?
Ну так факт - забеременеть можно как до, так и после прививки))). Они же не написали ничего о последствиях.
 
а что, есть прививки, после которых нельзя беременеть?
они вроде не содержат никаких сильнодействующих препаратов и опасность в основном в ослаблении организма
 
Думаю, речь тут о том, что последствия для развития плода не изучены.
У нас и без вмешательств всякие разные патологии лезут, а тут такой "привет".

Я выше приносила ссылку из минздрава о том, что они там-де за 800 с хвостиком беременных наблюдали с октября, у них проблем не больше было, чем у тех, кто не делал прививку.
Но какая-то выборка небольшая, и срок исследования тоже не длительный. ИМХО, надо ждать, когда ребенок подрастет, чтобы исключить РАС, ТНР и прочие сюрпризы.
 
. Стали мерять его у переболевших (уже к январю 2021 стало понятно, что повторное заболевание ковидлом - довольно частое явление).
А как же тогда Попова говорит, что это не более 1%? И это только из числа обратившихся. А есть ведь еще необратившиеся и бессимптомные.
По мне, это похоже на правду, у меня никто из переболевших с марта прошлого года знакомых повторно не заболел. Есть среди них врачи и медсестры (обычные) и интерн из красной зоны. Некоторые знакомые даже отдыхать активно ездили уже 2 раза за этот период, т.е. это не те, кто сидит дома и выходит за дверь в маске.
 
Щас принесло новость, что можно беременеть после прививки, всё ок будет. Когда успели проверить-то?
Ответа на вопрос, трансформирует ли (то есть вносят ли изменения в геном) векторная вакцина Спутник V половые клетки привитого человека мы тоже не знаем. Научпоп нафиг, то что вектор на основе аденовируса создавался именно для трансформации клеток и так известно. Вопрос, есть ли статьи в рецензируемых научных журналах о внедрении или не внедрении ДНК из вакцины Спутник V в геном человека, в том числе в сперматозоиды и яйцеклетки. Естественно не в Российских журналах. Ответа у меня нет, мне не известны такие статьи. Если у кого есть, поделитесь.
 
Уже давно совершенно не обязательно болеть корью, полиомиелитом, краснухой, пневмонией, дифтерией, столбняком, коклюшем, ветряной оспой, гепатитами А и В, а также еще кучей малоприятных и специфичных штук, чтобы получить стойкий и работающий иммунитет к этому разнообразному до инвалидности и летальности прелестному инструменту естественного отбора.

Это верно, но, к сожалению, только для жителей больших городов с центральным водоснабжением. Если в вашем окружении есть бывшие жители Душанбе (где на 2008 год в столице были только 3 ресторана, одобренные для посещения иностранцами, так как в остальных для приготовления пищи и обслуживания нет центрального водоснабжения и моют ли руки и как, не известно), то они вам подтвердят, что и во времена СССР их одноклассники практически в 100% составе переболели не только гепатитом А, но и брюшным тифом. Высокая численность при отсутствии санитарных условий. Сейчас у них давно уже рулит ВОЗ, и вакцинация от многого, чего у нас нет. Но ситуация такая же.
Или, другой пример, с туберкулезом ничего не менялось, те же постоянные Манту и 2 БЦЖ. Но ситуация не ахти. В том числе сравнении со странами, где БЦЖ попросту нет.

Или, третий пример, малярия и холера в Подмосковье. До революции и во время ВОВ. Вакцинации нет, но и вспышки после ВОВ не наблюдаются.

Приплюсовать сюда открытие аспирина, стрептомицина, пенициллина, а еще лучше строительства в советский период больниц и ФАПов в шаговой доступности, гащификацию, очистные сооружения, хлорирование воды и прочее, и что останется от теории выкашивающих эпидемий без вакцинации?

Вирусов и бактерий много, но воробьи и уличные собаки как-то выживают. А вот у свиней и кур почему-то мор за мором, и мором погоняет.

P.S. Я не к тому, что вакцины -зло. Те же столбняк и бешенство, это прекрасно. Но вот пропаганда массовости и безальтернативности, особенно вместо строительства больниц в ШАГОВОЙ доступности - это зло. С вакцинации, но без ФАПов, народ умирает от укусов гадюк в 21 веке. Зато от гриппа есть охват в столицах
 
Последнее редактирование:
Сверху