Вопиющее невежество или издевательство над животными?

[Зюлейка]

@Yulia (yuliok), вот Вы упоминаете мюсли и мэш.
Мюсли-то из чего состоят? Равно как и загадочный мэш...
Может, они содержат калорий и всего прочего столько, что заменяют 6 кг овса?

Ну, и насчёт цельного овса писали, что его и купить не такая большая проблема, и хранить тоже. Уже тот же овёс, но плющеный, не может храниться долго.
В результате производитель и продавец мюслей "подсаживают" ЧВ на свой товар: "Надо брать немного, надо покупать постоянно, если вдруг перебои с поставками - караул!".

 

[Сардоникс]

А можно вот тут поподробнее? Может и в лс, чтоб не офтопить...

Официально ИО в чистокровной породе строго запрещено. Но это запрет на продажу семени. Также кобыла должна обязательно приезжать на случку к жеребцу или жеребец к кобыле. Но я подозреваю, что они за закрытыми дверями конезаводов они вполне могут брать семя на муляж и одной дозой осеменять несколько кобыл.

Что едят, не знаю, но чистокровные жеребцы после постановки в завод быстро набирают ого-го какие кондиции ) Они много пасутся в больших травяных левадах, стоят в огромных денниках на высококачественной соломе и конечно получают достаточно сена и концентратов, чтобы находится в прекрасной форме

Вот например белоснежный Тэпит, один из самых дорогих в случке производителей мира: $225 000 за покрытую кобылу.

Не менее популярный Curlin: https://vk.com/wall-33489945_80844

Триждывенчанный Джастифай: https://vk.com/photo-41694205_456245502

И чемпион этого года по количеству случек Into Mischief

Красавцы!
Как-то сомнительно всё равно, что 245 кобыл жеребец кроет в живую. Даже если на каждую по разу... 8 месяцев без передыху

 

[Хомочка]

Кать, ты ври, да не завирайся.

Оль, полегче на поворотах. Вероятно у нас с тобой просто радикально отличаются взгляды на нормальные кондиции лошади.

вспомни каким вы мне оставили Брика (владимирца) - тощего, хромого, еле ноги волочащего

текинец до приезда Ольги. К сожалению, сфоткать ноги "после" не догадалась.

Тощий, еле волочащий ноги владимирец (фото 2018г, т.е. спустя 5 лет после работы Ольги).

Ещё один заморенный товарищ, помесь тяж с рысаком, фото 2018, коню 18 лет, при нормальном кормлении и регулярной работе энергичная няшка. Овса получает горсточку, чтоб не стучал, когда кормят всех. Приходится немного ограничивать и сено, до 12-15кг, иначе смолотит и 20. При перекорме стремится к сферической форме и отрывает руки на работе.

Ты знаешь почему я отказалась у вас на замену работать? Именно из-за ваших условий,

если мне не изменяет память, в разговоре я задала вопрос: "а какое место работы тебя бы устроило?", на что ты, немного подумав, ответила: " наверное, никакое".

Засим прекращаю дискуссию, дабы не оффтопить.

 

[валькишка]

Так чем цельный-то лучше? С хранением все понятно - храним цельный, плющенный плющим каждый день. А непосредственно для лошади чем цельный лучше?

Наверно надо сказать не лучше а в принципе без разницы . Статью не нашла , но ветеринары говорят что корм поедается быстрее , зубы стираются меньше и острые края плющеного овса ранят слизистую . Брать за истину не готова . Многие верят в миф что он усваивается лучше и уменьшают норму и это большая экономия хочу вам сказать .Слышала во многих КСК -"У нас плющеный овес снижайте норму в двое " при этом плющелка легче цельного , реальная выгода для хозяев конюшен , а еще если докармливаете мюслями и чем там еще вообще красота , платить то вы так же будете .)))

 

[Key_neko]

Может, они содержат калорий и всего прочего столько, что заменяют 6 кг овса?

Ага, микронизированные ядра урана
Чтобы 300 г. мюслей, в которых помимо зерновых хлопьев всячина разная = 6 кг овса)))

 

[валькишка]

Оль, полегче на поворотах. Вероятно у нас с тобой просто радикально отличаются взгляды на нормальные кондиции лошади.

текинец до приезда Ольги. К сожалению, сфоткать ноги "после" не догадалась.

Тощий, еле волочащий ноги владимирец (фото 2018г, т.е. спустя 5 лет после работы Ольги).

Ещё один заморенный товарищ, помесь тяж с рысаком, фото 2018, коню 18 лет, при нормальном кормлении и регулярной работе энергичная няшка. Овса получает горсточку, чтоб не стучал, когда кормят всех. Приходится немного ограничивать и сено, до 12-15кг, иначе смолотит и 20. При перекорме стремится к сферической форме и отрывает руки на работе.
если мне не изменяет память, в разговоре я задала вопрос: "а какое место работы тебя бы устроило?", на что ты, немного подумав, ответила: " наверное, никакое".

Засим прекращаю дискуссию, дабы не оффтопить.

Девочки не ссорьтесь , все равно все будут кормить так как считают нужным , у каждого своя правда .Тяжей и иже с ними брать в расчет не будем их вообще на голодном пайке держать можно .)))

 

[An83]

Цитата из книги Миломира Ковача "Колики лошадей":

Факторы, которые вызывают колики у лошадей
(...)
6. Ошибки в кормлении лошадей часто приводят к различным заболеваниям кишечника. Например обильное кормление углеводистыми высокоэнергетическими кормами (цельный овес, отруби) или влажной увядшей травой может вызвать метеоризм, смещение и заворот кишок.

 

[An83]

Остеохондроз, почему нельзя молодым лошадям много высокоуглеводистых кормов, коими является любое зерно:

Более характерная гистопатологическая картина остеохондроза отмечалась у лошадей в результате перекорма, особенно кормами, богатыми быстроферментируемыми углеводами (зерном). Суставной хрящ утолщался, терял присущую ему нормальную колонную организацию и разветвленную сосудистую сеть. Основное объяснение такого влияния – гормональные нарушения, так как перегрузка рациона углеводами требует от организма высвобождения повышенных доз инсулина, трийодтиронина и тироксина. Со временем это настолько дисхронизирует развитие хряща, что появляются классические изменения остеохондроза.

(...)

После рождения обязательно обеспечивать кобыл и жеребят сбалансированным рационом, состоящим из высококачественного сена, травы и умеренного количества зерна (лучше использовать специальные готовые концентрированные корма – мюсли, гранулы, состав которых продуман учеными и содержит только необходимое количество энергии, белка, а также витаминов и минералов)

http://www.goldmustang.ru/magazine/veterinary/3890.html
а также
http://equimedika.ru/library/index.php?ELEMENT_ID=174

Авторы и их профессия и опыт там указаны.

 

[An83]

Оттуда же

Зерно злаковых и бобовых культур отличается от травы и сена высоким содержанием протеина, богатого незаменимыми аминокислотами, и низким содержанием клетчатки, что хорошо отражается на его питательности и усвояемости. Однако все хорошо в меру, и к использованию зерна в рационе лошади это имеет самое непосредственное отношение. Дело в том, что в зерне, и особенно в овсе и ячмене, очень много быстроферментируемых углеводов, которые способны вызывать у лошади весь симптомокомплекс колик, а также ламинит (старое название болезни – ревматическое воспаление копыт).
(...)
Поэтому, как бы питательны и вкусны не были концентраты, их доля в рационе среднестатистической (500 кг) лошади не должна быть выше 40% от общего объема корма при наличии ежедневных тренировок не менее 1,5-2 часов с рысью и галопом. Более точные нормы скармливания зерновых привести в рамках одной статьи сложно, так как в каждом конкретном случае ориентиром для этого будет много факторов: порода, вес, пол, темперамент, физиологическое состояние, уровень нагрузок, и, конечно же, доступность и качество используемых кормов. Так, на хорошей траве или сене заливных лугов и посевных злаков (тимофеевка, кострец, ежа) лошадь может спокойно жить и выполнять несложную работу (шаг, рысь – 3-4 репризы по 5 минут) без каких либо добавок зерна. При желании такой рацион можно разнообразить травяной мукой («зеленкой»), или низкокалорийными мюслями из сушеных овощей и фруктов. Спортивным лошадям дают около 6 кг концентратов в сутки, но при этом обращают внимание на то, чтобы объем одной порции не превышал 2 кг. С учетом физиологических особенностей лошади – небольшой размер желудка и просвет тонких кишок, для них гораздо безопаснее получать зерновой корм малыми порциями, по 3–4 раза в день, чтобы избежать колик и ламинита.

http://equimedika.ru/library/index.php?ELEMENT_ID=131

Очень жаль, что практикующие ветеринарные врачи пишут статьи на своём сайте или книги которые надо покупать, а всезнающие но безликие ники бесплатно и безответственно вещают на всех интернет-площадках с приходом осеннего обострения без всяких ограничений. А очень хочется ограничить таких писателей.

 

[Weingartner]

Замена овса мюслями - это просто ЗАМЕНА. Пори этом лошадь получает свою норму ОЭ или корм.ед как хотите.
Я пишу о том, когда НИЧЕГО. Именно это и вызыват вопросы.

По-моему, лучше, когда ничего, чем когда 9 кг овса в лошадь пихают.

 

[Weingartner]

Примерные рационы для спортивных лошадей с живой массой 500 кг на голову в сутки составляют: в период выступлений — сено злаково-бобовое 7 кг, овес 7 кг, кукуруза 1 кг, мука травяная 1 кг, меласса 0,5 кг, премикс 100 г, соль поваренная 60 г; в период отдыха — сено злаково-бобовое 8 кт', овес 5 кг, отруби пшеничные 0,5 кг, премикс 100 г, соль поваренная-33 г.
Структура рациона для лошадей подразумевает минимум 60% концентратов - это овес (мюсли тот же овес, даже возможно питательнее, можно посмотреть по справочнику и на этикетку мюслей), а еще к концентратам относятся отруби, травяная мука... 25-30% сено и 10-15% сочные корма.
Можно немного "играть" цифрами, но в разумных пределах. Эти нормы официальные. Их издали и вычислили люди, которые нам ного больше нас понимают в кормлении, они вычислены научным путем. Интересно, когда какая-то новоявленная владелец лошади с образованием бухгалтера или менеджера по продажам...... которая даже не отличает на лошади калено от запястья и голодную ямку поищет на голове.... начинает применять свое видение процессов пищеварения и жизнедеятельности лошадиного организма. Правильное, полноценное кормление дает возможность полностью развиться костяку, мускулатуре лошади, в конце концов полностью проявить свой генетический потенциал. Недостаток белка (концентратов) ведет к снижению иммунитета, снижению крепости костяка, появлению накостников от любой даже малой травмы или удара, недостаточности работы внутренних органов, отставанию в росте, голоданию клеток и тканей, малокровию.......
Я не против амбиций, это в конце концов есть цель и здоровые амбиции это хорошо (покупка молодой спортивной лошади это всегда амбиции, без амбиций покупают пенсионеров, травмированных лошадок).... Другое дело, ты не можешь, не имеешь права требовать ничего с элементарно голодного животного. Сначала накорми, создай условия, приведи в порядок, а потом требуй.

Какая дикость! 7 кг сена и 7 кг овса. Это просто ДИКО.

 

[валькишка]

Остеохондроз, почему нельзя молодым лошадям много высокоуглеводистых кормов, коими является любое зерно:


(...)


http://www.goldmustang.ru/magazine/veterinary/3890.html
а также
http://equimedika.ru/library/index.php?ELEMENT_ID=174

Авторы и их профессия и опыт там указаны.

Остеохондроз это не только перекорм это куча факторов : нагрузки и их отсутствие , свободные радикалы , работа почек и печени . Влияние на почки в большей степени белка чем инсулина . Инсулин вырабатывается обычно в момент пищеварения когда сахар в крови начинает подниматься и опасен тогда когда не расходуется это называется инсулинорезистентностью обычно бывает у тяжеловозных и мясных пород . А вот большое количества белка как раз то может вызвать все негативные моменты выше . Перекорм в любых вариантах это плохо 100%
Овес:
Пищевая ценность в 100 граммах:
Белки - 12.3 гр;
Жиры - 6.2 гр;
Углеводы - 61.8 гр;
Зола - 1.7 гр;
Вода - 12 гр;
Калорийность - 352 кКал.

Витамины:
Бэта-каротин 0.02 мг
Витамин A (РЭ) 3 мкг
Витамин B5 (пантотеновая) 1 мг
Витамин B9 (фолиевая) 27 мкг
Витамин H (биотин) 15 мкг
Витамин PP (Ниациновый эквивалент) 4 мг







Железо 5.5 мг
Йод 7.5 мкг
Калий 421 мг
Кальций 117 мг
Кремний 1000 мг
Магний 135 мг
Марганец 5.25 мг
Состав кукурузы
На 100г продукта приходится:

Основное:

• Белки: 10.3 г
• Жиры: 4.9 г
• Углеводы: 67.5 г
• Вода: 14.0 г
• Калорийность: 338.4 ккал

Витамины:

• Витамин A: 0.3 мг
• Витамин B1: 0.4 мг
• Витамин B2: 0.1 мг
• Витамин B3: 0.6 мг
• Витамин В4: 71.0 мг
• Витамин B6: 0.5 мг
• Витамин B9: 26.0 мкг
• Витамин E: 5.5 мг
• Витамин H: 21.0 мкг
• Витамин PP: 2.1 мг

Макро- и микроэлементы:

• Алюминий: 440.0 мкг
• Бор: 270.0 мкг
• Ванадий: 93.0 мкг
• Железо: 4.1 мг
• Йод: 5.2 мкг
• Кальций: 46.0 мг
• Калий: 292.0 мг
• Кобальт: 5.3 мкг
• Кремний: 60.0 мг
• Марганец: 1090.0 мкг
• Магний: 104.0 мг
• Медь: 290.0 мкг

• Молибден: 28.4 мкг
• Натрий: 27.0 мг
• Никель: 83.8 мкг
• Олово: 28.9 мкг
• Селен: 30.0 мкг
• Сера: 114.0 мг
• Титан: 27.9 мкг
• Фтор: 64.0 мкг
• Фосфор: 301.0 мг
• Хром: 8.0 мкг
• Хлор: 54.0 мг
• Цинк: 1730.0 мк

Примерно все то же самое и про другие злаковые культуры )))) Все они богаты различными витаминами и микро макро элементами . Разница только в скорости усвоения и возможных побочных эффектах такие как брожение и разбухание .
Перекорм это все понятно , перекармливать ни чем нельзя . Я хочу сравнить концентраты по их свойствам которые находятся в тех же самых мюслях .Вот сайт где продают все концентраты , самый дорогой ячмень и то можно сказать примерно все в одну цену https://agroserver.ru/search/ячмень/1/0/0/0/0/1/
Вот дорогие сублимированные мюсли состав https://horsevet.ru/shop/lakomstva/pechenya/marstal/freizeit-fraytsayt-20-kg/
средняя нагрузка 3,5 кг . То есть те же самые концентраты . А еще во многих мюслях есть сухофрукты которые не то что полезны а могут быть да же опасны . Я не против конечно мюслей , но можно составить по сути свой рацион из тех же ингредиентов .

 

[B-veter]

Забавная тема.
Зато довольно чётко видно разницу между системами, перед которыми поставлены разные задачи. Если задача - получить максимум продуктивности (у лошадей движение можно рассматривать как продукцию), и желательно экономично (как в других отраслях продуктивного животноводства) - это один вариант. Если во главе угла стоит здоровье лошади и желание этой же лошади до пенсии носик чесать, и плане ветеринарии мыслить больше на субклинической стадии - другой вариант. И это все с примерно одним классом животных работает - просто каждый на свои задачи.
Мне в свое время было очень полезно почитать про рационы коров, где все переводится в итоге в рубли на литры молока. Сразу понятно, где ты там в этой системе окажешься, если внезапно вместо рублей на литр тебя заинтересует видоспецифическое содержание, обеспечение этой самой корове позитивного времяпровождения, хорошего настроения, счастливой старости и прочее. Что как раз хочется если не большинству частных владельцев лошадей, то многим.

Это правда не в ответ на посты автора, а скорее ощущение от литературы, откуда подобные 6-6 взяты. Советские учебники читала, да, целиком - для расширения кругозора. Принцип рублей за литр в перефразировании для коней не устраивает. А экономия кормов там везде красной нитью. Учитывая, что сделать парочку гастроскопий с узи плюс полноценное фарм лечение плюс подкормки плюс выезд в клинику, где это реально сделать качественно ... Как бы не оправдывает экономии. А вот если этот потускнел, другого возьмем - вполне можно и экономить. В условиях, когда кони часто живут лучше владельцев и регулярно вижу, что дороже - ну какая экономия кормов....

Пысы. По содержанию принципиально ничего писать не хотела. Да и кони, кто реально себя не особо ощущает без концентратов в значимом количестве, встречались, и овес работающим может оказаться в тему очень (не 6, но)... (А потому что есть сено и есть солома, и если вместо сена предлагать невнятное нечто качества соломы, то там и правда ни белка ни витаминов с минералами, ничего там не будет... Просто в результате двигаться можно в разные стороны. Кто-то сено ищет нормальное, а кто-то солому компенсирует... Ой, это тоже по существу).
Ну так вот, пожалуй оставлю комментарий по сути. Нормы сена (а если быть точнее, любых аналогичных кормов по сухому веществу) - минимальные, которые не приводят к проблемам ЖКТ. В результате выводов тех самых умных людей, кто в кормлении понимает очевидно лучше нас. В результате последних исследований (последних - это когда уже современный уровень и диагностики, и требований к работе, включая раскрепощенность). В общем, в очередной раз подняли минимумы, до полутора процентов от массы тела. По сухому веществу. Это почти 9 для средней лошади сена, как минимум, необходимый для здоровья ЖКТ. Для крупной почти 11. Минимум. Не цифра, от которой плюс минус.

И, Юлия - овес цельный может быть лучше тем, что его надо жевать. Жевать = время за едой, чувство сытости (связано с количеством жевательных движений), количество слюны, которое в свою очередь равно уровень увеличения пиаш в желудке. По мне, кто нормально жует - лучше пусть жует. Кто давится кормом или без зубов, там другая история.

 

[Nudnaya+Zabava]

@An83, постить подряд запрещено Правилами форума. Используйте кнопку Редактировать, чтобы дописать сообщение. Соберите в один пост, последующие удалите.
Используйте кнопку +Цитата, когда нужно цитировать несколько собеседников. Не нужно цитировать пост целиком, оставляйте только то, на что отвечаете.
Правила форума в моей подписи.

 

[Yulia (yuliok)]

@Yulia (yuliok), вот Вы упоминаете мюсли и мэш.
Мюсли-то из чего состоят? Равно как и загадочный мэш...
Может, они содержат калорий и всего прочего столько, что заменяют 6 кг овса?

Смотря какие мюсли и смотря какой мэш? Они все разные. Это все равно что спросить: из чего состоят консервы?

Но вот мюслей и мэша, 300 г которых по каллорийности и протеину заменяют 6 кг овса точно не существует Это когда лошадей в космос будут отправлять, тогда и для них сварганят что-то подобное

Ну, и насчёт цельного овса писали, что его и купить не такая большая проблема, и хранить тоже. Уже тот же овёс, но плющеный, не может храниться долго.

И? Мы плющим на день. В чем проблема? Купил плющилку, и готовь овес хоть на день, хоть на каждую кормежку. А хранится он в цельном виде в мешках в больших баках.

зубы стираются меньше и

А надо, чтобы зубы стирались больше? Зачем? Лошадь не акула.

острые края плющеного овса ранят слизистую .

А откуда у плющенного овса острые края? Он даже не колется как цельный овес, у которого попки острые, так как смят в процессе плющения. Главное не перестараться и в труху не расплющить...

Многие верят в миф что он усваивается лучше

Это не миф. Если сравнивать в кг, то одна и та же лошадь при одних и тех же нагрузках сьедает меньше кг плющенного овса, чем цельного. Это статистика по довольно большому поголовью лошадей, приезжавших в Максиму и Жданку с рациона на цельном овсе. При тех же условиях эксплуатации количество овса в кг стремительно худело.

Наверно надо сказать не лучше а в принципе без разницы.

С экономической т.з. гораздо лучше. Плющенного овса (в кг) сьедается в 1,5 раза меньше, чем цельного. И сэкономленные на овсе деньги можно потратить на закупку более дорого посевного сена.

 

[Nastia]

Заметила - 7 кг сена имеется в виду злаково-бобовое. Думаю, оно очень питательное. Потому и норма 7-8 кг.
А солому я ничем не компенсирую. Добавляю солому к пайке сена в период безгрунтицы. Манежа у меня нет, жиреть начинают. А давать по 7 кг сена рука не поднимается. Солома менее калорийна, не пылит и проедают ее дольше.

 

[Yulia (yuliok)]

Мне в свое время было очень полезно почитать про рационы коров, где все переводится в итоге в рубли на литры молока. Сразу понятно, где ты там в этой системе окажешься, если внезапно вместо рублей на литр тебя заинтересует видоспецифическое содержание, обеспечение этой самой корове позитивного времяпровождения, хорошего настроения, счастливой старости и прочее. Что как раз хочется если не большинству частных владельцев лошадей, то многим.

Кстати в свиноводстве, например у голландцев, давно уже применяется принцип счастливой свиньи. Типа доказано, что чем счастливей, тем привесы больше и качественней. Разглядывала тут недавно в ФБ проект новой свинофермы у голландского спортсмена, семья которого зарабатывает на свиноводстве. Он там как раз шутил, что теперь их свиньи будут еще счастливей. И гулять они должны, проходя хотя бы 800 м в день. И это все экономика, а не лирика.

И, Юлия - овес цельный может быть лучше тем, что его надо жевать. Жевать = время за едой, чувство сытости (связано с количеством жевательных движений), количество слюны, которое в свою очередь равно уровень увеличения пиаш в желудке. По мне, кто нормально жует - лучше пусть жует. Кто давится кормом или без зубов, там другая история.

Кол-во слюны и пр. прекрасно жеванием сена достигаются. Благо за целый день можно пару ведер слюны нажевать. А у кого проблемы со слюновыделением можно моченым сеном кормить. У нас кстати мальчуковый угол (жеребцы/мерина) друг от друга заразились полоскунством (хватают кусок сена, мочат в поилке, потом едят). И теперь несколько голов в ряд как еноты полощут и чавкают

А кто так быстро ест, что давится. Так ему все равно чем давиться, цельным овсом или плющенным или мюслями. Таким надо сечку добавлять в концентраты, люцерновую или хотя бы соломенную...

 

[валькишка]

Смотря какие мюсли и смотря какой мэш? Они все разные. Это все равно что спросить: из чего состоят консервы?

Но вот мюслей и мэша, 300 г которых по каллорийности и протеину заменяют 6 кг овса точно не существует Это когда лошадей в космос будут отправлять, тогда и для них сварганят что-то подобное

И? Мы плющим на день. В чем проблема? Купил плющилку, и готовь овес хоть на день, хоть на каждую кормежку. А хранится он в цельном виде в мешках в больших баках.

А надо, чтобы зубы стирались больше? Зачем? Лошадь не акула.

А откуда у плющенного овса острые края? Он даже не колется как цельный овес, у которого попки острые, так как смят в процессе плющения. Главное не перестараться и в труху не расплющить...

Это не миф. Если сравнивать в кг, то одна и та же лошадь при одних и тех же нагрузках сьедает меньше кг плющенного овса, чем цельного. Это статистика по довольно большому поголовью лошадей, приезжавших в Максиму и Жданку с рациона на цельном овсе. При тех же условиях эксплуатации количество овса в кг стремительно худело.

С экономической т.з. гораздо лучше. Плющенного овса (в кг) сьедается в 1,5 раза меньше, чем цельного. И сэкономленные на овсе деньги можно потратить на закупку более дорого посевного сена.

Я вам привела кучу статей что плющелка усваивается максимум лучше на 6% так почему надо уменьшать в 1,5 раза норму овса , мы сейчас не говорим о 6-7 кг овса . Я не против плющенки не разу , ну ее дают так же как и обычный овес , не надо урезать нормы . Вам ответили что при поедании обычного овса увеличивается нахождение пищи в полости рта а значит больше пища подвергается ферментации слюны .

 

[sevmek]

девочки... мне от какая мысль пришла, после прочтения про импортных коней, кормить то они их кормят, и тем и другим... но не забывайте, что фармакология у них на высоте , и именно та, которая, когда теннесистки, как гориллы, которые на допинге не сидят
мюсли- за счет чего у них есть длительный срок хранения? если в них зерно в плющеном виде? сами же говорите. что в этом виде овес не храниться долго

 

[Gracilis]

Там другие способы обработки- микронизация, термо-плюс и прочие . Тем более за границей ей мюсли с совсем маленьким сроком хронения- просто их в Россию не возят.
Я кормлю сейчас смесью жмыхов от Дарвинн. Срок хранения 2 мес