Вопрос об "отдыхе" от подков, о каникулах и фильцах

[Cap]

Лена, а я и не напрягаюсь.)

 

[Ilenara]

Нет.
Объясню, почему.
Подкармливать копыта по-настоящему, а не из красивых фирменных ведёрок - это очень непростая наука, которой на самом деле владеют очень немногие.

...
"Улучшение качества копытного рога" означает, что подкормка делает рог стенки копыта прочнее - и чаще всего это видно невооружённым глазом: рог стенки меньше трескается и лучше держит гвозди.

...
С другой стороны, применение подкормок, укрепляющих копытный рог, выгодно любому ковалю - потому, что рог стенки, укреплённый искусственно и чрезмерно, скрывает ошибки ковки и помогает перековывать копыта проще: меньше заботясь о целостности гвоздевых отверстий и качестве работы в целом.
....
P. S.: И да, "лошадь занимается конным спортом" - это не показание к ковке, это пустые общие слова; настоящее спортивное показание к ковке должно звучать, к примеру, так: поскольку Ваша лошадь занята в троеборье, она должна прыгать не только легко, высоко и далеко, но и как можно более надёжно и безопасно, а для этого ей нужно возможно более прочное сцепление с грунтом, а именно - с дёрном;

Подкормку посоветовал купить ветеринар не заинтересованный в успехах моего коваля.
Я спросила что можно сделать чтобы поддержать копыто в частности кровоснабжение, мне ответили теми подкормками. Я и купила т.к. не обладаю знаниями ветеринара чтобы судить об эффективности.
У коня хороший, возможно чуть суховатый рог, но он не трескается и ничего такого, когда гулял в полях, рог сам заламывался там где надо, я бы сказала.

Расковывать в ближайшее время не будем. Мой вопрос задан сильно наперед, чтобы успеть взвесить все и обдумать, вызвать других специалистов. Самой мне чужда идея ковки хобби-лошади, но доверилась тренерам и ветеринарам. Лошадь побежала заметно лучше (увереннее на грунте, стала натурально "грести" передами захватывая расстояние хорошо (к ответу на предыдущее сообщение о показаниях) Коваль объяснил мне это "для уверенности лошади на грунте".

 

[Ilenara]

Вадим, расслабьтесь, ваши теории не стоят ничего. и я даже не буду объяснять, почему)

всё что ниже этого, всё ничего не значащая шелуха, которую лучше пропускать мимо.

Не нужно затыкать людей. я создала тему и хочу услышать ответ каждого (!), кто не равнодушен, выводы я сделаю сама, тем не менее спасибо за высказанное мнение насчет подкормок.
Чтение чужих идей может дать оснований для правильных решений даже если они будут диаметрально противоположны прочитанному.

 

[Летучая я]

Ну Сар не относится к специалистам.а только к чтецам-теоретикам. Его мнение не неправильное. оно просто ни о чем. О сферическом копыте в вакууме и осферических подкормках в вакууме. Лучше не засорять себе этим мозги, честно.

Полагайтесь на мнение ветеринара и практикующего коваля, которые видят копыта вашего коня. если доверяете им.

 

[Cap]

Подкормку посоветовал купить ветеринар не заинтересованный в успехах моего коваля.

Это просто стандартная рекомендация; корыстных заговоров я тут не подозреваю), подозреваю привычную рутину.

Я спросила что можно сделать чтобы поддержать копыто в частности кровоснабжение, мне ответили теми подкормками.

На это отвечу так: лично я пока не встретил ни единого исследования, которое бы доказало возможность "поддержки кровоснабжения" копыта пищевыми подкормками.
И более того: даже "правильное" кормление копыта - по развёрнутым анализам и с выставлением доказанных диагнозов - на сегодняшний день основано в значительной степени на гипотезах.

 

[Elena2014]

У меня никогда не было кованных лошадей до этого, подскажите:

1) нужно ли коня расковывать на какое-то время (например время каникул о чем вопрос ниже), чтобы дать ногам "отдохнуть" кровоснабжение прокачать? Мед. показаний к ковке как таковых нет кроме того что лошадь несет спортивные нагрузки и подкована на простую подкову и войлочную фильцу. (ранее более 7 лет подковы не носила, очень боюсь что сильно нарушу работу копыта, мне посоветовали давать подкормки в том числе активизирующие кровоснабжение копыта Hoof mander equimins или биотин плюс)

2) Отсюда вопрос в целом (вопрос где-то проскальзывал, но поиском не нашла): нужно ли устраивать лошади каникулы? помню речь шла о зиме.. какие сейчас тенденции? надолго ли? не хочется чтобы лошадь потеряла форму, но тем не менее оставить коня в покое или все равно брать хотя бы на корде?

3) И сразу вопрос: есть ли более долговечная альтернатива войлочно-кожаным (рысачим?) фильцам? что-то вменяемое по цене, но не треть миллиметра толщиной, а потолще
На сайтах нашла только тонкие кожаные (не подходит), силикон который на зиму как я поняла и стрелка закрыта,

Пока у нас был хороший коваль мы ковались, поэтому я не специалист, просто ЧВ и расскажу как было у нас. Отдых от подков давали 1 раз в год месяца на два, но это было больше обусловлено тем, что летом ковать не было необходимости. Особого нарушения работы копытного механизма не наблюдала. Подкормки для копыт на тот момент конь не получал, и копытам от этого плохо не было, но у него вообще копытки хорошие. Сейчас не куемся потому что наш коваль уехал в другой город и нормального коваля нашей области теперь нет. За фильцы не скажу - у нас не было такой необходимости, поэтому в этот вопрос не вникала.

Про каникулы - наши кони раз в год уезжают в отпуск в деревню, там в зависимости от состояния пребывают от 1 до 3 месяцев, но у нас прокат. Прыгающие кони работаются по своему режиму и отдыхают 2 раза в год по 1-1,5 месяца или 1 раз в год 3 месяца, но в табуне, т.е. движение у них остается.

P.S. По поводу подкормок все равно лучше советоваться со своим ветеринаром, который видит коня в целом, он однозначно даст более грамотный совет.

 

[Летучая я]

Повторюсь, что эквиминзовские подкормки хороши, можно ещё у своего ветеринара спросить вот про эту подкормку
http://maxihorse.ru/products/Supplemnts/Hooves/Hoof_Aid_Special_5.html

 

[Elena2014]

Повторюсь, что эквиминзовские подкормки хороши, можно ещё у своего ветеринара спросить вот про эту подкормку
http://maxihorse.ru/products/Supplemnts/Hooves/Hoof_Aid_Special_5.html

Да, мне тоже нравятся. Эквиминзовский дьявольский коготь, например, знакомые пробовали на себе. Там сложная суставная патология, так отзывы были очень положительные как по снижение интенсивности болей, так и по улучшению объема движений в больном суставе.

 

[Cap]

Подозревать в заговоре с производителем Лену я тоже не буду))), но воспользуюсь случаем пояснить вопрос на конкретном примере.
Итак, предположим, что ветеринар (сто раз хороший, авторитетный и опытный) порекомендовал подкормку по ссылке:

http://maxihorse.ru/products/Supplemnts/Hooves/Hoof_Aid_Special_5.html

Что делать владельцу лошади с этой рекомендацией? на мой взгляд - хотя бы поинтересоваться конкретными причинами, по которым была рекомендована именно эта подкормка.
Берём для примера первый компонент состава - биотин - и задаём себе или ветеринару простой вопрос: моей лошади не хватает биотина? Верю, но хочу разобраться: откуда это известно и как мы можем проверить, насколько его не хватает?
Если же нехватка у лошади биотина доказана - задаём второй вопрос: чем же эта нехватка обусловлена? тем, что лошадь недополучает биотина с едой - или тем, что он почему-то не усваивается? И как это можно проверить?
И т. д... логика, думаю, понятна.

 

[Летучая я]

Да я в заговоре, в заговоре) тут все в заговоре кругом, только Сар чистый и белый)
Есть ещё маршталл хуф регулятор, пользовалась сама. Правда, конь не ковался, так что о влиянии ковочных гвоздей в сочетании с подкормкой сказать ничего не могу) Но трещины не было, вкупе с правильной расчисткой.
http://www.argorus.ru/marstall/products/supplements

 

[Лазурный]

2) Отсюда вопрос в целом (вопрос где-то проскальзывал, но поиском не нашла): нужно ли устраивать лошади каникулы? помню речь шла о зиме.. какие сейчас тенденции? надолго ли? не хочется чтобы лошадь потеряла форму, но тем не менее оставить коня в покое или все равно брать хотя бы на корде?

Возрастную лошадь с "не новым" ОДА ни резко сбрасывать с работы, ни резко втягивать вообще не гуманно. (Если только нет однозначных ветеринарных показаний). Ни мышечный корсет, ни суставы такому положению дел не обрадуются. Постепенно снизить нагрузку, снять прыжки, обеспечив выгул и легкий моцион - возможно, потом так же плавно втянуть. Не совсем понятно, что значит "оставить в покое".

 

[Cap]

тут все в заговоре кругом, только Сар чистый и белый)

О нет, я старый осёл со скверным характером))), и поэтому не удержусь, чтобы не вставить шпильку по сабжу:

Есть ещё маршталл хуф регулятор, пользовалась сама.

ОК, раз нам рекомендуют - рассмотрим для начала не состав, а только красивую картинку на красивом ведёрке:

... и зададим (для начала сами себе) очередной простой вопрос: мы видим на этикетке здоровое копыто правильной формы, рекламирующее хороший товар?

 

[Летучая я]

надо было на картинке вашу жЫрную лошадь изображать ) Как пример здоровой и счастливой)

 

[Cap]

Лена, не надо: я не буду здесь ругаться, похороните эту идею в эмбрионе.)))

 

[Летучая я]

Не надо, так и вы успокйтесь. Вы не ветврач, вы не коваль. вы ник-то. Рассматриваете картинки - молодцом)

 

[Cap]

Возрастную лошадь с "не новым" ОДА ни резко сбрасывать с работы, ни резко втягивать вообще не гуманно.

Собственно, резкие сбрасывания и втягивания вредны любому ОДА любой лошади, к тому же правильно вывести лошадь из значительной нагрузки в полноценный отдых - зачастую труднее и требует большей квалификации, чем наоборот.

 

[Снегурочка]

Про ковку и копыта я можно ничего писать не буду, но меня удивила тоже удивила идея резкого сброса лошади с работы в связи с расковкой. Допустим, для несения спортивных нагрузок конкретную лошадь действительно надо ковать. Допустим, принято решение на какое-то время устраивать ей каникулы от подков. Но зачем при этом полностью сбрасывать с работы? Лошадь без подков совсем "не бежит"? Жалуется? Щупает? Вот тут уже стоит разбираться почему это происходит. Если никакого дискомфорта "босая" лошадь не демонстрирует, нагрузки наверное стоит уменьшить (чисто исходя из соображений, что для нагрузок лошадь ковали), но не убирать совсем. Единственное что: если лошадь долго ходила на подковах, то ей после расковки необходимо предоставить период для адаптации: легкая работа на мягком ровном грунте. "Мягком" - не в смысле рыхлом, а в смысле не абразивном и без камней. Длина этого периода зависит от состояния и формы копыта. Если подошва тонкая, этот период может быть весьма длинным, до пары недель. Если подошва достаточно толстая, то возможно, никакой адаптации не потребуется.

У меня из-за отсутствия манежа или его недостаточного размера многие лошади годами жили в следующем режиме: на зиму куются на шипы и противоснежные фильцы на все четыре, а летом - расковываются. При этом зимой и летом несли спортивные нагрузки, согласно своим возможностям, состоянию здоровья и погоде. Речь, правда, не о большом спорте, а о хобби-конкуре, где-то до 120 см.

Добавлю, что я лично очень не люблю, когда даже из-за каких-то неполадок со здоровьем ветеринар велит стоять в деннике или только шагать в руках в течении длительного времени. Понятно, что если к этому есть серьезные показания, то приходится. Но я сразу начинаю бояться, что от резкого сброса с нагрузок у лошади посыплется все остальное. Начнутся застойные явления в дыхательных путях, сбои пищеварения, отеки. Причем, полностью убрать концентраты иногда помогает не до конца. И уже не знаешь за что хвататься и что лечить, были прецеденты.

 

[Cap]

Единственное что: если лошадь долго ходила на подковах, то ей после расковки необходимо предоставить период для адаптации: легкая работа на мягком ровном грунте. "Мягком" - не в смысле рыхлом, а в смысле не абразивном и без камней.

Для таких случаев часто хорош и абразив: быстрее стирает то лишнее, что раньше не давала стереть подкова, и тем самым оздоровляет копыто: однако для принятия решения об отдыхе босиком на очевидном абразиве нужно, конечно, обоснованное и совместное ветеринарное и ковальское решение: каковы диагнозы и соображения за и против.
И то же самое относится к мягкости (пластичности) грунта, выбираемого для первых шагов босиком после расковки: пожёстче или помягче, должен ли грунт хранить следы копыт, или нет - это решается в зависимости от наличия или отсутствия диагнозов, в зависимости от аргументированной программы восстановления копыт, и в зависимости от графика вывода из нагрузки - тоже.

 

[Снегурочка]

Если лошади неприятно (а то и больно) бежать по абразивному грунту, она обычно это показывает. В этом случае заставлять точно не буду.

 

[Cap]

Это совершенно бесспорно, жертвовать комфортом движения лошади недопустимо в любом случае.