Я умный и певец. Флеймуем.

[Виорика]

На шетландах отлично работает, берёшь и в нужный угол выдавливаешь, потом понимают, что сопротивление бесполезно

 

[Снегурочка]

Т.е. по Вашему, лошадиная природа такова, что она изначально, не будучи обучена человеком "уступать" давлению, не идет на него

Я всего лишь хочу сказать, что лошадь в этом вопросе не должна отличаться от любого другого высшего млекопитающего, оказавшегося в сходных условиях.

не только в книжках так написано, но и в практике неизменно повторяется

Мое первое образование приучило меня, что мало "описать в книжке". Если явление не признано аксиомой, его надо обосновать. Обоснование - это не "а вот когда я заезжала молодую лошадь, так она...". Это немножко другое. Практику можно неправильно проинтерпретировать, потом написать книжку, а дальше народ просто не будет задумываться. В книжке же написано!))))

Кроме того, у меня по молодняку конечно не сильно большая статистика, но мне встречались кони, которые да, сразу уступали давлению. И меня это совершенно не удивляло.

 

[Летучая я]

Снегурочка, мне тоже кажется, что таоя версия притянута за уши. Хотя бы взять мой пример. Там явно было дело не в стрессе, который вдруг прошел. А в степени и длительности давления.
при том что как бы в другую сторону он уже уступал, т.е. что, стресс только с одной стороны?)))

 

[Mari N]

Мое первое образование приучило меня, что мало "описать в книжке".

Ну, первое-то образование, у нас совпадает, именно поэтому меня сильно удивили сделанные заключения по небольшой выборке

 

[karla]

Может пора остановиться, не?

ну ты большой спец по остановиться_)

Если они так подвержены стрессу, то что они делают в органах?

слава богу что они подвержены стрессу... представила что бы было если бы они не были ему подвержены....


про давить пальцем

видела прекрасную сцену
молодой жеребец плавно вмазывает свою хозяйку в стену. Она его тыкает в бок пальчиком. жеребец мечтательно улыбается и продолжает вдаливать её в стенку.
Хорошо мимо начкон проходила... Жеребцу обломилось размазать девушку и остаться сиротой

 

[Летучая я]

Вер, аргументов нет, но остановиться никак невозможно?)

 

[Снегурочка]

поэтому меня сильно удивили сделанные заключения по небольшой выборке

Я вообще главным образом не по выборке делаю заключение и не из личного опыта. Если лошадь реагирует на давление принципиально иначе, чем хотя бы человек, покажите мне не менее принципиальное отличие в ее нервной системе. Мне пока не удалось найти такое отличие.
Хотя и в личном опыте мне пока не удалось наблюдать ни одного случая, чтобы "идти на давление" было чистым рефлексом и не объяснялось как-то по другому.

Снегурочка, мне тоже кажется, что таоя версия притянута за уши. Хотя бы взять мой пример.

Еще раз: при чем тут примеры? Версия, что все высшие млекопитающие более-менее одинаково реагируют на давление, имеет обоснование в сходстве устройства их нервной деятельности. Версия каких-то принципиальных отличий пока никак не обоснована, но все ее повторяют.

 

[Летучая я]

Ну пример при том, что он не совпадает с версией. Версия его никак не обьясняет... его и сотни таких же примеров с жеребятами.

 

[karla]

Вер, аргументов нет, но остановиться никак невозможно?)

отправь меня в ЧС)))))))))))))))

 

[Летучая я]

Ооо,ии эти люди учат нас как ковыряться в носу) говорят что я не так спорю))))

 

[Снегурочка]

Ну пример при том, что он не совпадает с версией. Версия его никак не обьясняет... его и сотни таких же примеров с жеребятами.

Лен, для доказательства подобных "версий" одних только примеров мало. И потом, каких примеров? Что жеребенок сопротивляется давлению? А другое животное в такой же ситуации не сопротивлялось бы? Ты уверена?

 

[Летучая я]

А чего еще надо?

 

[Чудь]

У меня было 2 лошади, которые при виде шприца "лезли на стену". Помогало набросить им на левый глаз свою же куртку, не показывая шприц. И фсе

 

[Чудь]

А по давлению - в ответ давили лошади, которые именно сопротивлялись. То есть они осознанно демонстрировали человеку свое сопротивление
Поправка, я не работала с лошадьми младше 2 лет, поэтому они все уже были знакомы с азбукой

 

[Mari N]

чем хотя бы человек, покажите мне не менее принципиальное отличие в ее нервной системе.

Лошадь надо ставить в один ряд со слонами, к примеру, а не с козой или человеком, т.к. здесь идет принцип использования заведомо другой весовой категории. Как пример разной спонтанной (инстинктивной) реакции на резкий звук. приведу реакцию человека - сжаться и замереть и лошади - бежать. Принципиальные различия в деятельности ЦНС тут не при чем, тут принципиальные различия в среде обитания, для лошади это открытые пространства, для человека наоборот относительно замкнутые.

 

[Снегурочка]

А чего еще надо?

"Чего еще надо" я написала выше. Может быть кому-то и ничего. И так норм. В принципе даже читать можно не уметь. Вон, древние монголы наверняка многие не умели, а лошадей заезжали. Ну и мы так же можем. Как говорил один мой знакомый, на скорость не влияет.

Принципиальные различия в деятельности ЦНС тут не при чем, тут принципиальные различия в среде обитания

А ЦНС где формировалась? В вакууме, а не под влиянием среды обитания?

 

[Чудь]

Попалось на тему действия и бездействия, несколько раз поднимавшийся на последних страницах

А еще при виде советских лошадей и жокеев американцы непременно вспоминают, как во время пожара на Лорельском ипподроме первыми, раньше пожарных, на спасение скакунов прибежали Насибов, Боровой и другие наши ребята (советские лошади были вне опасности) и смело бросились в огонь. «Лошади застрахованы!» —кричат конюхи, но Паша Боровой кинулся в пламя и выскочил из пылающего денника верхом на мексиканской кобыле, которая бы непременно погибла. Некоторые американцы удивлялись и к такому выводу пришли: «Вот потому русские и войну выиграли».

Слава на двоих. Дидюхин Борис Васильевич.

 

[Летучая я]

А другое животное в такой же ситуации не сопротивлялось бы? Ты уверена?

другое уже давно уступило бы) так или иначе)

 

[Снегурочка]

А в этом уверенность откуда? И какой именно "другое"?

 

[Летучая я]

Попалось на тему действия и бездействия, несколько раз поднимавшийся на последних страницах

ну это же не мимо проходившие прохожие были, правда же?))