Я умный и певец. Флеймуем.

[AnnaVsp]

Видно картинку?)

нет

 

[wanderlight]

Ну надо отдать это уже появилось позже, остальные просто сказали что никак это не равно реалу, вводные условия однозначно разные, Кат в выражениях не стесняется, но начали тут задолго до нее. Мне не надо даже играть, что бы понять, то не то что стоит на одних весах взвешивать.

блин, ну, конечно, не равно
вот реал)
а вот игра)))
почему они должны быть равны? это вообще категории разные)
проблема, по-моему, как раз в том, что часть людей тут говорит об играх, как об играх, а часть все пытается игры на реальную жизнь примерить и выяснить, что правдивее

 

[marovi]

нет

а так?

 

[Береника]

остальные просто сказали что никак это не равно реалу, вводные условия однозначно разные

А почему они должны быть равны и кто этого требовал? Геймеры в этом смысле гораздо бОльшие реалисты и честно говорят "игра страшная до усрачки очень-очень, хорошо свет не выключил". А ему в ответ "это ты в подъезде с наркоманом не сталкивался". Так он и не собирается сталкиваться. Он играл, ему страшно, он сказал. Но не сравнивал с локальными боевыми действиями и тем объёмом эмоций, которые при этом можно получить )).

 

[AnnaVsp]

блин, ну, конечно, не равно
вот реал)
а вот игра)))
почему они должны быть равны? это вообще категории разные)
проблема, по-моему, как раз в том, что часть людей тут говорит об играх, как об играх, а часть все пытается игры на реальную жизнь примерить и выяснить, что правдивее

Был пример с жителями планеты и с другом? Так вот то что @Чудь недавно раскалывала про щенков куда более тяжёлый выбор с моральной точки зрения. Так же как стучать или не стучать на соседей, ничего сверхъестественного и героического, но то не симуляция. Выбор в игре, игра. Игра онлайн, игра но люди живые, границы размытые, жители планеты насколько я поняла виртуальные, друг реальный? Да насрать тогда на виртуальных с другом потом новую планету освоим )))

 

[AnnaVsp]

а так?

Так видно.

 

[Catherine1976]

пример с жителями планеты и с другом? Так вот то что @Чудь недавно раскалывала про щенков куда более тяжёлый выбор с моральной точки зрения.

Ань, не понимают. Вообще, до прочтения этих страниц я к компьютерным играм относилась индифферентно. Ну игра и игра. Хоть компьютерная, хоть какая. Но теперь я начинаю понимать, почему есть столько противников этого явления.

 

[AnnaVsp]

А почему они должны быть равны и кто этого требовал? Геймеры в этом смысле гораздо бОльшие реалисты и честно говорят "игра страшная до усрачки очень-очень, хорошо свет не выключил". А ему в ответ "это ты в подъезде с наркоманом не сталкивался". Так он и не собирается сталкиваться. Он играл, ему страшно, он сказал. Но не сравнивал с локальными боевыми действиями и тем объёмом эмоций, которые при этом можно получить )).

А почему тогда так возмутились тому что игра это больше всего способ занять чем то отвлеченным мозг и провести свободное время не самым может и полезным способом? А потом пошли равнения на учебники, что было на мой взгляд прекрасно.

 

[wanderlight]

Был пример с жителями планеты и с другом? Так вот то что @Чудь недавно раскалывала про щенков куда более тяжёлый выбор с моральной точки зрения. Так же как стучать или не стучать на соседей, ничего сверхъестественного и героического, но то не симуляция. Выбор в игре, игра. Игра онлайн, игра но люди живые, границы размытые, жители планеты насколько я поняла виртуальные, друг реальный? Да насрать тогда на виртуальных с другом потом новую планету освоим )))

я тот пример не совсем поняла, кто там был виртуальный и реальный так что конкретизировать не буду)
но в игре может модулироваться сложная ситуация, которая требует непростого решения) а учитывая приличное погружение в реальность, решение ты принимаешь не от балды и типа нууу, это же игрушка, а вполне себе сидишь, думаешь, переживаешь) в этом же и суть, опять же. иначе это плохая игра.
эти вещи нельзя рассматривать объективно. только субъективно и в конкретный момент.
в конкретный момент, когда к тебе жмутся замерзшие щенки -- ты переживаешь за них
в конкретный момент, когда тебе нужно решить судьбу планеты или города, или просто человека виртуально -- ты переживаешь за этого виртуального человека
в конкретный момент, когда в книге неприятности у главного героя -- ты переживаешь за него

не могут быть переживания настоящими или нет) они либо есть, либо их нет

 

[Hitman]

Давай не будем сравнивать пострелушки на экране с реальным боем или смертью? Или компьютерному разуму эта разница непостижима?
Какой выбор? Вы вообще-то, пардон мон франсе, понимаете, что несете? (Это в целом, не тебе лично)

У моего мужа боевых ранений хватает, но что-то с пятничными выступлениями в певце я его представить не могу, например. Так, для сравнения. А да, к него ещё татушек много, да)

 

[AnnaVsp]

не от балды и типа нууу, это же игрушка, а вполне себе сидишь, думаешь, переживаешь) в этом же и суть, опять же. иначе это плохая игра.

Понимаешь в чем основна претензия; сидишь и переживаешь, а это на самом деле просто игра!

 

[marovi]

А потом пошли равнения на учебники, что было на мой взгляд прекрасно.

равнения на учебники пошли не от "геймеров", это Нелля была, она предложила сравнивать игру с учебниками)))
Самое смешное, что никто из "геймеров" реал с игрой не равнял))) Ровняли только книги=игры=фильмы=театр)))
Реал везде реальщики упорно приплетали попутно требуя отчета о пользе и затратах времени)))

 

[AnnaVsp]

Понимаешь в чем основна претензия; сидишь и переживаешь, а это на самом деле просто игра!

Эта та самая грань размытия реальности и да здравствуй шизофрения.

 

[marovi]

Понимаешь в чем основна претензия; сидишь и переживаешь, а это на самом деле просто игра!

Или просто книга.
Или просто фильм (а там прямо рыдают некоторые).
Дурачки наверное , не знают что эти эмоции не настоящие)))
п.с. прочла, не дурачки - шизофреники))))

 

[wanderlight]

А почему тогда так возмутились тому что игра это больше всего способ занять чем то отвлеченным мозг и провести свободное время не самым может и полезным способом? А потом пошли равнения на учебники, что было на мой взгляд прекрасно.

потому что люди, так считающие, начали равнять по себе всех и вся)
они поиграли в ммо\фермы или что-то подобное, долго в ней залипали, не могли отлипнуть, сожалеют о потерянном времени (то есть как бы сами же виноваты), а перенесли свой опыт на всех. вот и получилось, что игры -- априори бесполезно и плохо, потому что из них фик вылезешь и только время в никуда. личный опыт, натянутый на объективность)

 

[Береника]

А почему тогда так возмутились тому что игра это больше всего способ занять чем то отвлеченным мозг и провести свободное время

Патамушта это субъективная оценка )) Для вас, меня, Васи, Самуила Моисеевича - это способ расслабить мозг. Для Даши, Гриши, Розы Павловны - способ испытать те эмоции, которые в жизни они не испытают (и слава Богу). И если это заявлено в формулировке "для меня игра это..." - то так оно и корректно и честно. А если в формулировке "ваши игры - суррогат, жвачка для мозга и байда" - то это попытка обесценить чужие ценности, пусть и неосознанная

 

[AnnaVsp]

равнения на учебники пошли не от "геймеров", это Нелля была, она предложила сравнивать игру с учебниками)))
Самое смешное, что никто из "геймеров" реал с игрой не равнял))) Ровняли только книги=игры=фильмы=театр)))
Реал везде реальщики упорно приплетали попутно требуя отчета о пользе и затратах времени)))

Ну мне пытались доказать, что формат комикса и философского трактата одинаковые и что? Причём я могу согласится, что от некоторой философии пользы меньше чем от комиксов но разницу форматов это никак не отменяет.

 

[Catherine1976]

У моего мужа боевых ранений хватает, но что-то с пятничными выступлениями в певце я его представить не могу, например. Так, для сравнения. А да, к него ещё татушек много, да)

Юль, если это единственное обоснование твоей позиции - то не стоит труда.
А у меня еще нос кривой после перелома (так, подбрасываю на будущее в качестве аргумента в любом споре. За неимением других).

 

[wanderlight]

Понимаешь в чем основна претензия; сидишь и переживаешь, а это на самом деле просто игра!

и?
а книга? если я там сопереживаю главному герою не по-детски, меня куда?

 

[marovi]

Ну мне пытались доказать, что формат комикса и философского трактата одинаковые и что? Причём я могу согласится, что от некоторой философии пользы меньше чем от комиксов но разницу форматов это никак не отменяет.

не, это ты рассказывала что они разных форматов)))
А тебе как раз говорили, что они оба могут нести информационный и эмоциональный заряд, при чем еще неизвестно где этого добра больше)))