Я умный и певец. Флеймуем.

[Летучая я]

Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Тоесть на пользу рысаку пример работает, аобратно - ну никак.

Не, ну я не виновата, что вы не понимаете в чем разница между рысаком и понем в бегах и рысаком и ганновером в конкуре. Я не виновата, что вам тут показывают тех резы, где рысак перепрыгивает ганновера на 140 (что уж про 110 говорить), прыги этого рысака и фото того ганновера (всё наглядно, нагляднеее некуда) а вы их не видите.

И зачем нам тогда вообще нужны породы?...

Я бы спросила, зачем между ними ставить мёртвые границы - это же не машины с набором штампованных деталей. Нужен большой спорт - та нивапрос, берите ганновера. Почеу на небольших высотах рысакам табу? Они же едут его. Ну вам лично не нравится, вы не едьте. остальных зачем переубеждать? Если они достигают успеха?

ПС Я никакие картинки с работы не вижу.

 

[karla]

Re: Я умный и певец)))Флеймуем

конечно спортсмен. спортсмен любитель, занимаетесь своим хобби и от души занимаетесь)) хобби спортсмен))

 

[Katerina_P]

Re: Я умный и певец)))Флеймуем

А в чем разница между "любитель" и "хобби"? Или это синонимы?

 

[karla]

Re: Я умный и певец)))Флеймуем

А в чем разница между "любитель" и "хобби"? Или это синонимы?

по мне так - да, но дамы считают что хобби это если в полях катается тремя аллюрами, а если 80 см прыгает уже любитель))

 

[PssyKiss]

Re: Я умный и певец)))Флеймуем

конечно спортсмен. спортсмен любитель, занимаетесь своим хобби и от души занимаетесь)) хобби спортсмен))

Это мне еще мантрочка? :wink:
Спасибо))
Летучая, границы конечно ставить не стоит. Но и позиционировать рысиситую породу наравне с ганноверской - не стоит, ИМХО.

А в чем разница между "любитель" и "хобби"? Или это синонимы?

по мне так - да, но дамы считают что хобби это если в полях катается тремя аллюрами, а если 80 см прыгает уже любитель))

Синонимы конечно. Но мы вроде как про любительский спорт. Впрочем, этот вопрос подробненько обсуждался пару страниц назад

 

[Trotter_Girl]

Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Вот это какое отношение имеет к теме флейма?

По мне - самое наипрямейшее. Возможно, я не дописала главное - у меня щас мозги в кучу, болею, извини - но спортсмен не относится к своей лошади как к снаряду (мы сейчас говорим об абстрактном спортсмене, я знаю, что не все такие). Тогда ты - по мне - повела себя именно так. Но мы вроде давно еще выяснили, что у тебя преобладает потребительское отношение к лошади.

Мне тоже тут публично написать, что мне не нравится, вместо дневников и личек? Я понимаю, когда идет такая пьянка, что рысаков обидели, все средства конечно хороши

Ну моего рысака никто не обидел вроде бы

Ну и что ты такого напишешь, чего я не знаю? То, что я верхом не езжу - по-моему, даже уже Камчатка знает. То что у меня кашлатина неходячая - тоже все в курсе. Или то, что я по ряду причин не езжу ежедневно к лошади и она брошена, не получает должного внимания?

 

[Katerina_P]

Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Синонимы конечно. Но мы вроде как про любительский спорт. Впрочем, этот вопрос подробненько обсуждался пару страниц назад

Да я больше в воздух вопрос задала
Я тут попыталась узнать с чего весь сыр-бор пошел, листнула пару стр. назад, схватилась за сердце и закрыла тему)))

 

[ЛенаЛеся]

Re: Я умный и певец)))Флеймуем

ЛенаЛеся, с чего бы это мне не являться спортсменом? Может, поясните?

Вам же уже объяснили:

Насчет профи и любителей.
Если уж по гамбургскому счету, то ФКСР нас всех давно поделила четко.
Любители - прыгающие ДО 130 и едущие ДО МП.
Профи - прыгающие 130 и выше, едущие МП и выше.
То есть, от 1 разряда и выше.
Ну, и в выездке нюансы по возрасту - юноши и юниоры могут получить 1 разряд и на ЮЕ.

Вы прыгаете выше 130? У Вас от 1 разряда и Выше?

конечно спортсмен. спортсмен любитель, занимаетесь своим хобби и от души занимаетесь)) хобби спортсмен))

Вот, вполне отражающее истинное положение вещей определение.

 

[Krist]

Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Krist, я везде упорно писала: "доморощенный драйвинг".
Вы уподобляетесь "выездюкам", которые признаЮт только Большой Приз.
Я же предлагаю шире использовать орловцев как хоббиков для тех "спортcменов" (а вернее - любителей), кто уже не освоит всякие сложности.
Я вот в возрасте "за 50" не хочу закладывать виражи, где только грум не даёт экипажу перевернуться. Ни за что!

Зюлейка, я изначально просила Вас пояснить, что Вы подразумеваете под "доморощенным драйвингом". Нет такого понятия - "доморощенный драйвинг". Есть понятие "спортивный драйвинг" (на видео), есть понятие "прогулочный драйвинг" - только в обоих случаях у лошади должны быть все 3 аллюра.
То, о чем пишете Вы, больше похоже на "кататься в деревне на телеге/двуколке/санках" - так при чем тут драйвинг и чем он доморощенный? Этим можно не только на лошади заниматься - народ вон и ослов, и оленей, и слонов запрягает. Тоже драйвингом назовете?
Я поняла Ваш выпад про "выездюков" и БП. И даже мысль Вашу изначальную, кажется, поняла. Только в представленной интерпретации она примерно равнозначна тому, чтобы называть доморощенными троеборцами любителей покататься на выходных верхом по полям. А чо, тоже пересеченная местность.
Давайте изясняться корректно, если мы хотим быть понятыми.

Ну наверно не бесполезнее, чем не менее уверенном любителе, в том что он спортсмЭн :wink: Не выдержала, сорри.

Ну вот я уже готова с этим согласиться. Мне даже кажется, что Олена мягко намекала на это в первых своих постах, но уж больно деликатно она это делала.

ИМХО, любая деятельность может быть либо профессией, либо хобби.
Если человек ездит верхом профессионально, т.е. это его основная деятельность и этим он зарабатывает на жизнь, он может называться спортсменом. Как правило, да, это люди, прыгающие больше 130 и едущие сложнее МП. Ибо смысл посвящать свою жизнь маршрутам по метру и ЮЕ (допустим).
Если человек ездит верхом в свободное от основной деятельности время, он хоббик, его лошадь - хобби-класс. А дальше - непаханое поле разнообразной деятельности. Да, ФКСР в усладу амбициям таких людей даже готово выдавать им любительские разряды за определенные достижения.
Смешно делить людей на спортсменов и хоббиков по наличию/отсутствию амбиций. Вот у нас на конюшне есть частница, зрелая женщина, спокойненько дома готовит лошадей по МП, от бывшего проката до молодняка - нравится ей, когда лошадка красиво бежит и чутко реагирует. На соревнования ни-ни: не любит, когда ее оценивают. Она - хоббик. А в соседней конюшне, допустим, есть девочка, амбициозно бегающая кавалетти и даже выезжающая на соревнования по маршруту 60 см. Вот она - спортсмен-любитель. А уж если эти 60 см выиграла, так вообще восходящая звезда. И пофиг, что любительски-спортивная лошадь стоит в покосившемся сарае, гуляет в унавоженной по скакалки леваде (если гуляет - она ж спортивная) и работается на весьма сомнительных грунтах.
Лошадь - она либо спортивная, либо не спортивная. И вот не спортивная, а хобби-класс лошадь да, может быть прогулочной - адекватной приятной лошадью, бегающей тремя аллюрами и знающей простые переходы.

Я вот - махровый хоббик. Работаю в офисе юристом, 5 дней в неделю работаю двоих наших с мужем коней, 6ой день - к тренеру на ее лошадей, посещаю мастер-классы, привожу тренера из Германии к своим лошадям, периодически езжу к нему в Германию. Даже стартовала в там один раз!
А еще, о ужас, у меня хобби - тренировать детишек. Ну, нравятся мне детишки. И на соревнованиях, куда их зовут их амбиции, мне за них не стыдно.
Я - не спортсмен, я - юрист.

 

[PssyKiss]

Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Вот это какое отношение имеет к теме флейма?

По мне - самое наипрямейшее. Возможно, я не дописала главное - у меня щас мозги в кучу, болею, извини - но спортсмен не относится к своей лошади как к снаряду (мы сейчас говорим об абстрактном спортсмене, я знаю, что не все такие). Тогда ты - по мне - повела себя именно так. Но мы вроде давно еще выяснили, что у тебя преобладает потребительское отношение к лошади.

Я вообще то говорила о фактической стороне дела, тоесть о выступлениях, зачетке и техрезах, а никак не о моральной. Обсуждая мораль, можно конечно до 2 тыщ легко дойти :mrgreen: Почему бы и нет)
Я только к тому, что если бы мне хотелось вести дневник тут - я бы наверное попыталась. Но я веду дневник у себя в дневнике, там можешь написать что тебя во мне бесит и коробит большими буквами :wink: Я же предпочту твои личные дела во флейм без твоего согласия не вытаскивать. Просто потому, что мне оно не надо :wink: Твоя душа так просит справедливости? Ну ОК, я поняла, что я подлюка мерзкая. На том и порешили.

ЛенаЛеся, я всегда себя и считала именно что спортсменом-любителем. В профспорт не претендую - не те возможности.

Krist, намеки Олены были весьма очевидны не только Вам. Просто впадать в истерику от того, что мне указывают, что я 130 не еду и по МП не выступаю... С чего бы? Это так и есть, я и не говорю, что выступаю на этом уровне. Выступаю на своем, тоже хобби, да. Я где это отрицала?

 

[AirKiss]

Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Но и позиционировать рысиситую породу наравне с ганноверской - не стоит, ИМХО.

Блин, я не понимаю - чем рысак хуже ганновера? Не применительно к большому спорту или бегам? Вот чем наш рысак хуже импортного ганновера? Или от того, что он - рысак, он лошадью быть перестал? Живым существом? Другом, партнером?
Это все попахивает каким-то "западнопоклонничеством". Типа, они там все умные, а у нас Раша, такая Раша...

Сколько у нас в стране профессиональных спортсменов? Из всего числа людей, ездящих верхом? Процентов 5?
Большинству ЧВ, по сути, абсолютно все равно, сможет ли его лошадь поехать Олимпиаду когда-нибудь. Хотя бы потому, что большинство ЧВ сами Олимпиаду не проедут, какую лошадь им не дай.

 

[Нелля]

Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Я прекрасно понимаю, что вам, как такому же хоббику-чв, хочется зваться гордым именем спортсмен) Поэтому вы так тщательно теорию под свои хотелки и подводите. :wink:

Нет уж простите, не совсем такой же. Вот вы, Летучая, хоббик-чв, так как катаетесь на своей лошади в полях большую часть времени. А Саша спортсмен-любитель, так как большую часть времени занимается в манеже под руководством тренера и выступает в любительских соревнованиях. А вот её трене спортсмен-профессионал. Это вам по-моему очень хочется, чтобы и ваши покатухи в полях, и спортсменов-любителей называли одним словом - хоббики :mrgreen: А между вами пропасть...

 

[PssyKiss]

Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Но и позиционировать рысиситую породу наравне с ганноверской - не стоит, ИМХО.

Блин, я не понимаю - чем рысак хуже ганновера? Не применительно к большому спорту или бегам? Вот чем наш рысак хуже импортного ганновера?

Почему сразу импортного?
ОК, под верх наш рысак хуже нашего буденновца. Так лучше?

 

[karla]

Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Нелль, а мне диагноз тогда поставь?
я и катаюсь в полях и занимаюсь с тренером профессионалом на манеже. подпрыгиваю. не высоко, и езды ездю не крутые)) и даже стартую))
Моя лошадь может осилить не только три аллюра. хотя она на половину и рысак. Наверное, её происхождение неизвестно))
я так и себя и её считаю хоббиками. не смотря на старты и очки и несмотря на её принимания и пируэты.
мы Хто?

 

[Trotter_Girl]

Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Ну ОК, я поняла, что я подлюка мерзкая. На том и порешили.

Плеать, ты меня удивляешь. Ну раз тебе так хочется...
Просто если ЭТО именуется гордым именем "спорт", то... я, пожалуй, пойду удавлюсь.

Это все попахивает каким-то "западнопоклонничеством". Типа, они там все умные, а у нас Раша, такая Раша...

ППКС.

 

[Корона]

Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Значит хобби и спортсмен-любитель - это синонимы.
Ага, то есть если мое хобби марки собирать, то я спортсмен-любитель?

 

[ЛенаЛеся]

Re: Я умный и певец)))Флеймуем

ЛенаЛеся, я всегда себя и считала именно что спортсменом-любителем. В профспорт не претендую - не те возможности.

Это так и есть, я и не говорю, что выступаю на этом уровне. Выступаю на своем, тоже хобби, да. Я где это отрицала?

Так для Вашего хобби-уровня, по Вашем же словам, обсуждаемые тут лошадки и породы никак не подходят? Режет несоответствие уровня выступающего и желаемого/обсуждаемого уровня лошади. Ну это как микроскопом гвозди забивать. Уж простите. Я не берусь спорить какие лучше лошади в профессиональный спорт лошади. Но совершенно непонятно зачем Вам они?

 

[Abdaahal]

Re: Я умный и певец)))Флеймуем

возникает небольшой вопрос (дискуссия интересная):

зачем\для чего спортсмену-любителю лошадь, "заточенная под спорт"? (надо полагать, здесь шел упор во мнении на именно спорт, а не любительский спорт?) читай: спортивная лошадь для хобби - для чего она будет нужна?

и тогда, чем не подойдут для спортсмена-любителя лошади пород, используемых в любительском спорте? то есть - лошади-хоббики
(размышляю, вот)

 

[Abdaahal]

Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Корона, вы несколько смешали, замечу.
если бы был вид спорта "коллекционирование марок", то

а так да - вы не коллекционер, вы хоббик (это в отношении марок)

там писала Крист, и очень верно - все, что не является нечто профессиональным, это будет хобби.

 

[AirKiss]

Re: Я умный и певец)))Флеймуем

Почему сразу импортного?
ОК, под верх наш рысак хуже нашего буденновца. Так лучше?

Нет, не лучше. В чем он хуже то будет? Среднестатистический рысак по сравнению со среднестатистическим будильником для среднестатистических целей "ездить по полям, прыгать метр и катать простенькие езды"?

Если вернуться к аналогии с машинами, то у меня такое ощущение, что мы сравниваем седан и паркетник. И на одном, и на другом можно передвигаться по городу и съездить на дачу (цели большинства ЧВ, переводя на нашу тему). И даже позажигать на трассе на уровне любителя можно. Но в гонки по бездорожью (читай - большой спорт) я бы на седане не полезла, а вот если мало ли придется по лесу проехать - да, можно и на седане, только аккуратно.

Люди, идущие в большой спорт, выбирают лошадь смотря НЕ на породу, а на личные качества этой самой лошади. Иначе бы аксиома "такая то порода = победа" была бы верна.