Зачем в объявлениях писать " не в спорт", "не в прокат"?

[Алльо:)]

Re: Зачем в объявлениях писать " не в спорт", "не в прокат"

ой... пока писала, появились новые сообщения.
Lisovin, мы потихоньку разберемся. Это же касается лошадей, а не их хозяев :mrgreen:

Алльо, мне не вполне понятен ваш вопрос. Почему лошадь надо обследовать именно по окончании сезона?

Снегурочка, попытаюсь уточнить, если получится, на примере своих лошадей с учетом:

если возникает ощущение, что что-то не так, лошадь испытывает дискомфорт, на что-то жалуется, то зачем ждать окончания сезона?

Конь-эмфиземник несет среднестатистические конкурные нагрузки. Кашляет, задыхается, иногда падает. Но в "прыгательный" сезон ни у кого никаках ощущений, что что-то не так и что у коня, мягко говоря, дискомфорт, нет. По окончании сезона его пытаются продать как спортивного коня - только в спорт. Именно так пишется в объявлении. Сразу продать не получается - конь падает после последних соревнований, не может подняться четверо суток, но у хозяйки все так же нет ощущения, что "что-то не так". А ее объявление висит - спортивный конь продается только в спорт.
Второй конь тоже якобы спортивный. Не знаю каким спортсменом он был на дорожках ипподромах, но поверьте, на галопе 7-милетний конь не мог вписаться в ворота конюшни, - у него напрочь отсуствовала координация. У него был явный гастрит. Ладно, не видели симптомов нарушения психики, но в какой-то момент должны были увидеть нарушения в работе ЖКТ?
Третий конь предлагался в вестерн. Заводской недокормыш, с хроническим дефицитом кальция и перекосом фосфора. Т.е. ОДА - никакой. Малейший удар - отек. Год подкармливаем спецдобавками, обрабатываем лазером, втираем мази и флюиды. И даже начинаем верить, что в 11 лет организм как-то благодарно на это все отреагирует.
Как можно было предлагать в спорт явно больных лошадей? Ну ведь надо было как-то аргументировать их "особое" состояние? И главное: в какой момент должны были заметить если не болезни, то хотя бы "дискомфорты"?

 

[Снегурочка]

Re: Зачем в объявлениях писать " не в спорт", "не в прокат"

Алльо, какое отношение это все имеет ко мне? Я не продаю больных лошадей "в спорт" и не занимаюсь спортом на больных лошадях.
Рискну предположить, что в упомянутых вами случаях владельцы на самом деле все понимают (где-то в глубине дущи), но занимаются самообманом. Я сама могу привести подобные примеры, но зачем? Чтобы доказать, что на свете существуют идиоты? А то этого без меня кто-то не знает.

 

[Papoy]

Re: Зачем в объявлениях писать " не в спорт", "не в прокат"

Ну вот это уж тоже перегиб.

Еее, я кажется ясно написала кмк и даже поставила задууумчивый смайл.
Для меня, такая формулировка при продаже спортивной лошади, выглядит несерьезно. Одна цена уже должна говорить об уровне лошади и о том для кого она. А то потом продавец всегда может заявить "что? сожрал коновода и убил коваля? а мы вас предупреждали, что конь спортивный и только в опытные руки".

Я ж говорю: каждой лошади - свое. Как и каждому всаднику. И хорошо бы решая чем лошади заниматься, люди исходили прежде всего из наклонностей лошади, а не из своих предубеждений.

Если все будут следовать этому правилу, проблем не будет. Только хозяева хоббиков, потолок которых 110, упорно тянут их на 130. В результате - еще одно объявление "не в спорт, не в прокат". Зачем так делать? Во имя амбиций владельца и раскрытия талантов лошади? Жалко продать клинически здоровым, лучше доконать?

 

[Алльо:)]

Re: Зачем в объявлениях писать " не в спорт", "не в прокат"

Я сама могу привести подобные примеры, но зачем?

см. название темы

 

[stellaleo]

Re: Зачем в объявлениях писать " не в спорт", "не в прокат"

Хорошо воспитанная лошадь не имеет поведенческих особенностей. Хорошо воспитанная лошадь не имеет "пунктиков". Львиную долю которых составляют как раз НХшники, которые "не в спорт и не в прокат". Вааще никуда, одним словом. :mrgreen:
У НЕКОТОРЫХ спортивных лошадей я тоже вижу некоторые особенности.

Я просто написала, что сама к таким лошадям не подойду. Чаще всего и они, и их владельцы не совсем и не во всем адекватные порой.

:lol: :lol: Роботы нужны значит! И слава богу, что не подойдете :lol: и слава богу, что в ваших глазах вообще никуда :lol: . Ура!

Свет, кому и что ты хочешь доказать? :wink: Не трать своё драгоценное время дорогая! Какая разница, что на заборе написано! Как часто люди пишут в объявлениях то, что совсем не соответствует правде, как в здоровье, так и характере, про знания и умения вообще можно промолчать. Важно не то, кто и что написал или сказал, важно, что ищет сам человек. Его отношение к лошади, выборе, кто то проверяет перед покупкой по полной, кто то хватает в охапку и домой, кто то вытаскивает с мяса и многим этого не понять никогда, потому что не дано! Кто то берет отъем и растит для себя. Это личное дело каждого! Поэтому, как писали, что хотели, так и будут писать! Пока живут на свете дураки.... :wink: помнишь, как в Буратино? Всегда есть люди, которые зарабатывают на лошадях и которые тратят на лошадей, для кого то лошадь- это робот и снаряд, для кого то член семьи! Если я буду умирать, то в завещании свою семерку подарю тебе, не возражаешь? Без всяких объявлений :lol:

 

[Horseman1]

Re: Зачем в объявлениях писать " не в спорт", "не в прокат"

Ой, какой очаровательный холивар! И по тем прошлись, и по этим, и все вокруг идиоты, и лишь мы единственные, любимые, умницы и красавицы...
Какая разница вам вообще, кто что пишет? Вы уже из обьявления решаете, подходит вам лошадь, или нет? Замечательно, господа экстрасенсы, а мне вот для этого все же пришлось бы лично лошадь осмотреть, да еще ветеринара привезти. И подумать хорошенько, выбирая из десятков вариантов...
Вот чего бы действительно хотелось, это чтобы писали не: "Только не в спорт и не в прокат", а четко указывали, что лошадь умеет и куда позиционируется птодавцом. И почему. А где ее можно, и где нельзя использовать, это уже я сам решу. На основе не только ее возможностей, но и моих собственных.
Ну и конечно, я считаю, что любой продавец имеет полное право не продать мне лошадь. Ибо пока он ее не продал, она принадлежит ЕМУ. И он имеет полное право подыскивать ей такого покупателя, какого хочет. И проверять руки имеет право, и отказать приехавшему издалека покупателю, без обьяснения причин, тоже.
Но вот если продал, то уже все, метаться поздно. И при попытке контролировать жизнь своей БЫВШЕЙ лошади он может быть с полным правом послан уже покупателем далеко и надолго.
Ну а что касается меня самого... Так мне порой хотелось даже, чтобы предыдущая хозяйка моей лошади поинтересовалась ее судьбой. Дабы похвастаться. Мне, слава богу, скрывать и стыдиться нечего.

 

[stellaleo]

Re: Зачем в объявлениях писать " не в спорт", "не в прокат"

Horseman1, не стала цитировать ваш пост, потому что согласна во всем на все 100. И приятно познакомиться .

 

[Снегурочка]

Re: Зачем в объявлениях писать " не в спорт", "не в прокат"

Я сама могу привести подобные примеры, но зачем?

см. название темы

Я немного не это имела в виду. Не примеры, когда явно больную лошадь или еще по каким-то причинам никак не пригодную к КС лошадь продают "только в спорт". И если уж на то пошло, вот это "только в спорт"в объявлении о продаже мне еще непонятнее, чем "не в спорт, не в прокат". Какая продавцу разница?
Я имела в виду, что к сожалению видела и не раз, когда явно больную лошадь привозят на соревнования и либо позорятся молча, либо, что выглядит еще более жалко, начинают громко и всем подряд рассказывать, что нога отекла потому что "только что в коневозе ударилась", а ноздри вывернутые и дышит так, что за километр слышно... ну, еще почему-нибудь. И так далее. Есть в Москве один клуб, считающий себя "спортивным", который особо отличается такими лошадьми. Время идет - у них ничего не меняется.
Зачем люди так делают? Чего-то в голове не хватает чтобы увидеть себя со стороны. Но я уже говорила, что идиоты встречаются всюду, что они идиоты ясно всем и зачем это обсуждать?

 

[Horseman1]

Re: Зачем в объявлениях писать " не в спорт", "не в прокат"

stellaleo, мне тоже.

 

[Олена]

Re: Зачем в объявлениях писать " не в спорт", "не в прокат"

stellaleo, ваши клинические выводы про "роботов" мне мало интересны.
Я написала то, что хотела. Если лошадь имеет "поведенческие особенности" - она плохо воспитана. ХОрошая лошадь не будет делать НИЧЕГО, что надо ИСПРАВЛЯТЬ.
Ваше право как дилетанта (я делаю такой вывод, извините) не соглашаться с этим, умиляться порокам поведения лошади и не уметь их исправить.
И - да, к лошадям подобных "мастериц от ХНи" я не подойду близко.
Я очень не люблю людей, которые играют в "ИБД" (имитацию бурной деятельности), но на деле это действительно НИЧТО. Когда стоит в гостиной пианино, но хозяйка не умеет на нем играть. Когда книжные полки ломятся от книг, но прочитано 10%. В моем понимании это ограниченность и неумение\нежелание работать, что для меня одинаково непривлекательно.
Лошади "не в спорт и не прокат" по убеждениям чаще всего ничего не умеют (то есть, потенциал не использован, что в моих глазах опять же, невежество) и воспитаны не очень хорошо.


Когда 20летний человек матерится, может без предупреждения въехать в грызло или не умеет читать - всем понятно, что это невоспитанное быдло.
Когда же лошадь ведет себя невоспитанно, это "личность", блин. :mrgreen:
Смешно это до тех пор, пока эти "личности" находятся в руках своих хозяек.

И спасибо, что оценили мое чувство юмора. От вашего так я вааще в восторге.
И еще. Понятно, что друг другу мы весьма неприятны по разным причинам. Но давайте держать вежливый нейтралитет, как подобает цивилизованным людям.

 

[stellaleo]

Re: Зачем в объявлениях писать " не в спорт", "не в прокат"

stellaleo, ваши клинические выводы про "роботов" мне мало интересны.
Я написала то, что хотела.
И спасибо, что оценили мое чувство юмора. От вашего так я вааще в восторге.

О, так вы еще и доктор? :lol: Диагнозы виртуально ставите! Супер :lol:. Кто бы сомневался? Здесь все пишут то, что хотят :wink: , не только ВЫ! Да пожалуйста! Мне не жалко, я добрая

 

[Bettel]

Re: Зачем в объявлениях писать " не в спорт", "не в прокат"

Я, честно говоря, вообще не поняла, к чему был выпад против НХ? Чисто сделать вборос и потролить? Если тема не о том, у кого лошади лучше в НХ или спорте (и с каких пор это вообще не совмещается? я что-то упустила в жизи?) или у кого самые воспитаные лошади.

Я как собственник имею право распоряжаться своим имуществом, как хочу. Может, я хочу продать свою лошадь исключительно человеку с именем Вася. Вот такой вот у меня личный задвиг. Оно кому-то спать мешает?

Или да, я хочу убедиться, что тот, кому я продала лошадь, будет ей целовать попу. А целование попы у меня описывается целым рядом критериев. Захочет кто-то купить или не захочет, то уже дело десятое и не имеет никакого дела к теме разговора. Но в своем объявлении я имею право писать то, что считаю нужным для ограничения круга возможных покупателей.

Более того, например, здесь нормальная практика, когда люди продают любимого хоббика, поехать и посмотреть, в какие условия его будут ставить, а еще собрать рекомендации о покупателе из разных мест. Не стол же в самом деле отдают, любимое животное. Вот и выясняют по всем знакомым, кто, что, зачем, почему, как будет использовать. Точно также покупатель выясняет все, что может о лошади. Обычные нормальные отношения.

Человек не обязан хотеть продать свое животное любому, кто выразит желание купить. Более того, человек имеет полное право называть разную цену разному виду покупателей . И это тоже нормально.

 

[Олена]

Re: Зачем в объявлениях писать " не в спорт", "не в прокат"

Беттель, вы совершенно правы.
Только то, то лошадь "не в спорт и не в прокат" совершенно не гарантирует грамотного и бережного содержания.
А поиск надежных и хороших рук своему любимому животному - вполне уважаемое решение. Только спорт и прокат тут ни при чем.
Такая ремарка как принцип, а не ограничение по здоровью, по-моему, характеризует продавца как недалекого человека.
Все равно что спортсмен или любитель продавал бы лошадь "только не в НХ и не для попоцелования". Вызывает вопросы. А собственно, почему и нет, если лошадь будут любить и содержать достойно?

Ни слова не собираюсь оспаривать о целесообразности знакомства с будущими владельцами и местом содержания лошади.

У нас идет разговор о ремарке "не в спорт и не прокат".
Есть и спортсмены и прокатчики, у которых лошади живут прекрасно до глубокой старости.

 

[Bettel]

Re: Зачем в объявлениях писать " не в спорт", "не в прокат"

Нет, вы все-таки не понимаете. Я как владелец, может, представляю себе счастливую жизнь лошади ИМЕННО не в спорте и не в прокате . Имею право? Имею. Точно также, как вы, как владелец, можете наоборот представлять себе счастливую жизнь например только в спорте (потому что там профи).

Мое или ваше мнение может быть основано на субъективных и объективных данных. И это НЕ важно. Важно, что каждый из нас имеет право писать в объявлении то, что он считает нужным.

Например, у меня могут быть предпосылки такого рода: прокат может быть и несколько часов в день. Я такого своей лошади не хочу. Спорт предполагает использование лошади только до пенсии оной, когда она случится, никто не знает, может и завтра. А потом? А может спортсмен перерастет лошадку, кому он ее продаст? А я хочу пристроить свое животное на долгие годы. Обычно этому способствуют владельцы-хоббики. У них лошади живут многие многие годы (всю свою жизнь), потому что являются членами семьи. Это я к стати сейчас о статистики. Вот поэтому я и пишу "не в спорт, не в прокат". Какой тут криминал?

 

[Олена]

Re: Зачем в объявлениях писать " не в спорт", "не в прокат"

Потому что, пиши-не пиши "не в спорт, не в прокат", жизнь длинная. И никто никаких гарантий ни на что дать не может.
Можно продать в очень хороший прокат или отличному трепетному спортсмену-любителю, где лошади будут как сыр в масле кататься.
А можно продать хорошей дамочке не-спортсменке, она ребенка через год родит и любимую лошадку продаст уже абы куда. Или так "залюбит", что мало не покажется.

Лучшую любимую лошадь моего тренера угробили как раз богатые любители. Не спортсмены и не прокатчики. Лошадь строгая была. Из-за сложной болезни во время приступов у нее адские боли были, поэтому она жрала в эти часы всех подряд, пока не начинало действовать лекарство.
Когда лошадь продавалась, любители были предупреждены об этом. На что они сказали, что у них есть возможность прооперировать лошадь в Германии, что и перевесило чашу весов в их пользу.
Конюшенку на своем участке возвели. В какой-то момент они просто перестали заходить в денник к швыряющейся лошади, и она погибла от голода.

Вот те и "хорошие" руки.
Да мало ли что может быть... А посмотрите, к примеру, как живут лошади у спортсменки Амазонки1. Плохо?

 

[Алльо:)]

Re: Зачем в объявлениях писать " не в спорт", "не в прокат"

Оль, скучно соглашаться...

Лошади "не в спорт и не прокат" по убеждениям чаще всего ничего не умеют (то есть, потенциал не использован, что в моих глазах опять же, невежество) и воспитаны не очень хорошо.

но вот в этом месте таки не так. Вернее, далеко не всегда дело в невежестве. Часто - они умеют многое. И даже могут. Но потенциал использован и исчерпан. И не всегда стоит им предлагать или требовать то, что могут и умеют. Иными словами - не стоит добивать воспитанных и честных, используя именно эти качества. Можно и нужно в интересах лошади написать честно "не в спорт и не в прокат", ограничив тем самым число покупателей кругом людей, которым ни спорт, ни прокат, ни верховая езда не нужны вообще.

 

[Bettel]

Re: Зачем в объявлениях писать " не в спорт", "не в прокат"

Хоспиди, да мы сейчас не спорим о том, кому лучше продавать . Это КАЖДЫЙ решает для себя. Имеет право . Поэтому писать в объявлении человек может ВСЕ, что считает нужным .

А то сейчас вся тема превратится в холивар причем по куче вопросов "Спорт - плохо ли это?", "НХ равно ли это неграмотности?", "Как лучше использовать лошадь" и т.д. .

Тема же не о том. Тема о том, зачем писать в объвлениях. Причины следующие:

1) Субъективное мнение текущего владельца на тему того, что лошади лучше
2) Объективное мнение текущего владельца о физических способностях лошади

 

[Алльо:)]

Re: Зачем в объявлениях писать " не в спорт", "не в прокат"

Хоспиди, да мы сейчас не спорим о том, кому лучше продавать .

да ни, Ань! Мы дальше почти воюем за право писать в объявлениях то, что душе для лошади угодно :lol:

 

[Олена]

Re: Зачем в объявлениях писать " не в спорт", "не в прокат"

Девушки, а вы как думали? :mrgreen:
В боях характер закаляется.
Ну, и право писать что считаешь нужным, практически кровно выстрадано-выспорено будет, а посему иметь право на жизнь.

 

[Снегурочка]

Re: Зачем в объявлениях писать " не в спорт", "не в прокат"

Тема о том, зачем писать в объвлениях. Причины следующие:

1) Субъективное мнение текущего владельца на тему того, что лошади лучше
2) Объективное мнение текущего владельца о физических способностях лошади

Это не все причины. Еще "как написать чтобы надежнее привлечь покупателя." Это меня Алльо загрузила зачем пишут "только в спорт". Здесь уже не раз прозвучало, что для многих "не в спорт, не в прокат" - гарантия , что они объявлением не заинтересуются. Из этого при желании можно сделать вывод, что если написать "только в спорт", то народ как набежит! :lol: