Заочные тренировки по интернету: "За" и "Против" а так же риски.

[Catherine1976]

Т.е. поиск достойного тренера с возможными ошибками, способность видеть эти ошибки и не допустить новых - этого не стоит учитывать, однозначно )))

По переписке? Ну, тут каждый сам волен выбирать, какие эксперименты на себе, своих детях и своих животных ставить. Вы вполне можете считать это стандартным подходом. Но тем не менее, кого-то он может сильно удивить.
И здесь неважно даже, идет ли речь о ВЕ, о вождении машины или о пилотировании самолета. Что мешало сначала найти более-менее приемлемого хотя бы инструктора ВЕ? Хотя бы для себя? Ну, на самый худой конец хоть людей поспрашивать на форуме. Не думаю, что нашлась бы толпа одобряющих такой способ. Даже если тренер был бы достойный и профессиональный. Впрочем, такой бы не взял на себя такого рода риск.
Стрела почему-то предпочла приехать, а не в виртуале исправлять напортаченное.

Не надо вешать на людей ярлыки .

Что является ярлыком?
Я, например, не умею пилотировать вертолет. Вот, предположим, у меня были планы на какого-то пилота, вертолет купила - а пилот раз, и пропал. Я поступлю разумно, если найду невесть кого в виртуале и согласно его советам полезу за штурвал или - пуще того - отправлю туда ребенка?

 

[Fiona_Po]

И уже это вызывает большие вопросы к квалификации тренера. Говорят, есть те, кто доволен тренировками в реале. Что же, они проводятся по такой же методике?.

Я заметила, что в Питере все знают всех и на форуме и в реале. Очень узкий конный мир, поэтому люди соблюдают политкорректность в высказываниях или вовсе отмалчиваются. Я тут знаю мало кого, а указанного лизуна тем более, поэтому могу сказать то, о чем некоторые вероятно подумали:
Люди довольны тренировками...тут вопрос, кто доволен и какими тренировками. Неискушенному чайнику или начинающему ЧВ легко присесть на уши. Вот мы увидели трех учеников: 1. талантливый и непризнанный тренер Цера, которую мало того, что не разубедили в этом, но активно поддерживали. 2. @alaena , тут ситуация за гранью. 3. Девушка, которая только что выступила в защиту своего тренера в дневнике Лизуна, выложив фотку на сайдпуле из серии "было" и такую же фотку, но уже на трензеле из серии "стало" плюс еще десяток фоток на рыси и шагу. И если девушка не понимает, что по одной единственной фотографии "было" и нескольким "стало" невозможно сделать выводы, то опять таки вопрос...то есть человек искренне полагает, что продемонстрировал профессионализм тренера. И ладно бы фото были сильно наглядными типа был ужас-ужас, а стало суперски, но нет же, там такого не наблюдается. И ужаса не было и суперски не стало.
Это я к чему...к тому, что набралась определенная выборка.

 

[Bettel]

Что является ярлыком?

Навешивания ярлыка о безответственном поведении.

Я, например, не умею пилотировать вертолет. Вот, предположим, у меня были планы на какого-то пилота, вертолет купила - а пилот раз, и пропал. Я поступлю разумно, если найду невесть кого в виртуале и согласно его советам полезу за штурвал или - пуще того - отправлю туда ребенка?

Ну, все-таки вертолет не лошадь . А лошадь вполне может быть такой, что на нее и в три года можно не то что здоровенного лба ака ребенка посадить, а реально маленького ребенка . Не выездить самостоятельно, не выработать себе посадку, а просто ездить. То есть как таковой опасности нет, есть выбрасывание денег на ветер и возможно порченье лошадиного здоровья и мотивации.

 

[Чудь]

Вот мы увидели трех учеников:

Были еще @сОва дремучая, которая, в принципе, обычно говорит то, что думает (ну мне так показалось), и высказалась в пользу того, что @lizun хороший тренер. Еще есть @тырпырка сэм, которая тоже какое-то время тренировалась с этим тренером.

 

[Asya Derdiyok]

А лошадь вполне может быть такой, что на нее и в три года можно не то что здоровенного лба ака ребенка посадить, а реально маленького ребенка

ну это спорно, я бы не стала всё таки своего ребенка (ни маленького ни большого) сажать на лошадь, не обеспечив хорошим тренером, и если я сама не могу его обучить. каждому свое конечно, личное дело мамы

 

[alaena]

Что мешало сначала найти более-менее приемлемого хотя бы инструктора ВЕ? Хотя бы для себя? Ну, на самый худой конец хоть людей поспрашивать на форуме.

А откуда данные, что у меня не было инструктора, тренера до моих поисков? Почему бы не предположить, что и на форуме я спрашивала, и в реале общалась?
Не, вы можете думать что угодно, ваше право. Я не слишком удивлена подобным подходом, потому как вполне ожидаемо осуждение. И вполне понятно, я думаю, почему те, кто попал под обаяние тренерского дневника @lizun сейчас молчат. А я вот, спустя два года, все же сказала. И надеюсь, что мой опыт убережет других от ошибок.
Чисто для понимания, мой сын занимался конкуром на тот момент уже 5 лет (можно хотя бы его не считать глупым чайником?). У нас на базе были и есть тренера, которые всегда готовы помочь. И которые работали до этого и со мной, и с сыном, и с лошадью.
Но вот честно, получается, что я должна оправдываться якобы за свою безответственность )) Дышите свободно, Катерина, вас это ни в коей мере не касается. К счастью, есть люди, которые меня поняли и поддержали в данной ситуации, а не пришли и не стали поучать и "вешать ярлыки" ))

 

[Catherine1976]

Навешивания ярлыка о безответственном поведении.

Цитату.

В русском языке "недостаточно ответственное" и "безответственное" имеют разные нюансы. Тем не менее, достаточно ответственный человек способен делать выводы из своих ошибок, а не упираться в позицию "я все сделал как надо, но обстоятельства сговорились против меня". Такая позиция таит в себе большой риск снова оказаться в роли жертвы.
Это ничуть не снимает ответственности с поступающих аморально. Но дает им благодатную почву.

 

[Bettel]

ну это спорно, я бы не стала всё таки своего ребенка (ни маленького ни большого) сажать на лошадь, не обеспечив хорошим тренером, и если я сама не могу его обучить. каждому свое конечно, личное дело мамы

Ну вот я вижу перед глазами трехлетних квотеров, на них люльку можно привязать, причем я вижу лошадей из этого же места и в более старшем возрасте 7-8-10 лет и они всю жизнь такие. Доброжелательные, танкоподобные и человекоотзывчивые. Хозяин конюшни трехлетку выделил своему 10 летнему ребенку по принципе трехлетку не будут раздражать нетонкие воздействия, а вот его соревновательных квотеров будут, потому что они работают от мысли. И этот ребенок успешно на этом трехлетке работает коров . А вот на свою старшую лошадь, я не то что ребенка, я вообще мало кого даже профессионального посажу, хотя моему коню 16 . Так что реально все от лошади зависит.

 

[Catherine1976]

А откуда данные, что у меня не было инструктора, тренера до моих поисков? Почему бы не предположить, что и на форуме я спрашивала, и в реале общалась?

Тогда удивительно, что Вы не увидели разницу и ничто в предлагаемом эксперименте Вас не насторожило.

К счастью, есть люди, которые меня поняли и поддержали в данной ситуации, а не пришли и не стали поучать и "вешать ярлыки" ))

Если Вы заметили, поступок Вашего тренера я категорически осуждаю. Но это Вам замечать неудобно, видимо))

 

[Bettel]

Цитату.

Вот этот абзац ИМХО несет достаточно ультимативную мысль о неответственном поведении

Есть, конечно, и аспект другой стороны. Наивность новичка, покупающего молодую лошадь, толком не знающего ни что делать с лошадью, ни в чем состоят азы обучения ВЕ, и рискующего при этом собственным ребенком, выбирая, мягко говоря, такой своеобразный вид наставничества, тоже вызывает недоумение. К подобного рода вопросам надо бы относиться с большей ответственностью.

В русском языке "недостаточно ответственное" и "безответственное" имеют разные нюансы.

Нюансы различаются, а общий цвет один и тот же

Тем не менее, достаточно ответственный человек способен делать выводы из своих ошибок, а не упираться в позицию "я все сделал как надо, но обстоятельства сговорились против меня".

Честно говоря, не вижу у автора такой позиции.

 

[AnnaVsp]

Чисто для понимания, мой сын занимался конкуром на тот момент уже 5 лет (можно хотя бы его не считать глупым чайником?). У нас на базе были и есть тренера, которые всегда готовы помочь. И которые работали до этого и со мной, и с сыном, и с лошадью.

Можно вот чисто вопрос, без всякого подтекста, а чем аргументировали необходимость езды стоя на стременах всю тренировку?

 

[Catherine1976]

Вот этот абзац ИМХО несет достаточно ультимативную мысль о неответственном поведении

Этот абзац несет мысль о моем недоумении тем, как взрослый разумный человек позволил столь легко ввести себя в заблуждение незнакомому виртуальному персонажу. Мне казалось, сформулировано достаточно ясно. Остальное - Ваши фантазии.

 

[badgirl435]

Извиняюсь, что безбожно отстала от темы, но эту фразу не смогла не прокомментировать

И !!! всадник отдаёт повод и получает разножку и кувырок через голову вместе с лошадью.

Вот я именно отдав повод, во время первых прыжков меня и кобылы, благополучно сложилась вместе с ней в брусочки 30 см, сломав жердь и чудом не сломав шею себе и ноги лошади...

 

[Bettel]

Остальное - Ваши фантазии.

Да ради бога . Мои так и мои . Только зачем туда вворачивать достаточно громкие слова о "наивности новичка", "рискующего своим ребенком" (вы бы хоть уточнили опыт и возраст ребенка ), "не знающего, что делать с лошадью" и т.д?

 

[Strela]

Давайте посмотрим на это другими глазами.
Да, купить молодого коня любителю было горячкой, это правда.
Я это Алене тоже говорила и Ваня сын не берейтор, это тоже правда.
Поэтому когда коня увидела я, я - тренер (пипец мне прям сейчас) я посоветовала отдать его на обучение опытному человеку. В Перми есть опытные люди, но по определенным причинам не сложились отношения. И есть проблемы с круглогодичным грунтом.
Конь сейчас в клубе у меня, я конечно сп2 на досуге не съезжаю, но лошадь для безопасной и приятной езды любителю могу сделать. Но только в реале.

 

[Catherine1976]

Да ради бога . Мои так и мои . Только зачем туда вворачивать достаточно громкие слова о "наивности новичка", "рискующего своим ребенком" (вы бы хоть уточнили опыт и возраст ребенка ), "не знающего, что делать с лошадью" и т.д?

Потому, что это так. Или как минимум выглядит так.
Не знаю, что плохого Вы увидели в слове "новичок".
Но если хотите - поддерживайте такой подход.
Только не забывайте, что очень много людей (во всех сферах жизни) становятся жертвами мошенников отчасти и из-за одобрения их действий окружающими по принципу "а чтобы не расстроился".
Больше мне к этому добавить нечего.
У меня на руках на данный момент четыре дела по мошенничеству, и все вот по такой классике. Включая "добрых" окружающих.

 

[Bettel]

Только не забывайте, что очень много людей (во всех сферах жизни) становятся жертвами мошенников отчасти и из-за одобрения их действий окружающими по принципу "а чтобы не расстроился".

Не считать нужным гнобить - не значит одобрять , тем более, что человек осознал неправильность выбора виртуального тренера и давно уже переставил лошадь к реальному.

 

[alaena]

а чем аргументировали необходимость езды стоя на стременах всю тренировку?

Я задавала этот вопрос )) Цитату не нашла, но смысл был в том, что так можно найти баланс с лошадью, если коротенечко.

И да, Лена Strela мне четко и ясно при встрече все разложила по полочкам. Я выводы сделала. И написала я свой пост не для того, чтобы меня пожалели, а чтобы другие люди могли увидеть, как в виртуале можно легко и просто "нагреть" коневладельца с не самым большим опытом.

 

[Sophie Namiko]

У нас на базе были и есть тренера, которые всегда готовы помочь. И которые работали до этого и со мной, и с сыном, и с лошадью.

Можно вопрос не по теме, а ответ в личку, если это не вселенская тайна? Вы сейчас в Перми тренируетесь? Если да, то в каком клубе и у какого тренера?

 

[Catherine1976]

@Strela Лена, ты в этой ситуации вообще большая молодец. (Ну, и не только в этой

А Алена просто решила во мне найти врага народа после конфликта с одним из участников, абсолютно не зная ни предыстории, ни причин. Поэтому что бы я ни сказала, я по-любому злыдень и неправа)))
Поэтому я сочту за благо как-то от обсуждения ее ситуации устраниться. Человеку я сочувствую и рада, что ты вовремя вмешалась в ситуацию.
История меня расстроила. Тем более, раньше @lizun мне была симпатична как виртуальный собеседник.