Записки рядового прокатчика. Все сначала

[allilla]

Люблю я твои отчеты

Здесь - дожала более или менее. По лошади сразу все видно:
http://photofile.ru/photo/polik/2808395/55366336.jpg

Видно ... ещё как... я никогда не видела, чтоб Лелик ТАК ноги поднимал... вот что значит дожала... и видно, что нога на месте Приятно смотреть :wink:

Если кто-нибудь скажет, что это легко - бросьте в меня камень. Раньше я вставала за счет колена и могла ездить достаточно много. Сейчас, отпустив стремена и сев в седло, не имеющее опоры под коленкой, я не смогла продержаться и 10 секунд

Аналогично.... я и пару раз поднять себя не могла :? Была в шоке... Ощущение полного чайника удвоилось на первой секунде :lol: Теперь не поверю, если мне скажут, что умеют строевой без стремян ездить, пока сама не увижу :lol:

 

[Carrera]

Здорово!)) А я долго воевала с Элегантом за право на движения.. А ты молодец, так держать!
Фотки хороши))

 

[Janny]

Полин, молодец что растолкала его..
Мя в енто замучало в последнее время, что занятие начинается с получения реакции на шенкель. Иногда на этом и заканчивается
Мало умеющих всадников стало что ли.. или чего. Или я просто раньше ентого так не замечала.

 

[Renge]

На самом деле, я бы шпоры в прокате запретила. А то надевают все, кому не лень, пользоваться не умеют, только в бока тыкают на каждый темп. Тем более на лошадей, которым фактически шпоры-то и не нужны. Иной раз посмотришь, как, например, на бедного Вайнаха со шпорами садятся, - сердце кровью обливается. А потом - бока ободраны, лошадь взмыленная... Ну, на крайняк, на прыжки бы оставили, и то только на некоторых. А так - ножками надо, ножками. И хлыстиком тоже работать надо. А то у нас "умеющих" полно, хлыстом лошадку тронуть боятся (вдруг козланет еще, мало ли :shock: ), а шпоры 2 см - милое дело, напрягаться не нужно. А потом удивляемся, почему лошадка на ногу не отвечает.
Элегант на самом деле - реальная недвижимость. Он вроде бежит, но вот с прибавками и реакцией на шенкель совсем туго. По мне так Помпей и то легче гораздо.

 

[Afinka]

Где справедливость ? Я каждый раз подписываю себе Лелика, прошу, знаю, что он не востребованная лошадь и терпения у народа хватает на 5 минут, шпоры на него одевает каждый второй, так мне его не расписывают за 2 месяца один раз попу на него посадила Он очень красив на фотках, не поверите, это самая моя любимая лошадь, а от подсказки хлыстом он прекрасно двигается, спасибо, что хоть вы не пользуетесь шпорами и спасибо за фотки, пусть не со мной, зато лошадь моя

 

[Renge]

Afinka, а чем он Вам так нравится, если не секрет?
Насчет хлыста: именно на хлыст как на подсказку он у меня совсем не реагировал Только на довольно сильные удары, и то как-то слабенько. В основном я получала козлики-дыбки и неохотное движение. Только уже под конец он понял, что лучше сделать, то что я от него хочу, чем драться со мной весь час.

 

[Janny]

На самом деле, я бы шпоры в прокате запретила. А то надевают все, кому не лень, пользоваться не умеют, только в бока тыкают на каждый темп. Тем более на лошадей, которым фактически шпоры-то и не нужны. Иной раз посмотришь, как, например, на бедного Вайнаха со шпорами садятся, - сердце кровью обливается. А потом - бока ободраны, лошадь взмыленная... Ну, на крайняк, на прыжки бы оставили, и то только на некоторых. А так - ножками надо, ножками. И хлыстиком тоже работать надо. А то у нас "умеющих" полно, хлыстом лошадку тронуть боятся (вдруг козланет еще, мало ли :shock: ), а шпоры 2 см - милое дело, напрягаться не нужно. А потом удивляемся, почему лошадка на ногу не отвечает.
Элегант на самом деле - реальная недвижимость. Он вроде бежит, но вот с прибавками и реакцией на шенкель совсем туго. По мне так Помпей и то легче гораздо.

Ножками да, но еще важно правильное воздействие шенкеля и хлыста.. А то нажмут лошади бока, а потом тоже на шенкель нет реакции. Не тока из-за шпор.

А запретить шпоры в прокате - неплохая мысль. Но ток вряд ли это панацея. Но я например сама ими иногда пользуюсь, например на Помпее как-то было. На хлыст он реагировал тогда козлами и полным тормозом. Замыкался. Т.е. единственный метод его продвинуть - это устроить ему лупку, причем серьезную. У мя как-то тренер это сделала, вобщем зрелище еще то было. Плюс результат ее исчезает достаточно быстро. А зачем мне так ломать коня, плюс самой получать родео вместо езды. Если бы он был моим постоянным конем, тогда я понимаю, а когда дают раз в пол года, то проще надеть шпоры. Ибо на шпоры он так не тупит, как на хлыст, а бежит вперед. Главное их правильно применять, а не тыкать в каждый темп.

Слышала что Помпея работал берейтор, так вот проблем не было никаких.. конь работал прекрасно. А вот в прокате у коня начинается тупление и торможение. Умная лашатка

Так что отмена шпор вряд ли спасет. Больше спасет продуманная работа всадников.
Еще конечно можно аренду прокатской лошади сделать более доступной. И только для умеющих всадников. Но енто тож палка о двух концах. Арендованные лошади из под сильных всадников будут отлично работать, зато из под слабых их надо буит еще восстанавливать. Если все умеющие возьмут хороших лошадей в аренду, то непонятно кто буит восстанавливать лошадей прокатских, на которых садятся слабые всадники.

 

[Renge]

Я считаю, что если человек надевает шпоры, он должен хорошо уметь работать шенкелем.
Помпей - не замыкается, он просто издевается. Порка тут необходима, причем в первые 5 минут. Дальше - он отлично бегает, не огрызается и не вредничает. Да, он может откозлить, пару раз крутануться вокруг себя, но не более того. Обычно после его выкрутасов народ просто пугается, а Помпуша и рад, самозабвенно продолжает глумиться. Проверил, напугал - отлично. Он не вчера родился и прекрасно понимает, над кем можно поглумиться, а под кем лучше поработать.

А зачем мне так ломать коня, плюс самой получать родео вместо езды. Если бы он был моим постоянным конем, тогда я понимаю, а когда дают раз в пол года, то проще надеть шпоры.

Вот этого я вообще не понимаю. Каждый так думает. И в итоге получаем абсолютно зашпоренную ни на что не реагирующую лошадь. Проще надеть шпоры... Да конечно проще! Только зачем? Хлыстом "сломать" Помпея невозможно, тут важно именно показать, что ты от него хочешь. Не тихонько хлыстиком по попе (да плевать он хотел на такой хлыст) через каждые 5 метров, а взять хлыст в одну руку, вывернуть и дать под шенкель несколько раз. Все. Конь все понял, бежит, заряда хватает фактически на всю тенировку.
Не знаю, мне лично интереснее ногой поработать, протолкнуть, ну поднапрячься немножко - ну да, зато результат приносит удовлетворение. А шпоры - да зачем они на обычную езду? Лучше от них не будет, от неправильной работы шпорами конь скорее замкнется, чем от хлыста. Да и тупеет на шенкель быстрее.

Так что отмена шпор вряд ли спасет. Больше спасет продуманная работа всадников.

А у нас много кто думает в прокате? сомневаюсь, к сожалению... Да и тренера не особо-то охотно прививают эту самую привычку ДУМАТЬ....

Еще конечно можно аренду прокатской лошади сделать более доступной. И только для умеющих всадников.

А кто решает, кто умеющий, а кто нет? Вы себя считаете умеющим всадником? Я себя - нет.
Если покажете мне хоть одного человека в прокате, которого можно объективно назвать умеющим - буду рада Я, лично, таких не знаю.
Иной раз посмотришь на человека - самомнения выше крыши, понты, я все умею, все могу... А посмотришь на этого человека верхом - смех сквозь слезы. Зато шпоры-топорики двухсантиметровые. И тренер рядышком стоит, радуется, говорит "молодец, хорошо!" А никого не колышит, что шпора из бока весь час не вытаскивается, а руки пилят коню рот, изображая порнографический "сбор".
Блин, грустно

 

[Janny]

Я считаю, что если человек надевает шпоры, он должен хорошо уметь работать шенкелем.

Полностью поддерживаю.

Помпей - не замыкается, он просто издевается. Порка тут необходима, причем в первые 5 минут. Дальше - он отлично бегает, не огрызается и не вредничает. Да, он может откозлить, пару раз крутануться вокруг себя, но не более того. Обычно после его выкрутасов народ просто пугается, а Помпуша и рад, самозабвенно продолжает глумиться. Проверил, напугал - отлично. Он не вчера родился и прекрасно понимает, над кем можно поглумиться, а под кем лучше поработать.

Нууу.. енто не всегда так. Может щас енто так, но когда на него садилась моя тренер, то 2-х хлыстов ей не хватило. Его реально пришлось побить, чтобы получить нормальную работу, а не ее подобие.

Вот этого я вообще не понимаю. Каждый так думает. И в итоге получаем абсолютно зашпоренную ни на что не реагирующую лошадь. Проще надеть шпоры... Да конечно проще! Только зачем? Хлыстом "сломать" Помпея невозможно, тут важно именно показать, что ты от него хочешь. Не тихонько хлыстиком по попе (да плевать он хотел на такой хлыст) через каждые 5 метров, а взять хлыст в одну руку, вывернуть и дать под шенкель несколько раз. Все. Конь все понял, бежит, заряда хватает фактически на всю тенировку.
Не знаю, мне лично интереснее ногой поработать, протолкнуть, ну поднапрячься немножко - ну да, зато результат приносит удовлетворение. А шпоры - да зачем они на обычную езду? Лучше от них не будет, от неправильной работы шпорами конь скорее замкнется, чем от хлыста. Да и тупеет на шенкель быстрее.

Тут я тож не совсем согласна, мы все-таки в прокате. Тут не все суперспортсмены с сильным характером. Например, я не спец по выездке и по работе лошадей. Учусь по мере сил. Плюс у меня есть страх разносов и страх падений, чего я и пытаюсь преодолеть. Поэтому просто так бить сильно лошадь я не буду. Своя голова дорога, уже раз травмировалась, хватит. И знаю какое сопротивление можно получить на такой удар хлыстом. Видела лошадей в пене после таких ударов. Да, они начинали работать, но для них енто был стресс. Мне проще попытаться убедить лошадь другими методами. Например, шенкель, а потом подсказка хлыстом.

Шпоры такое же орудие наказания как хлыст. Ток использовать надо правильно. А смысл такой же как у хлыста. Шенкель - реакции нет, то хлыст. То же самое можно делать со шпорами. Но злоупотреблять ими не стоит, соглана. Ибо воздействие хлыста четко выражено, а шпоры еси нога неспокойна, ненароком могут упираться в бок лошади.

кто решает, кто умеющий, а кто нет? Вы себя считаете умеющим всадником? Я себя - нет.
Если покажете мне хоть одного человека в прокате, которого можно объективно назвать умеющим - буду рада Я, лично, таких не знаю.
Иной раз посмотришь на человека - самомнения выше крыши, понты, я все умею, все могу... А посмотришь на этого человека верхом - смех сквозь слезы. Зато шпоры-топорики двухсантиметровые. И тренер рядышком стоит, радуется, говорит "молодец, хорошо!" А никого не колышит, что шпора из бока весь час не вытаскивается, а руки пилят коню рот, изображая порнографический "сбор".

Насчет значения слова умеющий можно долго рассуждать и вкладывать разные смыслы Но в Битце есть люди пишущие ся как умеющие (я думаю неспроста, а по рекомендации тренера), я их и имею ввиду. Не факт что они справляются с любой лошадью и крутые спецы и не делают ошибок при езде. Но вот разницу между лошадью на которой ездят в основном умеющие и на которй ездят в основном новички я чувствую когда на нее сажусь. Поэтому я это и имела ввиду когда писала про аренду. Т.е. они тож ездят с ошибками, но положительное влияние на лошадь оказывают, т.к. дают более четкие команды.

Блин, грустно

Грустно, да, но енто прокат.. поэтому больших требований к людям и лошадям предъявлять, наверное, не стоит. Но от ентого мне тож веселее не становится. Ибо больше чем прокат пока се позволить не могу.

 

[Renge]

И знаю какое сопротивление можно получить на такой удар хлыстом. Видела лошадей в пене после таких ударов. Да, они начинали работать, но для них енто был стресс.

Мне кажется, ты (ничего что ты?) путаешь воздействие хлыста как наказание и как посыл вперед. У нас многие бьют хлыстом и при этом вцепляются в повод, как ошалелые, видимо, чтобы не вылететь в случае чего. Лошадь такой хлыст воспринимает как наказание, которое непонятно за чем следует. Естественно: высылаешь хлыстом, держишь поводом - что получается? Офигевшая лошадь в пене (в крайних случаях, когда человек реально не понимает что делает), пляшущая на одном месте, которой не дают идти вперед. Поверь, если отдать лошади повод (вот можно прям полностью) и ударить лошадь хлыстом под шенкель - она прибавит. В крайнем случае сделает пару темпов галопа (при этом еще желательно посильнее прижать шенкель). Потом - хвалишь за реакцию, приводишь в порядок. Вот и все. Это я сейчас не голую теорию рассказываю - я этим методом пользуюсь уже полгода (как к Марине попала) и в принципе успешно. На такой хлыст сопротивления как правило не возникает. Если возникло - значит, затягиваешь повод.

Мне проще попытаться убедить лошадь другими методами. Например, шенкель, а потом подсказка хлыстом.

Вот, об этом я и говорю. Нет реакции на шенкель - хлыст. Подсказка. Не избиение, а именно подсказка, ощутимая такая. Только не по заднице или задней ноге - так лошадь вряд ли тебя поймет. А именно сразу за ногой.
Шпоры - да, такая же подсказка. Но разница в том, что со временм лошадь их чувствовать перестает, изобретая множество способов защиты. А удар хлыстом лошадь чувствует в любом случае. Просто как пример: тот же Помпей шпоры чувствовать практически перестал. Ему все равно, что там на ногах у прокатчика болтается - все равно будет гнуть свою линию. А вот на хлыст - реакция отличная. Но я бы не сказала, что для него это большой стресс

Но в Битце есть люди пишущие ся как умеющие (я думаю неспроста, а по рекомендации тренера), я их и имею ввиду.

О даааа... Видела бы ты некоторых этих "умеющих"... Я бы поспорила с тем, что они оказывают на лошадь положительное влияние. Вот от них как раз новые лошади, еще не "опрокатившиеся" и привыкшие к четким командам, больше всего и страдают.

Грустно, да, но енто прокат.. поэтому больших требований к людям и лошадям предъявлять, наверное, не стоит. Но от ентого мне тож веселее не становится. Ибо больше чем прокат пока се позволить не могу.

А я вот и не хочу сейчас себе позволять что-то большее, чем прокат. Можно, конечно, взять в аренду спортивную лошадь и тренироваться... Только я вот недавно поняла, что чем лучше выезжена лошадь, тем сложнее на них ездить :wink: Я не готова.
Понимаешь, лошади ведь не забывают того, чего умели... И тот же Элегант по 140 прыгал... А многие не могут его даже на кавалетти загнать. Мол, лошадка плохая, не бегает. Если большепризная лошадь безукоризненно выполняет под тобой элементы, это не значит, что ты супер всадник. Просто она сама лучше понимает, что ей делать (это я сейчас не про тебя конкретно, а так, в воздух). А вот заставить прокатскую лошадь пойти темпом или завести на метр - вот здесь, я считаю, и проявляется умение. И после того, как человек добьется таких побед, можно переходить к большему. Имхо, конечно.

 

[allilla]

Нууу.. енто не всегда так. Может щас енто так, но когда на него садилась моя тренер, то 2-х хлыстов ей не хватило. Его реально пришлось побить, чтобы получить нормальную работу, а не ее подобие.

Да , Помпуха такой... далеко не самовоз и не дурак, чтоб от 2-х ударов хлыстом делать все, что бы его не попросили.

Видела лошадей в пене после таких ударов. Да, они начинали работать, но для них енто был стресс

Я тоже видела, когда троеборцы наказывали своих лошадей , но Танюх, в прокате никто так наказывать лошадей не будет и не умеет... Помпей вряд "вспенится" и получит стресс :wink:

. Учусь по мере сил. Плюс у меня есть страх разносов и страх падений, чего я и пытаюсь преодолеть. Поэтому просто так бить сильно лошадь я не буду

А вот здесь мне кажется
во-первых: не надо брать таких лошадей, которые явно не для ПВГ, не надо записываться как ум/ср. ум, и спокойно преодолевать тот или иной страх...
а во-вторых: что значит "просто так бить лошадь "? :shock: Просто так не надо...

То же самое можно делать со шпорами. Но злоупотреблять ими не стоит, соглана. Ибо воздействие хлыста четко выражено, а шпоры еси нога неспокойна, ненароком могут упираться в бок лошади.

Так об этом и речь.... ну вот не видела я ни одного человека, которого бы правильно лежала нога и была, как ты пишешь, спокойна...
Вот и мне обидно, что большинство так рассуждаю: зачем ножкой работать и хлыстом... лучше шпорки нацепить.... я "умеющая" - но лошадку не протолкну ногой и уж тем более хлыстом как следует не воспользуюсь, а то вдруг меня "умеющую" высадит...

Ну неправльно это все... вот.... только без обид :wink: это имхо)))

 

[Janny]

Мне кажется, ты (ничего что ты?) путаешь воздействие хлыста как наказание и как посыл вперед. У нас многие бьют хлыстом и при этом вцепляются в повод, как ошалелые, видимо, чтобы не вылететь в случае чего. Лошадь такой хлыст воспринимает как наказание, которое непонятно за чем следует. Естественно: высылаешь хлыстом, держишь поводом - что получается? Офигевшая лошадь в пене (в крайних случаях, когда человек реально не понимает что делает), пляшущая на одном месте, которой не дают идти вперед. Поверь, если отдать лошади повод (вот можно прям полностью) и ударить лошадь хлыстом под шенкель - она прибавит. В крайнем случае сделает пару темпов галопа (при этом еще желательно посильнее прижать шенкель). Потом - хвалишь за реакцию, приводишь в порядок. Вот и все. Это я сейчас не голую теорию рассказываю - я этим методом пользуюсь уже полгода (как к Марине попала) и в принципе успешно. На такой хлыст сопротивления как правило не возникает. Если возникло - значит, затягиваешь повод.

Конечно нужно на ты
Мне тут непонятно, т.е. как можно хлыст вывернуть и дать под шенкелем? Эт размах сбоку чтоль? А лошадь не шуганется?
Вот, а еще еси как пример взять замкнутого коня - Гуниба, и ударить хлыстом - реакция мощный козел спиной, голову поводом держать не бушь, он еще и шею вниз опустит, чтобы уж наверняка высадить. Так что 1 метод - это не панацея.. Как грят - тут индивидуальный подход нужен к каждой лошади. Чем больше методов в запасе - тем лучше

Шпоры - да, такая же подсказка. Но разница в том, что со временм лошадь их чувствовать перестает, изобретая множество способов защиты. А удар хлыстом лошадь чувствует в любом случае. Просто как пример: тот же Помпей шпоры чувствовать практически перестал. Ему все равно, что там на ногах у прокатчика болтается - все равно будет гнуть свою линию. А вот на хлыст - реакция отличная. Но я бы не сказала, что для него это большой стресс

Для него то уж точно, еще тот профессор
Но када ездила на нем в последний раз где-то года полтора назад - на хлыст отличной реакции не было. Именно замыкание.

О даааа... Видела бы ты некоторых этих "умеющих"... Я бы поспорила с тем, что они оказывают на лошадь положительное влияние. Вот от них как раз новые лошади, еще не "опрокатившиеся" и привыкшие к четким командам, больше всего и страдают.

Ну тут даже сравнивать нельзя.. лошади новые приходят из под спортсменов. Они минимум месяц были у них в заездке. Енто ж небо и земля. Спортсмен и всадник в статусе "умеющий". Я же говорю о их влиянии на лошадей которые давно в прокате. И которых ПВГ и начинающие сильнее портят нечеткими командами.

А я вот и не хочу сейчас себе позволять что-то большее, чем прокат. Можно, конечно, взять в аренду спортивную лошадь и тренироваться... Только я вот недавно поняла, что чем лучше выезжена лошадь, тем сложнее на них ездить :wink: Я не готова.
Понимаешь, лошади ведь не забывают того, чего умели... И тот же Элегант по 140 прыгал... А многие не могут его даже на кавалетти загнать. Мол, лошадка плохая, не бегает. Если большепризная лошадь безукоризненно выполняет под тобой элементы, это не значит, что ты супер всадник. Просто она сама лучше понимает, что ей делать (это я сейчас не про тебя конкретно, а так, в воздух). А вот заставить прокатскую лошадь пойти темпом или завести на метр - вот здесь, я считаю, и проявляется умение. И после того, как человек добьется таких побед, можно переходить к большему. Имхо, конечно.

Забывать то не забывают может. Ну, када им пару раз по зубам трензелем стукнут, так они поводу доверять перестают, и заставить поверить руке всадника ой как сложно.. тут могет не одно занятие понадобиться. А када ты совсем не спец, то уж тут всю жисть положишь.. Мягко работаешь, работаешь.. а потом кто-то сел на коня, грубо сработал рукой - и все, доверие к всаднику опять потеряно. Это притом что сам ты тож могешь ошибки делать.
Вобщем примеров тут много можно приводить.. В прокате однако намного сложнее добиться чего-то экстраординарного.

Темп они кстати сами часто предлагают, лишь бы галопом не скакать Марта помню оч любила пассаж Так что енто не показатель

 

[Renge]

Мне тут непонятно, т.е. как можно хлыст вывернуть и дать под шенкелем? Эт размах сбоку чтоль? А лошадь не шуганется?

Ну фактически да. Нет, не шуганется - это же обычная подсказка к шенкелю. Они прекрасно все понимают Естественно, я говорю не о всех - некоторым достаточно, если хлыст просто в руках, а совсем в крайнем случае им можно просто прикоснуться. А если речь идет о всяких Помпеях-Элегантах, то только так. Имхо. Все остальное - просто обоюдное издевательство.

Вот, а еще еси как пример взять замкнутого коня - Гуниба, и ударить хлыстом - реакция мощный козел спиной, голову поводом держать не бушь, он еще и шею вниз опустит, чтобы уж наверняка высадить

Это вообще отдельный разговор. Конечно, 3хлетнего полузаезженного коня отдать в прокат - естественно он замкнется. Начал бить на хлыст - какая реакция прокатчиков? Страаааашно, будем надевать шпоры. Результат: конь не двигается, на шпоры лупит точно так же, как и на хлыст. Я сидела на нем не так давно, скрывть не буду - побаивалась, хлыстом не била так ощутимо. Однако, принцип был тот же: шенкель, нет реакции - хлыст. На хлыст отбил - еще раз хлыст, уже сильнее. 2й раз он как правило не отбивал - соглашался и прибавлял. В итоге начал неплохо отвечать на шенкель и несколько раз встал на темп (Правда на галопе была беда, но у меня тогда руки были очень неспокойные. А конь-то старался, пытался бежать, но натыкался на грубую руку и психовал.) Это опять же, пример - механизм действия один и тот же. Главное - не махать палкой направо и налево, а действовать вовремя, четко давая лошади понять, что ты от нее хочешь.

Но када ездила на нем в последний раз где-то года полтора назад - на хлыст отличной реакции не было. Именно замыкание.

Опять же, смотря какой хлыст. На прикосновение палочкой к попе он просто обижается и начинает издеваться. Проверено лично

В прокате однако намного сложнее добиться чего-то экстраординарного.

А кто спорит? :wink: "Кто сказал, что будет легко?" как говорит Марина Но стараться, по-моему, стоит. И эти маленькие победы меня радуют горадо больше, чем, например, я сяду на лошадь-самовоза и он провезет меня по маршруту 120 см. И вдруг я даже не упаду Но моя-то заслуга в чем?

Темп они кстати сами часто предлагают, лишь бы галопом не скакать

Ну нет, я-то имею в виду осознанно что-то сделать, а не как отмазку от движения или другой команды.

 

[Janny]

Я тоже видела, когда троеборцы наказывали своих лошадей , но Танюх, в прокате никто так наказывать лошадей не будет и не умеет... Помпей вряд "вспенится" и получит стресс :wink:

Помпуха то нет конечно
Хе, я енто наблюдала в прокате, конь делал круг галопа. Пена больше от нервов. Но потом реально начиналась работа, настоящий сбор, то что он умел но оч не хотел делать.

во-первых: не надо брать таких лошадей, которые явно не для ПВГ, не надо записываться как ум/ср. ум, и спокойно преодолевать тот или иной страх...
а во-вторых: что значит "просто так бить лошадь "? :shock: Просто так не надо...

Нуу.. твой статус определяет тренер. Она так считает и ей виднее. А лошадей расписывает методист. Что делать еси уж таких дают.
А что такое ср. ум? Чет впервые встречаю.. видать новые веяния..

Даже среди лошадей для умеющих есть разные лошади. Есть с тараканами, вот их брать не стоит еси тараканов боишься. А есть просто лошади более менее четких команд, которые на неверные команды - запсихуют и разнесут. Почему бы на них не ездить еси готов? Лошади же тока для новичков или для ПВГ в основной массе просто неинтересны. Часто их и не дают умеющим чтобы лошадь не травмировать. Она бегала честно, на всякие неверные команды честно бежала вперед, а тут вдруг садится "умеющий" чувак и начинает какие-то постановления просить, вольты крутить, голову сгибать и зад подводить А она уже давно отвыкла реагировать на нервные подергивания рук и ползающую ногу.

Так об этом и речь.... ну вот не видела я ни одного человека, которого бы правильно лежала нога и была, как ты пишешь, спокойна...
Вот и мне обидно, что большинство так рассуждаю: зачем ножкой работать и хлыстом... лучше шпорки нацепить.... я "умеющая" - но лошадку не протолкну ногой и уж тем более хлыстом как следует не воспользуюсь, а то вдруг меня "умеющую" высадит...

Ну неправльно это все... вот.... только без обид :wink: это имхо)))

Лан, все, я сдаюсь, нафик шпоры, буду хлыстом мочить и с коня падать Даже Помпушу.. попадись он тока мне теперь)

 

[Renge]

Тань, а кто, по-твоему, интересен, а кто нет? По-моему, каждая прокатская лошадь интересна. Плодотворно поработать можно с каждым. Погнуть и собрать можно и того же Форпоста... Другое дело, что "бывшие спортивные" это делают охотнее...
Просто часто наблюдаешь картину: сидит на каком-нибудь Ости-Честоре "умеющий", нога болтается, руки тянут под себя повод, еще и напиливая вправо-влево... Голова у коня далкооо за поводом, где то между ног, при этом зад не работает, короче, сбором и не пахнет. А всадник-то горд, мол, посмотрите, на какой лошади я езжу, еще и в сборе проездил все занятие! Не потому, что он дурак - а потому что тренер не объяснил. И всадник искренне себя считает умеющим. Не про тебя сейчас речь, не подумай
Я вот против этого. И, понимаешь, когда человек говорит, что с большинством лошадей ему не интересно, - некоторые сомнения закрадываются в мою голову... :roll: Без обид.

 

[allilla]

А что такое ср. ум?

Среднеумеющий :wink:

Лошади же тока для новичков или для ПВГ в основной массе просто неинтересны

:shock: :shock: Ой, не соглааасна :? Посидела на Холодинке..... супер... через 5 минут "бревно" превратилось в великолепную лошадь Поработали на расслабление и т.д. И представь, кобыла за занятие ни разу не отбила на хлыст (!) ..... сдала в затылке, задом работала ТАК..... На галопе не хватает ноги - хлыст... не отбила опять-таки ни разу(!).... Спасибо тренеру, естесссно, которая учила меня не встречать поводом при работе хлыстом...Вот.. Я ушла счастливая и довольная
После увиденного ранее, с какой силой кобыла била на хлыст.... у меня даже слов нет... Вот тебе и ПВГ-шная лошадь :wink:

ООоо.. кстати.. ещё одна ПВГ-шная лошадь.. Намек.. а знаешь ли ты , что он темпом умеет бегать??? На наших глазах весь манеж замер от увиденного :wink: и заметь.... БЕЗ шпор))) :wink: Я думаю для тебя это новость))

 

[Renge]

Ой, не соглааасна Посидела на Холодинке..... супер...

Вооо, Танюх, как раз тебя на Холодинке вспомнила
Тоже пример - я на Водопаде 2 месяца почти ездила... Не сказала бы, что конь не интересный... :lol:

 

[Janny]

Я вот против этого. И, понимаешь, когда человек говорит, что с большинством лошадей ему не интересно, - некоторые сомнения закрадываются в мою голову... :roll: Без обид.

Ну я совсем не на что не претендую 3-4 раза в неделю по часу в течение 4-х лет енто совсем не то, что умеет человек который этому посвящает большинство своего времени Ессно нормально что есть сомнения.
У мя просто своя точка зрения - возможно отличная от других.
Ессно с каждой можно поработать, с кем-то лучше выходит с кем-то хуже.
Енту тему можно развивать до бесконечности Сорри, времени просто нет, работа. Но я с удовольствием поболтаю при встрече в Битце

 

[Mielga]

Начал бить на хлыст - какая реакция прокатчиков? Страаааашно, будем надевать шпоры. Результат: конь не двигается, на шпоры лупит точно так же, как и на хлыст.

Так замкнутый круг и получается. Хлыстом прокат никто пользоваться не учит (никто - это я преувеличила, из твоих слов видно, что этому, как минимум, учит Марина), эффективно шенкелем работать в первые годы ВЕ ещё сложно, так что хлыст применяется и применяется неправильно. В результате лошади замыкаются и теряют желание двигаться вперёд. Чем меньше у них этого желания, тем больше их щекочут хлыстом или ударяют хлыстом и в ответ на логичный подъём в галоп испуганно дёргают за повод. Тогда некоторые прокатчики и переходят на шпоры, где замыкают зверей окончательно.
Кажется, я написала другими словами то, что уже говорилось. Полин, в общем, согласна с тобой

 

[allilla]

Танюх, я тебя не понимаю :?
У тебя 2 мнения сразу...

Если все умеющие возьмут хороших лошадей в аренду, то непонятно кто буит восстанавливать лошадей прокатских, на которых садятся слабые всадники.

тут все понятно... но ты сама себе противоречишь в следующей цитате.. :?

Она бегала честно, на всякие неверные команды честно бежала вперед, а тут вдруг садится "умеющий" и начинает какие-то постановления просить, вольты крутить, голову сгибать и зад подводить. А она уже давно отвыкла реагировать на нервные подергивания рук и ползающую ногу.

К тому же ты правльно дала определение "умеющему" :lol: вот именно, что "нервные подергивания рук и ползающую ногу" :wink: да нет у нас умеющих ))))