Заповедник гоблинов и Белки

[Гоблинёнок]

Re: Саблезубые белки и троянские кони с44-47

Еще раз повторюсь, мне очень нравится Ваша работа с лошадьми. У Вас отлично получается. Мне все видится очень гармоничным и правильным, дающим отличные результаты.

Таня, спасибо за поддержку А то иногда вообще хочется забить и не писать ничего, а то я плохо перевариваю такой черный негатив от людей.
На самом деле нам еще над столькими вещами надо работать, чтоб это все было на самом деле гармоничным, что голова может опухнуть. Но по логике, раз прогресс до сих пор был, значит и дальше должен быть...

О, тут снова филиал трибуны? :mrgreen: :mrgreen:
Юль, а нет ли у тебя фото, как лошадка просто бежит на корде по кругу со сгибанием по этому кругу? Особенно нет ли фото из круга....?

Что-то не нашла подходящих фото.. Вообще просто бежит - это я раньше выкладывала с гнедым конем, но не из круга правда..
Ну вот тут можно сказать, что просто бежит и согнут. Но тоже не из круга.

 

[Magika-Deizi]

Re: Саблезубые белки и троянские кони с44-47

иногда вообще хочется забить и не писать ничего, а то я плохо перевариваю такой черный негатив от людей.

При чём здесь негатив? Юля, что с тобой случилось? Раньше ты совершенно нормально обсуждала работу разных людей. Теперь, ты считаешь правильным только то, что делаешь сама. Ради Бога, хозяин - барин :wink: . Тебя ни кто не осуждает!
Очень прикольны твои сравнения лошадей в жеребячьем возрасте 2 -3 лет, со взрослыми лошадьмми :lol: . Там нет экстерьера (красивой картинки) и тем более не может быть движений (лошадкам нужно вырасти и оформиться, а уж потом и думать о каких-либо движениях)!
К стати, ты так и не ответила на вопрос, как именно классики (или их ученики) относятся к той "искусственной" рыси, на которую ты поставила Саргата?

 

[B-veter]

Re: Саблезубые белки и троянские кони с44-47

Йех... Это я все ищу способы увидеть, что конь падает на внутреннее плечо. Не вижу хоть убиться. Вижу только на съемке с трибуны. Т.е. сверху. То ли рост у нас не подходит, то ли еще что... Хотя вероятней всего мозг мой не подходит)))
Зы. Негатив - это во-первых мелочи в масштабах вечности, во-вторых стоит ли как-то реагировать - только карму себе портить))) И в-третьих остальные вполне любуются звериками))

 

[Кейси]

Re: Саблезубые белки и троянские кони с44-47

Раньше ты совершенно нормально обсуждала работу разных людей. Теперь, ты считаешь правильным только то, что делаешь сама.

То ли "мои лыжи не едут", но я вот нигде в дневнике Юлии таких вот замашек - считать правильным только то, что делает сама - не углядела. Я не туда смотрю? Подскажите, мудрейшие наши и великодушнейшие критики.
А то, простите, к каждому в дневнике можно прикопаться, что он считает то, что делает, единственно правильным. И под это найти уйму аргументов. И не надо воя про то, что форум открытый, бла-бла, а вы, ах, на критику так остро реагируете. Есть критика, конструктивная и полезная, а есть маникальное желание докопаться, что наблюдаю я. ИМХО.

По мне, так Юлия просто рассказывает и показывает то, что она делает со СВОИМИ лошадьми. То, для чего, простите, и создан формат дневников - делиться событиями своей конной жизни. При этом, она никого, заметьте, не призывает "делать, как она", никуда никого не зовет. Чего Вам, Magika-Deizi и Rosalinda так неймется все выискивать, за что зацепиться? Видимо, я просто чайник чайниковый, и не могу, как Вы, полностью постичь всей глубины Юлиных заблуждений и ошибок в работе с лошадьми, верно?



П.с. Мое сугубо личное мнение. Для разборок, чья правда вкуснее, создан специальный раздел "Трибуна", там как раз скучновато стало без холиваров... правда, обсуждение человека за его спиной в соседней ветке форума с перекладыванием и обмусоливанием его цитат с позиции "ах вот он редиска, смотрите, какую бяку делает, а еще классик называется" лично я не считаю показателем воспитанности и нравственности человека. Но это, еще и еще раз повторяю, мое личное мнение и проблемы моего воспитания. Равно как и то, что я в упор не могу понять, ну чего вам так далось, насколько права или неправа Юлия. Ибо мне не ясно, почему это должно быть проблемой вашей совести. Разве что вам непременно хочется ей указать на ее ошибки, уличить в чем-либо, загнать в тупик, унизив этим. Но тогда, уж простите, это вас не с лучшей стороны характеризует.
И еще. Мне совершенно и глубоко фиолетово, что за зуб, коренной или клык, у вас на Юлию, и есть ли для этого объективные причины или нет, равно как и совершенно все равно, что Юлия делала раньше и какие раньше совершала ошибки. Потому что я привыкла оценивать человека не потому, какой он был (ибо мы все мимо горшка ссались и по граблям топтались), а по тому, какой он стал и как себя ведет с окружающими. И, не претендуя на роль мирового судьи, ваша, Magika-Deizi и Rosalinda, позиция и деятельность в этом дневнике и вне его в отношении Юлии неприятна. Хотя, полагаю, что вам, великим борцам за справедливость, не пристало прислушиваться к мнениям, отличным о вашего :wink:


П.п.с.: Не, Юлия, очень Вас прошу, пишите. Потому как, во-первых, "собака лает, караван идет", и Ваша работа от того, что кому-то она кажется лживой и в корне неверной, не перестает от этого быть великолепной. А во-вторых, "кто может - делает, кто не может - критикует". Ибо, вот как я наблюдаю, чем выше уровень реального мастерства, тем меньше человек ввязывается в обсуждение чьей-либо работы, потому что понимает, что, не зная ВСЕХ ньюансов, крайне непредусмотрительно и попросту глупо давать какие-либо оценки, потому как они могут оказаться в корне неверными при "вскрытии" определенных фактов. Да и вообще, настоящий профессионал никогда не опустится до подколов, упреков, наездов в сторону другого, и это вопрос даже не сколько профессиональной этики, сколько этики вообще и разнузданности самомнения, эгоизма и завистливости.

 

[Lugara]

Re: Саблезубые белки и троянские кони с44-47

Очень поддерживаю, Кейси! В языковой форме, все то что я чувствую. От себя добавлю... Для меня очень важен опыт которым вы делитесь. Очень рада что много фото выкладываете! Так что продолжайте... Я с огромным удовольствием все рассматриваю и вникаю.

 

[*Avrora*]

Re: Саблезубые белки и троянские кони с44-47

тоже поддерживаю пред.ораторов. мне это интересно и полезно читать,к сожалению,нет возможности применять на практике,но хоть смотрю,как может быть)))

 

[TanyD]

Re: Саблезубые белки и троянские кони с44-47

И я присоединяюсь к предыдущим ораторам, читаю молча, нахожу много для себя интересного и любуюсь восхитительными лошадками Юля, продолжайте рассказывать

 

[Ourman]

Re: Саблезубые белки и троянские кони с44-47

Юль, в копилку картинок с примерами параллельности природных движений
http://www.equestrian.ru/market/horses/31112

 

[Гоблинёнок]

Re: Саблезубые белки и троянские кони с44-47

Спасибо, товарищи Радует, что все же большинство людей считает, что дневники как литературный жанр относятся больше к рассказу, чем к оде или фарсу, и незачем их в это превращать... :roll:

Юль, в копилку картинок с примерами параллельности природных движений
http://www.equestrian.ru/market/horses/31112

Это как раз то, что я имею ввиду! При естественных движениях лошадь должна ставить ноги синхронно и выносить параллельно и даже не думать о том, как у нее это получается. Я даже видео глянула на корде - вот как он там бегает, так Белка не сможет никогда. У него даже при том что он там колбасится, видно что бежит темпом. Просто научить нормально бегать - и будет шикарная рысь, причем своя

Йех... Это я все ищу способы увидеть, что конь падает на внутреннее плечо. Не вижу хоть убиться. Вижу только на съемке с трибуны. Т.е. сверху. То ли рост у нас не подходит, то ли еще что... Хотя вероятней всего мозг мой не подходит)))
Зы. Негатив - это во-первых мелочи в масштабах вечности, во-вторых стоит ли как-то реагировать - только карму себе портить))) И в-третьих остальные вполне любуются звериками))

Мне кажется, если ты хочешь следить именно за тем, чтобы конь не валился на внутреннее плечо, то надо научиться видеть, что внутреннее плечо и вся нога строго перпендикулярны земле в опорной фазе. Когда лошадь валится внутрь, даже если она согнулась, то тогда нога тоже будет наклонена внутрь в этой фазе. Что понятно добавляет нежелательную нагрузку на плечо. При этом скорее всего, что еще и будет теряться ритм каждый раз, когда лошадь таким образом ставит внутреннюю ногу, то есть ты будешь видеть как бы припадание на нее. Вероятно, что если лошадь сгибается внутрь и при этом падает внутрь, это может означать, что она недостаточно использует опору внутренней задней ноги. Внешняя задняя при толчке кидает лошадь на внутренее плечо.

Я вспомнила, что у меня же было старое видео с разминкой рысь-галоп, снятое как раз изнутри круга. Там мы не сильно гнемся, но вот что он не валится внутрь это точно, то есть он все время бежит вертикально, не наклоняясь внутрь. Попробуй сравнить с тем, что ты видишь, может поможет?
Разминка

 

[B-veter]

Re: Саблезубые белки и троянские кони с44-47

Посмотрела, спасибо... Двойственные ощущения... С одной стороны, мне постоянно кажется, что он не гнется по кругу, выгибает шею наружу... С другой, при этом самом наружу внутренняя нога выглядит более свободной, менее загруженной, чем у моего коня, когда у него я вижу как раз нос ВНУТРЬ... т.е. он умудряется и сделав внутренее постановление падать на это плечо.... А Саргат вот наоборот, даже с внешним эту ногу так не перегружает...

 

[jn_doe]

Re: Саблезубые белки и троянские кони с44-47

Знаешь, мне кажется что тут дело не только в постановлении. Саргат бежит передом довольно высоко, не "подставляя ноги под себя", а для этого ему необходимо больше включить зад. Загружая зад он и освобождает плечо, "обходя" сгибание...
По моему опыту, одного постановления внутрь на корде не достаточно чтобы лошадь не падала на перед. Это только упрощает задачу. Бардо вот все время постановление держит, а на плечо не падает только после того как я замучаю его подъемами (штук 10 подъемов на пару темпов между ними 2-4 темпа шага), так как потом он начинает подниматься быстро, от зада (как резиновый мячик выпрыгивает вперед). И ТОГДА у него поднимается плечо и становится возможной прибавка...

 

[B-veter]

Re: Саблезубые белки и троянские кони с44-47

Ну да, видимо он сам по себе падает на перед, и когда он и так на переду, тут очень важно, куда выгнут, потому как внутрь еще туда-сюда, а вовне совсем ужас уже. А наверное если больше зад включить, это не критично будет....

 

[*Avrora*]

Re: Саблезубые белки и троянские кони с44-47

эх,долго не хотела писать,как и создавать отдельную тему. а т.к.дневник Юли почти единственный,который читаю,поэтому решила обратиться сюда)
почти 4 месяца занимаюсь с молодым арабским жеребцом. не знаю как его охарактеризовать,он вроде и адекватный в плане общения,в тоже время может запросто схватить за голову-плечо-руку-ногу-бок,без агрессии,просто привлекает внимание и играется. когда работаю на корде-он абсолютно спокоен,стоит сесть,как он начинает швыряться на одного мерина.
суть проблемы: кусания,я уже не знаю что с этим делать,наказывала,игнорировала,уворачивалась-ничего не помогает.
ну и не знаю можно ли назвать гиперактивность проблемой,но это тоже есть: научила уступать задом,так он теперь эту уступку несчастную пихает везде,сбоку почти нереально подойти,чуть неловко рукой двинул-он уступает.
когда-то давно его одна девушка учила поклону на одно запястье,на данный момент мы пытаемся освоить кранч,вылезла проблема,что он понял суть того,что от него требуется,но делает поклон вместо кранча. говорю ему "кранч" и подсказываю рукой,что надо перед двигать,он делает два шага и ложится на одно запястье,вот такая последовательность:
даю команду

и пошло-поехало

2 и 3 фотка не следуют друг за другом,но все понятно вроде,что он делает.
поклон-то хороший,но приходится не хвалить,т.к.я просила не это. вот что на первой фотке-это макс.,если просить дальше,делает поклон,а,перед этим может сделать уступку,схватить за руку,схватить корду и уйти куда-нибудь.
про работу верхом я просто промолчу,т.к.его даже не поседлаешь нормально,короткий,съезжает все на плечи,соответственно плечи закрыты,седловка отвратная,а еще ноги на плечах у меня,строение дурацкое у него какое-то.
спотыкается обо все,даже на шагу,падала с ним ни раз еще на бывшей конюшне,но я думаю,что это из-за расчистки,точнее из-за ее отсутствия,но это скоро исправится,вроде должен прийти человек.
вобщем вот,вроде все сказала,надеюсь на советы,они очень нужны!

 

[B-veter]

Re: Саблезубые белки и троянские кони с44-47

Кстати да.... Похоже, хотя возможно уже не так утрированно видно....
ЗЫ. Мы отучились кусаться, научившись кусаться правильно и по команде.
А на второй фото мне кажется он и так сделал больше, чем может - судя по передним ногам, ему эту даже уже позу крайне сложно поддерживать... Может и не просить дальше? Попривыкнет так, и потом просить?

 

[*Avrora*]

Re: Саблезубые белки и троянские кони с44-47

а в деннике он делает очень хороший задний кранч,ну как мне показалось со стороны,может мне он и приснился))) у него такая фигня начинается,если кто-то рядом по мимо меня есть,может отвлекается?
а в чем заключалась команда на кусание?)

 

[Кейси]

Re: Саблезубые белки и троянские кони с44-47

При естественных движениях лошадь должна ставить ноги синхронно и выносить параллельно и даже не думать о том, как у нее это получается.

Боюсь спросить, а вот оно:

оно параллельно? :roll:

а в чем заключалась команда на кусание?)

О, мне тоже интересно!

 

[B-veter]

Re: Саблезубые белки и троянские кони с44-47

Параллельно))
Даю специфическим жестом руку. Под нос. Кусать можно или губами, или зубами, но не сжимая...

 

[Astaroth]

Re: Саблезубые белки и троянские кони с44-47

а у меня обе зверушки на свбоде могут и на одной ноге бегать
http://cs5991.vkontakte.ru/u29373415/11 ... 22c209.jpg

 

[Sara]

Re: Саблезубые белки и троянские кони с44-47

На тему одноногой рыси:

в принципе все лошади, если присмотреться, изначально ставят диагональ на рыси неравномерно. На доли секунды первой на землю встанет либо передняя, либо задняя нога. Какая нога и на какую долю - зависит от равновесия лошади, больше на заду или больше на переду. Ну и от экстерьера, я думаю. Вон моя жеребенка - у нее ноги длинные, корпус короткий, и хотя она сама пока еще вся несуразная, но заднюю ногу на рыси ставит намного раньше передней.

А вот у меня вопрос (че-т я не обращала внимания раньше): если лошадь опускает на землю заднюю ногу раньше передней, то какую ногу она раньше оторвет от земли???

 

[Кейси]

Re: Саблезубые белки и троянские кони с44-47

Юлия, а вот еще сыпнуть Вам соль на рану? :wink: