Заповедник гоблинов и Белки

Re: Саблезубые белки и троянские кони с44-47

Ну, скажем параллельность не вопрос, у нас она имеется (а вот мне трудновато себе представить как ее может НЕ быть у лошади на свободе... :oops: )...
Одноногость тоже бывает, но она у нас плавающая... :D На медленной рыси (как на этом фото) она на перед, а если рысь делать активную, то задняя нога будет приземляться первой...
 

Вложения

  • рмщг copy.jpg
    рмщг copy.jpg
    122,4 KB · Просмотры: 920
Re: Саблезубые белки и троянские кони с44-47

Кейси, а что у мальчика с передами? Козинцы или мои глюки?
 
Re: Саблезубые белки и троянские кони с44-47

B-veter написал(а):
Посмотрела, спасибо... Двойственные ощущения... С одной стороны, мне постоянно кажется, что он не гнется по кругу, выгибает шею наружу... С другой, при этом самом наружу внутренняя нога выглядит более свободной, менее загруженной, чем у моего коня, когда у него я вижу как раз нос ВНУТРЬ... т.е. он умудряется и сделав внутренее постановление падать на это плечо.... А Саргат вот наоборот, даже с внешним эту ногу так не перегружает...

Учитывай еще и то, что снимаю на видео не я, человек с камерой стоит за моим плечом и как бы следует за лошадью чуть сзади. Поэтому тебе кажется, что он смотрит наружу, хотя на самом деле он бежит просто прямо. А не валится на плечо он потому, что он подставляет внутренее бедро под центр тяжести. То есть он не делает постановление шеи, а сгибается где-то дальше по корпусу. А если лошадь бежит сильно на переду, то вместо бедра ему прийдется подставлять плечо, и он будет на него падать независимо от сгибания. А если еще и сделать постановление, то тогда он уж точно упадет на плечо. То есть если тебе кажется, что он падает на плечо внутрь, то есть вероятность, что он бегает с постановлением, но без сгибания всей тушки.


Кейси написал(а):
Боюсь спросить, а вот оно:
x_30026a70.jpg

оно параллельно? :roll:
jn_doe написал(а):
Ну, скажем параллельность не вопрос, у нас она имеется (а вот мне трудновато себе представить как ее может НЕ быть у лошади на свободе... :oops: )...
http://www.prokoni.ru/forum/download/file.php?id=xxx03
Одноногость тоже бывает, но она у нас плавающая... :D На медленной рыси (как на этом фото) она на перед, а если рысь делать активную, то задняя нога будет приземляться первой...

Вот мне параноидально кажется, что если у лошади есть природные настоящие движения, то у такой лошади практически всегда мы будем видеть параллельные диагонали и синхронную опорную фазу.
Другое дело, когда у лошади либо нет движений, либо они есть, но лошадь физически не может, либо грунт тупо не позволяет, либо когда она старается-бежит, вся такая прилежная, пытается сделать что просят, то есть бежит НЕ своим аллюром. Вот тогда может вылазить и непараллельность, и одноногость.
Причем сравнивать на такой небыстрой рыси в фазе полета почти не имеет смысла - там почти у любой лошади параллельность будет. Надо сравнивать в момент опоры, либо прямо в момент толчка. Причем я заметила, что чем импульсивнее рысь, тем ярче у природно-одаренной лошади будет проявляться именно сихронность движений, а у лошади, лишенной движений будет ярче проступать непараллельность и одноногость.
На обоих фото выше явно видно, что лошади бегут и стараются, то есть они уже вносят какие-то изменения в свои аллюры. Ну и говорить о параллельности в этой конкретно фазе смысла особо нет.

Вот для примера, что я имею ввиду в плане натурально сбалансированных аллюров:

x_0f9f9e45.jpg

x_5c88d102.jpg

x_2fc12780.jpg

x_b62f6a19.jpg

x_eca9ddc3.jpg


Кейси написал(а):
Юлия, а вот еще сыпнуть Вам соль на рану? :wink:

Это где ж вы откопали такого испанского мачо? :)
Кстати, ко мне можно на "ты". :wink:

Sara написал(а):
На тему одноногой рыси:

в принципе все лошади, если присмотреться, изначально ставят диагональ на рыси неравномерно. На доли секунды первой на землю встанет либо передняя, либо задняя нога. Какая нога и на какую долю - зависит от равновесия лошади, больше на заду или больше на переду. Ну и от экстерьера, я думаю. Вон моя жеребенка - у нее ноги длинные, корпус короткий, и хотя она сама пока еще вся несуразная, но заднюю ногу на рыси ставит намного раньше передней.

А вот у меня вопрос (че-т я не обращала внимания раньше): если лошадь опускает на землю заднюю ногу раньше передней, то какую ногу она раньше оторвет от земли???

Ну разве что на доли секунды... Но все-таки когда это заметно глазу, то значит что лошадь где-то дорабатывает сама, за природу. Ведь природные хорошие движения они еще характеризуются и природным хорошим балансом, ритмом и тд, иначе что ж это за "хорошие" движения :)
По-моему если задняя нога встала на землю первой, она же первая и толкнется, иначе мы будем наблюдать явную дерготню на рыси, ведь очевидно, что передние ноги по времени должны стоять на земле меньше, чем задние...
 
Re: Саблезубые белки и троянские кони с44-47

Aimant написал(а):
эх,долго не хотела писать,как и создавать отдельную тему. а т.к.дневник Юли почти единственный,который читаю,поэтому решила обратиться сюда)
почти 4 месяца занимаюсь с молодым арабским жеребцом. не знаю как его охарактеризовать,он вроде и адекватный в плане общения,в тоже время может запросто схватить за голову-плечо-руку-ногу-бок,без агрессии,просто привлекает внимание и играется. когда работаю на корде-он абсолютно спокоен,стоит сесть,как он начинает швыряться на одного мерина.
суть проблемы: кусания,я уже не знаю что с этим делать,наказывала,игнорировала,уворачивалась-ничего не помогает.
ну и не знаю можно ли назвать гиперактивность проблемой,но это тоже есть: научила уступать задом,так он теперь эту уступку несчастную пихает везде,сбоку почти нереально подойти,чуть неловко рукой двинул-он уступает.
когда-то давно его одна девушка учила поклону на одно запястье,на данный момент мы пытаемся освоить кранч,вылезла проблема,что он понял суть того,что от него требуется,но делает поклон вместо кранча. говорю ему "кранч" и подсказываю рукой,что надо перед двигать,он делает два шага и ложится на одно запястье,вот такая последовательность:

поклон-то хороший,но приходится не хвалить,т.к.я просила не это. вот что на первой фотке-это макс.,если просить дальше,делает поклон,а,перед этим может сделать уступку,схватить за руку,схватить корду и уйти куда-нибудь.
про работу верхом я просто промолчу,т.к.его даже не поседлаешь нормально,короткий,съезжает все на плечи,соответственно плечи закрыты,седловка отвратная,а еще ноги на плечах у меня,строение дурацкое у него какое-то.
спотыкается обо все,даже на шагу,падала с ним ни раз еще на бывшей конюшне,но я думаю,что это из-за расчистки,точнее из-за ее отсутствия,но это скоро исправится,вроде должен прийти человек.
вобщем вот,вроде все сказала,надеюсь на советы,они очень нужны!

Ох, ну я даже не знаю, что сказать :)
Сколько лет коню? Что делал раньше, чем занимается сейчас? Сколько гуляет, что ест, как часто седлается и расчищается?

Я бы для начала расставила правильно приоритеты. Вот из того, что я поняла, имеются следующие проблемы:

1. Конь делает вместо кранча поклон, причем так он поступает только на улице, а в деннике нормально
2. Полностью отсутствует баланс на движении, падает даже на шагу
3. Возможна какая-то лажа с расчисткой
4. Катастрофически не подходит седло, возможны проблемы со спиной
5. Посадка всадника мешает лошади нормально двигаться
6. Совершенно отсутствует бытовая и рабочая дисциплина

Давайте для начала расположим проблемы в порядке важности? :roll:
 
Re: Саблезубые белки и троянские кони с44-47

ЮЮЮЮль!!! Ах, какие лузитано!!! :shock: Хаачу...очень!


Спасибо за примеры, теперь более ясно какая фаза рыси интересна. И таки да, там у нас параллельность тоже есть. Гуд.

ПыСы: а знаешь почему Бардо на фото так "старается"??? :mrgreen: Это он слинял к траве. Вообще то я его расставила для экстерьерки, но у меня упал фотик. Пока поднимала, он слинял. :twisted: Так что старается, да может быть, но точно без моего участия...
 
Re: Саблезубые белки и троянские кони с44-47

Это кстати не лузики, а андалузики, линии Bayo... Но это не суть.

А есть фотки Бардо в опорной фазе на активной рыси? Интересно бы посмотреть.

А я недавно наткнулась на такое фото... :shock: Вот уж насколько я спокойно отношусь с текам, ну не мое это, специфичны очень. Но бывают же некоторые, которые вышибают мозг можно сказать одним взглядом..

x_e58971d0.jpg

x_a6d2babb.jpg
 
Re: Саблезубые белки и троянские кони с44-47

Уххх, а я бы никогда не сказала что это не лузики... :shock: :shock: Андалузиков с такими профилями я еще не видела.

Тек- ВАУ!!! Какой гриффончик!!! И масть конечно невероятная... Хотя я к текам обычно тоже спокойно отношусь...

Юль фоток активной рыси нету, а вот размытой нарезки из "рабочих" видео завались (не тянет мой айфон таких скоростей...не тянет...) Но там похоже видно стратегические моменты. Не буду мусорить таким качеством в дневнике, кидаю ссылками! :oops:
http://s58.radikal.ru/i161/1111/65/9a017a7abba8.jpg
http://s017.radikal.ru/i442/1111/28/1cac383d371a.jpg
http://s017.radikal.ru/i408/1111/00/b6ff7056a330.jpg
http://s017.radikal.ru/i405/1111/6a/f8ecf7eac391.jpg
 
Re: Саблезубые белки и троянские кони с44-47

Юль, а у тебя зверушки "парад" делают?


Тот, который перенесие веса на задние ноги в статике
 
Re: Саблезубые белки и троянские кони с44-47

Кейси написал(а):
Это где ж вы откопали такого испанского мачо?
Юлия, еще больше соли: это моя подруга с андалузом в Питере! :wink:

Ну надо же :) А она его сама привезла или через дилеров каких-то?
Он как я понимаю возрастной довольно?

Astaroth написал(а):
Юль, а у тебя зверушки "парад" делают?


Тот, который перенесие веса на задние ноги в статике

Не делают :)
 
Re: Саблезубые белки и троянские кони с44-47

Ну вот. Испортила Юля мне клавиатуру, нехороший человек.... :mrgreen:
КАКИЕ :roll: кони...... Вот все ж люблю я их. Пусть и путаю лузиков с андалузиками - обоих люблю....
 
Re: Саблезубые белки и троянские кони с44-47

И это, Юля, в след. раз предупреждай, пжалста, когда такие фото будешь выкладывать - я чуть не захлебнулась :)
 
Re: Саблезубые белки и троянские кони с44-47

Юлия, еще больше соли: это моя подруга с андалузом в Питере!
Ну надо же А она его сама привезла или через дилеров каких-то?
Нет, это не ее конь, она в гостях была. Говорит, конь этот стоял в КСК им. Ю. Русаковой и вскоре после того, как она там побывала, его продали в Москву...
 
Re: Саблезубые белки и троянские кони с44-47

Оооо! Какие андалузы!!!!!! :shock:
И тек понравился очень. Юль, не знаешь, кто это?
 
Re: Саблезубые белки и троянские кони с44-47

B-veter написал(а):
Юль, а как тебе такие движения?
http://www.youtube.com/embed/j4DVczd5EUE
Ну например у первых троих....?

Ну как, как.. Они же арабы? Так чего ж от них хотеть :) Вот если б там были к примеру русские рысаки и они б так бегали, я бы собирала с пола челюсть. А араба без движений я еще в жизни не видела, если честно. Вот почему я никогда себе араба не заведу - потому что пытаться лепить что-то из них - это Бога не бояться.
Вы мне вот другое скажите - откуда у них такие хвосты?? Они что - накладные? :shock:

Кейси написал(а):
Юлия, еще больше соли: это моя подруга с андалузом в Питере!
Ну надо же А она его сама привезла или через дилеров каких-то?
Нет, это не ее конь, она в гостях была. Говорит, конь этот стоял в КСК им. Ю. Русаковой и вскоре после того, как она там побывала, его продали в Москву...

Аа, тогда я наверное знаю о ком речь. К сожалению поначалу в Россию завозили исключительно испанскую отбраковку... Люди ведь не знали ничего о породе и покупались на длинные гривы и масть. Сейчас вроде получше с этим стало.

Inferno написал(а):
Оооо! Какие андалузы!!!!!! :shock:
И тек понравился очень. Юль, не знаешь, кто это?

Уже знаю... :roll: Он увы из тех, которыми лучше просто любоваться на фото.
 
Re: Саблезубые белки и троянские кони с44-47

Гоблинёнок написал(а):
Ох, ну я даже не знаю, что сказать :)
Сколько лет коню? Что делал раньше, чем занимается сейчас? Сколько гуляет, что ест, как часто седлается и расчищается?

Я бы для начала расставила правильно приоритеты. Вот из того, что я поняла, имеются следующие проблемы:

1. Конь делает вместо кранча поклон, причем так он поступает только на улице, а в деннике нормально
2. Полностью отсутствует баланс на движении, падает даже на шагу
3. Возможна какая-то лажа с расчисткой
4. Катастрофически не подходит седло, возможны проблемы со спиной
5. Посадка всадника мешает лошади нормально двигаться
6. Совершенно отсутствует бытовая и рабочая дисциплина

Давайте для начала расположим проблемы в порядке важности? :roll:

так-с,коню 5,5 лет. с 6 месяцев и до лет 4 был в одних руках,полтора года стоял на привязи в сарайке,вроде не гулял даже. с 3 лет и до 4 был попокатательной лошадкой,ездила девушка,иногда скакал хозяин,теперь уже бывший. т.е.никогда и ничего не умел,сейчас занимается тем,что ест и гуляет,почти не сажусь,в основном моцион на корде и в леваде на свободе,где по большей части идет работа с голосовыми командами.
с выгулом беда небольшая,когда есть я на конюшне,то гуляет часа 3,когда один,когда с мерином,когда на привязи стоит,сено жует,одно время гулял часов по 8,правда в леваде,гдем ожно было только шагать и дышать свежим воздухом,но это всяко лучше,чем 24 часа в сутки. ест сено и овес,овса 3,5 кг(прошу снижать,т.к.стоит и лишний вес вообще ни к чему),сено всегда есть в деннике,я за этим бдю) седлается очень редко,за недели две седлался раз. расчищался последний раз....оооой....году в 2009 эдак,если не заберут в СБ,то расчистится знакомым,т.к.проблемы с ногами жуткие,накостник на накостнике,все 4 ноги греются,отеки и раны,ветом осматривался раз или два,ничего конкретного не услышала.
примерно так расставила приоритеты:
1.лажа с расчисткой
2.седловка и возможные проблемы со спиной
3.дисциплина,точнее ее отсутствие
4.баланс
5.посадка
6.поклон вместо кранча,на самом деле он меня мало интересует.

фотографии коня: http://vkontakte.ru/album26097051_141210497
 
Re: Саблезубые белки и троянские кони с44-47

Юль, а к андалузам же арабов приливали?
Просто когда я первый раз увидела солового андалуза с вогнутым профилем у меня разрыв шаблона произошел :)
 
Re: Саблезубые белки и троянские кони с44-47

К андалузам никого не приливали, это чистокровная раса. Профили у них прямые в большинстве а масти много лет дозволялись только серые, гнедые и вороные. Это сейчас разрешили другие и их стали делать. А раньше много лет селекционировали по цвету и экстерьеру (после того как корриду в Испании запретили). Поэтому до сих пор соловые и прочие масти среди андалузов - большая редкость.
А лузитано, у которых такие же иберийские корни, согласно последним данным могут считаться одной из древнейших пород на земле. В отличие от андалузов они претерпели меньше изменений в породе и долгое время были обособлены. Правда сейчас всех разводят по спортивному - выше, длиннее, мощнее, и многие иберийцы сейчас больше на ганноверов похожи стали.

Aimant написал(а):
так-с,коню 5,5 лет. с 6 месяцев и до лет 4 был в одних руках,полтора года стоял на привязи в сарайке,вроде не гулял даже. с 3 лет и до 4 был попокатательной лошадкой,ездила девушка,иногда скакал хозяин,теперь уже бывший. т.е.никогда и ничего не умел,сейчас занимается тем,что ест и гуляет,почти не сажусь,в основном моцион на корде и в леваде на свободе,где по большей части идет работа с голосовыми командами.
с выгулом беда небольшая,когда есть я на конюшне,то гуляет часа 3,когда один,когда с мерином,когда на привязи стоит,сено жует,одно время гулял часов по 8,правда в леваде,гдем ожно было только шагать и дышать свежим воздухом,но это всяко лучше,чем 24 часа в сутки. ест сено и овес,овса 3,5 кг(прошу снижать,т.к.стоит и лишний вес вообще ни к чему),сено всегда есть в деннике,я за этим бдю) седлается очень редко,за недели две седлался раз. расчищался последний раз....оооой....году в 2009 эдак,если не заберут в СБ,то расчистится знакомым,т.к.проблемы с ногами жуткие,накостник на накостнике,все 4 ноги греются,отеки и раны,ветом осматривался раз или два,ничего конкретного не услышала.


Я так понимаю, конь не Ваш? И работаете с ним не только Вы, а кто-то еще?
Если так, то тут мало что можно посоветовать, ведь у коня есть хозяин и только ему решать, как коня расчищать, кормить, содержать и тренировать...
Из того, что я поняла, у коня похоже наибольшая проблема - это здоровье. С убитыми ногами, которые расчищались аж в 2009 году, в накостниках, которые отекают, греются, да еще и в ранах (!), о чем-то еще говорить не приходится.
Если ноги в накостниках - это уже повод сделать рентгены. Если отеки - надо смотреть УЗИ. А если там еще и раны к тому же, так это уже повод ноги лечить хоть как-то. Раны-то откуда вообще?

И при всем этом наборе чудес 3.5 кг овса это как-то... ну перебор это. Сено вволю или по крайней мере много (килограмм 12 на его вес) - это нормально. Но 3.5 овса при том, что он ничего не делает... Я бы вообще не давала, ну или полкило разве что.
Зачем его седлать и работать с таким букетом, я не знаю. Но раз Вы спрашиваете мое мнение - то мое мнение, что коня надо лечить, а не работать... Накостники, кстати, могут быть симптомом перелома грифеля или чего похуже.
 
Re: Саблезубые белки и троянские кони с44-47

Юль, мне кажется, что раны и накостники - он засекается - последствие от отсутствия движения ( нет мускулов, не умеет элементарно ноги ставить - аллюры не поставленные, как говорится, то есть он при своем росте в движениях и балансе на уровне годовичка, его под седло нельзя пока вообще). Плюс еще и связки, суставы могут быть больными (когда молодой конь стоит-стоит, а потом его раз и в поля галопом посайгачат). Да еще представь, что засекается нерасчищенными копытами с острыми краями и кусками рога. Овес точно бы уменьшить, потому что он нарушает баланс кальция и фосфора, а это еще ухудшает состояние суставов.
Гулять ему надо как можно больше, и копыта расчистить.
 
Сверху