Заездка дикого жеребца НХ. Ищу консультанта

[Taitessi]

Я даже не знаю что на это ответить. У меня мои лошади живут в моей конюшне. Где в общем то все для них. Компания, выпас, просчитанные рационы полностью по витаминам и минералам, всякие добавки полезные для поддержки здоровья.
Спорт в плане стартов и быстрее-выше сильнее меня не интересует.
Благами спорта пользуюсь: у меня спортивная амуниция, подобранные седла, железо и тд.
Работаю много с земли, верхом езжу 2-3 раза дня в неделю на своих, и 2-3 раза с земли.

Спойлер

Жеребец много лет был без железа вообще. Да и сейчас в общем то тоже. Ему не нравится, он прекрасен без железа. С ним у меня были принципиальные моменты: без железа. Потом они(принципы) ушли, все его дети прекрасно знают делали и работают с ним. Появились другие принципы: подобранное железо, больше внимания к посадке, мягкая работа рукой и тд.
Однако, я могу садиться и без всего или на ошейнике(кордео). Они также хотят сотрудничать, управляемы и прочее. Кордео их больше прет-они усиленно демонстрируют умения. Работать только на кордео не могу- пока лошадь учится- много приходится ей подсказывать и корректировать. И да, железо более удобный инструмент для этого всего. На сайдпуле реально если лошадь чувствительна и/или всегда настроена на работу и всегда прям очень хочет. Железо, конечно, даёт несколько больше стимулов. Плюс мне нравятся плюсы отжевывания в контексте расслабления затылка. С сайдпулом это сложнее, если лошадь поставила затылок.


А так я не вот прям много езжу верхом на своих. (Особенно ввиду того, что конюшня для лошадей моих, а не для меня, и рабочих площадок норм нет, в сильный дождь, мороз, ветер хрен поездишь, да я и не фанат ). Корда/занятия на свободе/верх в сумме 4-5 раз в неделю.
Работа ну обычная. Контакт с поводом, работа спины, вперёд и вниз (старший товарищ на пенсии, остальные молодые, кто-то вводится после родов в нагрузку, что-то сильно спросила мышцы пока кормила «мамонта»), боковые, смены рамки, переходы и тд. В целом что с земли, что верхом плюс минус схожее. По погоде поля.


Лошади к меня большинство моих с рождения. И контактирую я с первых минут/дней. Мне не надо уговаривать их со мной общаться, это по умолчанию. Только успевай отмахиваться от назойливого общения и буйной радости. Ну то есть сейчас проданная мной, но рождённая у меня и оставшаяся на доращивании-меня достаёт. Я выхожу в табун с недоуздком, кордой, бичом. И начинается: «я! Есть я! Возьми меня! Куда ты идёшь? Давай со мной». А иду я к своей лошади, но пока я не дошла, за мной тащатся эти двое и всячески хотят себя как нибудь предложить мне. Причём это их инициатива. Не то чтоб я с ними занималась много. Они оповожены мной да. Ну расчищаемся. Ну когда выхожу общаться в табун-общаюсь со всеми. Вот теперь приходится изредка брать старшую (скоро 3 года). Начально с ней заниматься всяким по просьбе хоз.

Совсем младшие дети делают в общем то схоже. Взрослые просто вычленяют к кому я иду и нужная лошадь идёт ко мне.

То есть вот в большинстве случаев мне не нужно «присоединение». Мне б отсоединить их порой
Если что, идут безопасно, не толкаются, не кусаются, не устраивают разборок около меня (это запрещено и за это наказываю). Я могу прийти и дать вкусное низшей по рангу лошади и никто ее от меня не подвинет.
У меня на территории в пастухе есть небольшой лес. Если пойду туда-кони попрутся со мной в большинстве случаев. Как то там увидела мелких кабанов, закричала на них-тут же прилетели мои и погнались за ними) жеребца там сейчас нет, прилетела моя первая рождённая у меня кобыла, остальные уже за ней и повторили за ней действия в сторону подростков кабанов.

Насчёт мотивации:
Я не спорт, я никуда не спешу, у меня нет на носу стартов или опорных точек типа в 5 лет должна точно езжу для пятилетних бежать. И кони в большинстве случаев у меня с рождения или с заездки. На мою похвалу реагируют хорошо. И на мои восторги ими. Ради этого будут стараться. Прошу я всегда чуть меньше чем может, чтоб создать ощущение легкости. «Я делаю не сложное, а мной восхищаются». Постепенно наращивая требования. Но БП мои не бегут) даже не близко. И не уверена, что когда либо побежим даже связки оттуда.
Мои пищевики ещё, это удобно.


Ну и да, одно дело у тебя компания-трава-много места подвигаться- несложная работа, другое дело денник- небольшая одиночная левада-работа.
Изначально с конем вообще было не слишком гуманно: он все делал только со мной. Я выводила гулять, я давала новые впечатления в полях, со мной плавали, по мной гуляли в руках, со мной тренировались верхом. Без меня скучно и уныло. Со мной разнообразие. Но тогда были такие условия постоя. Сейчас я стараюсь своим наоборот сначала дать все. А потом что то требовать. И хвалить когда требования выполняются. Разнообразие в тренировках также важно. Но это какие то общеизвестные вещи ж. Ничего прям нового вряд ли сложно придумать. Вовремя просить, вовремя заканчивать. Адекватные состояния лошади требования. Соблюдение основных потребностей.

Как же мне нравится Вас читать)))

 

[Моргана]

Как же мне нравится Вас читать)))

Сейчас напишу то, что многим не понравится)


Всё-таки странно сравнивать нормальную, по природой заложенную жизнь лошади и жизнь лошади в конюшне.
В таком случае сравнительно все равно, жить на свободе или в тюрьме. Ведь свобода то тоже не полная! Кодексы соблюдай! На работу ходи и тд. А в тюрьме кормят и гулять выводят.



Я не очень люблю в таком ключе писать, но от косячника можно убежать и попытаться своё счастье когда он не видит/подраться с ним через пару лет и тд. Найти в конце концов ничьих кобыл) такие бывают. Кобыл (дочерей) многие косячники выгоняют как только те явно начинают в охоту приходить. Шансов масса. Безусловно, есть шансы попасться хищнику/охотнику, есть шансы неудачно подраться с жеребцом другим или получить от кобылы травму несовместимую с жизнью (хотя оба варианта в домашнем варианте такое возможны, и шансы на травму выше при встрече несоциализованного жеребца и другой лошади, чем если речь о диких/аборигенных товарищах). Есть шанс имея нестабильную психику не набрать нужное количество жира к зиме и не пережить ее, есть шанс заболеть чем то, да даже банально на ослабший иммунитет развести в себе слишком много глистов. В общем, шансы разные)

Но если сравнивать с обычным конюшенным содержанием, то кхм, это будет не в пользу конюшни. Да, есть прекрасные конюшни, но до сих пор много лошадей живущих в режиме 22 часа в деннике, 1 работа, 1 выгул. С социальной изоляцией. Без шансов(!) найти еду кроме как трёхразовая раздача сена по несколько кг и трёхразовая раздача концентратов. И да, в дикой природе лошадь ест 12-16 часов в сутки, иногда до 20. А тут часа 4. И от гастрита не убежать, с ним не подраться.
Лошадь стоит без полноценного общения с сородичами. Есть масса исследований про уровни стресса при таком. И да, все исследования сходятся, что компания, реальная компания в одной леваде необходима.

Движение вместо 12-16 часов медленно шагом с небольшими весёлыми пробежками, ну или не весёлыми, предлагается час работы активными аллюрами. Это принципиально другое, не то, подо что заточен опорно-двигательный аппарат лошади.
И я пройдусь по тому как работают. Бывает грамотная работа, а бывает откровенное затягивание лошади в баранку с прогнутой спиной. Ни один другой жеребец это не заставит делать. Испытывать постоянную боль при движении.
Сюда же можно и по копытам пройтись и прочее и прочее. И легкие, которые не приспособлены к конюшенной пыли.


Ну то есть это вообще не сравнимые понятия. И «не свобода» принципиально разная.



Я да, склонна считать, что лошадь должна иметь как минимум 3 F. В переводе на русский это сено/выпас в наличии постоянно, свободу передвижения по достаточно большому пространству(не денник). И компанию на выгуле. Комфортную компанию.

Ах и да, денники по умолчанию это куча коней очень близко друг к другу. Без их на то желания. Так близко обычно находятся родственники или друзья. Кони в конюшне ими часть не являются. То есть это постоянное нарушение личного пространства. Постоянно рядом с тобой тот, кого ты не выбирал. Кто тебя бесит. Ну такое) лучше драка) и кстати да, для баланса ВНС драка лучше чем «жизнь в тесном контакте с чужими лошадьми без возможности отойти, жизнь в очень ограниченом пространстве почти без возможности нормально самому бегать, жизнь когда вместо 16 часов за едой ешь 4 часа, жизнь где тебя «работают» в совершенно не естественной осанке с постоянной болью»..

И драться с жеребцом естественно. Быть закрученным скользящим поводом и работать с носом между ног это не естественно. Подрались и разошлись. Сработала симпатикаи все ок. Баланс пнс и снс вполне в норме или восстановится быстро. А от работы в глубоком роллкюре нет. И много исследований про те же язвы на фоне спортивной работы туда же. Потому что это не драка, это просто причинение боли без возможности ответа лошади на это. И лошадь не может решить этот конфликт. Она не может отойти и не связываться. Ее все равно заставят. А в природе к косячнику можно не подходить.


И да, я знаю, что много где не так: лошади гуляют, общаются, адекватно работается и тд. Но много где и так. До сих пор(

 

[Data_]

Ладно, уговорили. Всех в пампасы, подальше от ужасов спорта, потом съедим. А то ишь, даже в Америках удумали чего: спасать мустангов путем лишения свободы и заездки под седло. Напомню, что там мустангов отстреливают в больших количествах, от этого и спасают.

 

[konstantin_69]

Как же мне нравится Вас читать)))

И мне очень нравится! Постоянно ощущение возникает, что своего человека встретил. Ну... это образно.

Data, Вы что-то доказываете или мне это кажется? Что? Или просто интересно противопоставить свое мнение любому другому?

Про прожорливых индейцев - это факт или гипотеза? А зебр почему не съели? бизонов? Мамонтов, например не съедали поголовно, но их тоже не стало. Как вообще тема съедания присовокупилась к теме свободы? Или из конюшен или конезаводов лошади не попадают на мясокомбинат? Вы так интересно передергиваете

 

[Taitessi]

И мне очень нравится! Постоянно ощущение возникает, что своего человека встретил. Ну... это образно.

Data, Вы что-то доказываете или мне это кажется? Что? Или просто интересно противопоставить свое мнение любому другому?

я думаю, что нет)
просто реалии таковы, что как бы несвободна была лошадь в конюшне, это, увы, у многих шанс жить, а не быть колбасой..
свободного пространства в мире все меньше.
но, там где его больше и больше лошадей, там другое отношение. в принципе, понятно, чем чего-то кого-то меньше, тем дороже..
все так неоднозначно) и каждый выбирает свой путь)

 

[Data_]

Data, Вы что-то доказываете или мне это кажется? Что? Или просто интересно противопоставить свое мнение любому другому?

Про прожорливых индейцев - это факт или гипотеза? А зебр почему не съели? бизонов? Мамонтов, например не съедали поголовно, но их тоже не стало. Как вообще тема съедания присовокупилась к теме свободы? Или из конюшен или конезаводов лошади не попадают на мясокомбинат? Вы так интересно передергиваете

Нет, не доказываю, считайте, что это был кусочек моей личной практики для саморазвития. Ну и "а поговорить?"
Про индейцев - факт. Находили останки лошадей в доколумбовой Америке, как и в других местах они были едой наравне с другими травоядными.
Зебр в Америках нет и не было, это к Африке. Там вроде был какой-то еще подвид, его того... но я не вникала глубоко.
Бизонов почти съели. Был двоякий процесс: англосаксы уничтожали их как кормовую базу индейцев + индейцы, получив огнестрельное оружие, не стеснялись. Ванильные мифы про гармонию с природой примитивных народов это всего лишь мифы.
Короче, что хочу сказать: не люблю двойные стандарты. Вы или про райскую жизнь лошади, тогда зачем ставить целью заезжать под седло взрослого сформировавшегося психически и физически жеребца? Оставьте его в покое. Дайте гулять со своими кобылами, кормите, развлекайте.
Или Вам интересно, что получится. Тогда не надо про свободу и его желания, здесь и сейчас он этого не хочет и не понимает, к чему Вы ведете. Это будет про манипуляцию, подчинение и варианты давления на психику, скорее всего. Ну а как? Не осуждаю, цель интересная, условия выбрали не самые банальные, просто не понимаю, почему надо обязательно надевать белое пальто.
А кто хочет свободную природную лошадь, те пусть едут в заповедники разные, с тарпанами, лошадьми Пржевальского общаться и прочее. У нас такие есть. Зачем заводить себе породистых лошадей, которые от рождения предназначены для эксплуатации человеком? А. Они ж умные и красивые, я забыла. Это не Вам лично, наверное, в чем-то Моргане тоже. Хотя я ее позицию пр содержание, психику и т.п. во многом разделяю и поддерживаю, к слову. Просто не люблю все это упрощение: спорт для понтов, верховая работа неестественна, лошадкам свободу и пампасы, им там лучше ("если любишь - отпусти", ага) и т.п.

 

[сОва дремучая]

Ну можно активно привлекать к себе внимание публики без стартов, медалек и вообще каких-либо результатов.
Медальки хоть подтверждают, что несколько посторонних людей сошлись в каком-то мнении по поводу навыков конкретной спортивной пары

Без медалек вообще еще и проще. Цитируй чужие умные мысли в инсте и вк и будет тебе щастье.

Ах и да, денники по умолчанию это куча коней очень близко друг к другу. Без их на то желания.

Человек просто загнал равнинных животных в норы. И перевернул им мозг, что там безопаснее.

Про старты и медальки.. Это стоит прям сильно много денег,, что бы можно было обесценивать .
А еще факт в том, что хорошо сделанная лошадь стоит как приличная кв в Москве. Это никак не удается сбросить со счета... Если бы не это, наверное было бы проще и честнее..

 

[Моргана]

И перевернул им мозг, что там безопаснее.

Лошади в целом животные привычек. Кто к чему привык.
Но то, к чему привык может вполне себе бесить, просто допустим на улице ещё хуже, непривычнее.
Но повторюсь, такая ситуация сильно не везде. Но все еще, к сожалению, бывает.

Просто не люблю все это упрощение: спорт для понтов, верховая работа неестественна, лошадкам свободу и пампасы, им там лучше ("если любишь - отпусти", ага) и т.п.

Нигде не писала ничего подобного.
Но говорить, что в природе плохо, а с человеком в любом варианте хорошо -тоже упрощение.
С человеком может быть хорошо. А может быть и нет.
И сравнивать «не свободу» дикой лошади и «не свободу» домашней ну такое. Одно естественное и не является особо стрессом, другое часто является стрессом с которым невозможно справиться (все эти прекрасные язвы, гастриты, качки, прикуски, аутоагрессия).


При этом да, можно сделать лучше чем в дикой природе. Если захотеть. Убрать риски помереть от разного, убрать элемент выживания, но не добавить неестественно стресса. Банально длительный выгул в комфортной компании, подобранные соседи, адекватная работа, хорошее, подходящее лошади кормление.

 

[konstantin_69]

Человек просто загнал равнинных животных в норы. И перевернул им мозг, что там безопасн

и сейчас как по учебнику загоняет людей в такие же норы под тем же предлогом. Вам как в период пандемии жилось? А предлог-то тот же - спасти неразумное существо от съедания (вирусом). Есть мнение, что от методов спасения было кратно больше жертв, чем от вируса. Людская масса вдруг вспомнила про свободу в ее полном смысле и начала миллионами валить из крупных городов. Что было в Китае 3-6 месяцев назад интересовались?

​

У Вас какой-то антагонизм к обществу и интересный понятийный аппарат.

ну... не вообще к обществу, а к определенным проявлениям. А у Вас нет?

Лошадь хочет, если верить учёным, передачи своего генома дальше, чего хотят и все остальные, включая бактерии и вирусы. А лошадь, динозавр или человек это только оболочка и механизм передачи.

И, если я правильно понял ход мысли, то Вы готовы в подтверждение этой идеи передавать свой геном дальше в изоляции или местах лишения свободы? Если нет, то зачем достаются такие аргументы?

Аргумент про съеденных индейцами лошадей выдернут из контекста. Факт в том что Индейцы не имели сельского хоз-ва, пищевой промышленности и т.д. и для выживания мясо было основным источником энергии. Даже если они действительно съели лошадей (что для меня лично не факт) - это вопрос выживания через развитие, а не эксплуатации за счет свободы. Уверен, что если сейчас лишить население продовольствия, то съедят всех лошадей и из конюшен в т.ч. Зачем смешиваются разные понятия?

Свобода, как ценность не имеет смысла? Или о чем речь? Или имеет, но только для меня, как представителя элиты, а для лошади (или обычного человека при локдаунах и других мероприятиях) не имеет?
О чем буквы пишем?

Или Вам интересно, что получится. Тогда не надо про свободу и его желания, здесь и сейчас он этого не хочет и не понимает, к чему Вы ведете. Это будет про манипуляцию, подчинение и варианты давления на психику, скорее всего.

Так я же о своих желаниях в самом начале все сформулировал. И потом в процессе уточнял в т.ч. про манипуляции. Но Вы же постоянно тонко сомневались и что-то противопоставляли.
Или, скорее всего, я просто не понимаю Вас и Ваши доводы - системы ценностей разные, как я писал уже. Но тогда нет смысла доказывать что-то дальше.

 

[Data_]

Но говорить, что в природе плохо, а с человеком в любом варианте хорошо -тоже упрощение.

Полностью согласна. Тем не менее, культурные породы будут испытывать сильнейший стресс в пампасах. Даже если им помогать выживать. Чем там в СССР тема с "будем растить тракенов как дончаков в степи" закончилась? Не все равно, что левреток выпустить в лес, конечно, "они же почти волки", но где-то близко.
Короче, я за здравый смысл.

 

[sevmek]

политика началась?

 

[ovip36]

политика началась?

Почему политика? Помню в конце 70-х - начале 80-х рассказывали об убежавшем табунке лошадей, дело было в Англии, через какое-то, довольно продолжительное, время нашли только двух - как ни странно чк кобылу, и совсем не странно - шотландского пони. Остальные погибли. Это в Англии-то, где почти круглый год трава и мягкие зимы.
Было ещё одно время модно отправлять отслуживших своё лошадей, типа на пенсию, в табун где-то в горном Алтае. Кое кто, побывав на месте "пенсии" оттуда коней забрал, многие лошади пали после первой же зимовки, в общем пенсия не удалась, во всяком случае не у всех. Нет, были конечно и те, кто пел дифирамбы такому варианту пенсии, несмотря ни на что, но стоит ли их слушать?

Интересно, а кто-нибудь видел, как лошадки ломятся домой, особенно когда жара и прилагающиеся к ней "прелести"? Да что там жара - как ломится домой, просто умоляя его пустить в родной денник, просто слегка перегулявший коник, из обычной левады? Особенно когда всех уже кормят, а его, типа, забыли?

У нас в УСХИ была донская кобыла, рождённая в Зимовниковском конном заводе, вынутая из табуна в 4-е года. Пришла, даже овёс не ела, ибо не знала что это такое. Однако очень быстро раскусила преимущества цивилизации, вплоть до того, что когда коровы снесли ограждение калды (левады), то из неё сдристнули все, кроме этой дончачки - видимо в молодости хлебнула свободы через край и на хрен она ей больше не сдалась - типа зачем куда-то бежать от целой горы вкусной травосмеси?

 

[Data_]

политика началась?

История. Политика-то тут причем?

Интересно, а кто-нибудь видел, как лошадки ломятся домой, особенно когда жара и прилагающиеся к ней "прелести"?

У меня даже видео есть.
И не прям жарко было. Просто вывела помытую лошадку за калитку в поле и отпустила. Без всего.
Лошадка до полутора лет жила в табуне, людей видела только на таврении.
Так вот, с криками " меня там был арбуз" лошадка ломилась в конюшню очень активно.
.

И она прям вот совсем не дура. Я помню, как у нее в голове щелкало, когда что-то случалось в первый раз: овес - вкусно; от мух брызгают - брызгайте меня везде, иначе в поле пешком пойдете; о, так в мойке вода может быть теплой? хочу здесь жить! И это мы еще до солярия не дошли, иначе она домой после стартов не поедет.

У нас в УСХИ была донская кобыла, рождённая в Зимовниковском конном заводе, вынутая из табуна в 4-е года. Пришла, даже овёс не ела, ибо не знала что это такое. Однако очень быстро раскусила преимущества цивилизации, вплоть до того, что когда коровы снесли ограждение калды (левады), то из неё сдристнули все, кроме этой дончачки - видимо в молодости хлебнула свободы через край и на хрен она ей больше не сдалась - типа зачем куда-то бежать от целой горы вкусной травосмеси?

Ну. У меня не дончак, а будень, но да, один в один.
Она сбегала как-то из левады на первой конюшне. Видимо, давно поняла, как это делать, но не делала. Потом другая кобыла оттуда бегала к жеребцу, подлезала между досками, видимо, моя так же сделала. Сбежала только один раз - когда ее друга увезли, пошла его искать. Очень трогательная история была.

 

[konstantin_69]

Кто нибудь был на Алтае так, чтобы видеть сколько здесь лошадей? Честно - десятки тысяч... у половины семей есть 1-2 косяка в горах. Так же в Кабардино-Балкарии, Карачаево-Черкесии.
Попросите у гугла фото, если не верится... лошади, Алтай
Пахать и сеять культуры в горах еще не научились, дорог нет, свободных земель много. У нас район вообще "конский" - снега очень мало, мух комаров нет от слова совсем. Горная трава гораздо калорийнее степной
На зимовку домой ставят в основном только рабочих (чтоб всегда под рукой был) и жеребят после отъема, если не продали сразу. Остальные пасутся круглый год. Свободные.
Да, если зимой несколько раз покормить, то они, конечно, станут приходить домой. И не только приходить, они будут стоять и ждать когда им дадут... вместо того, что бы пастись. Так знакомый из Н-сибирска первые 2 года после переезда на Алтай терял часть косяка после зимовки. Стоят и ждут. К концу зимы худые, как велосипеды. А те, кто пасется еще в яблоках.
Я своих если балую овсом, то вывожу в горы, где они пасутся и делаю это не часто - 1-2 раза в месяц. И не для подкормки даже, наверное, а чтоб собрать, осмотреть, "пообниматься"...

К чему я все это? Мы из разных миров говорим и о разных лошадях. И не только ценности отличаются, а даже смысл понятия "свобода".

Если интересно кому-то могу рассказать историю, как у меня сосед по участку (городской и с традиционными взглядами) мечтал перевезти своего Вестфальского жеребца из Москвы, строил конюшню. И как мы с ним 8 лет назад дискутировали точно так же, как сейчас в этой теме.

Но вообще очень хочется оставить и эту тему и этот форум.

 

[Grey Star]

История очень интересная! Если нет желания писать здесь, напишите в личку, буду признательна! С вашим миром совсем не знакома.

 

[ovip36]

Кто нибудь был на Алтае так, чтобы видеть сколько здесь лошадей?

В 1986-м году я была в Горно-Алтайске. Лошадей, кроме местной секции, не видела вообще - т.е. что бы паслись где-то на свободе, хотя у нас были радиальные маршруты по несколько часов. В секции были дончаки и местные алтайские - все содержались в конюшне на сене и овсе, ибо в конце апреля - начале мая травы небыло от слова совсем. Были шикарные ковры из цветов на склонах гор, но цветы - плохая пища для лошадей.

Так же в Кабардино-Балкарии, Карачаево-Черкесии.

Видела частный табун высоко в горах в Чечено-Ингушетии. Насколько высоко? Настолько, что деревья, даже одиночные, там уже не росли - только трава. Лошади - исключительно кабардинские/карачаевские (карачаевской породы тогда не признавали, все считались кабардинскими, но не в этом суть). И... на 30-40 маток в конце лета, начале осени всего 4-е жеребёнка. От хорошей жизни - да.

Попросите у гугла фото, если не верится... лошади, Алтай

Легко.

Хорошая форма, да? Зато - свобода.
Ну вот получше, только сомневаюсь, что эти лошади только на подножном корме без докорма. Того, что у них под ногами даже близко не хватит для нормальной жизни (для этих лошадей).

А вот лошадки высоко в горах, обращаем внимание на конституцию и рост.

Ну и те, кому в в таких условиях действительно хорошо, ввиду породной принадлежности и приспособлении к условиям жизни в природной среде.

Никогда не задумывались, почему рост зебры в пределах 120-150 см и не выше, или почему продолжительность жизни в природе не более 14-и ле.?

Мы из разных миров говорим и о разных лошадях.

В том-то и дело, что миры разные и лошади разные и породы лошадей заточены не природой (на выживание и размножение) а человеком, под его задачи, соответственно условия среды тоже затачиваются под породы и задачи. Глупо выпустить чистокровного араба в алтайский табун и жать от него "адаптации". Это даже в условия подмосковья не получилось. Мой арабский Бар тому пример - чуть не сдох "на свободе", вовремя спохватились и привели ко мне - в конюшню и на сено с овсом и кашей.

И не только ценности отличаются, а даже смысл понятия "свобода".

Как говорил дедушка Ленин, свобода - это осознанная необходимость. Постольку поскольку у лошадей осознанности нет, то получается и свободы у них тоже быть не может. А есть способность приспособления к условиям внешней среды - у разных пород разная к разным условиям.

Если интересно кому-то могу рассказать историю, как у меня сосед по участку (сам он городской) мечтал перевезти своего Вестфальского жеребца из Москвы, строил конюшню.

Интересно, расскажите.

Но вообще очень хочется оставить и эту тему и этот форум.

Потому что все не пали ниц пред вами, тут же приняв вашу точку зрения - безусловно "самую правильную на свете"?

 

[Data_]

Как говорил дедушка Ленин, свобода - это осознанная необходимость. Постольку поскольку у лошадей осознанности нет, то получается и свободы у них тоже быть не может. А есть способность приспособления к условиям внешней среды - у разных пород разная к разным условиям.

А Константину я могу посоветовать занять позицию "кто здесь в цари крайний? Никого? Так я первый!"
Другими словами, тут еще никто вроде не проводил такой эксперимент. Так что, оставив в стороне философию, было бы интересно следить за прогрессом.

 

[Зюлейка]

Я вообще не понимаю, почему тема свернула куда-то не туда.
Автор темы приручает местного алтайского жеребца?
По-моему, это всем интересно, даже если приручить не удастся. С удовольствием читала бы дневник про тамошнюю жизнь, смотрела фото.

 

[Data_]

Я вообще не понимаю, почему тема свернула куда-то не туда.

Тема свернула не туда после того, как предложенные варианты ТС не зашли по причине его жизненной философии.

 

[Зюлейка]

А дневник завести было бы прекрасно - для нас это действительно, другая планета! Хотя бы посмотрели и какая там трава, и сколько её едят местные лошади, и вообще всё интересно.
Нормы сена, травы, концентратов у нас - среди ночи если разбудить, любой конник расскажет, даже не приходя в сознание.
А там как?
И даже если не приручится жеребец - дневник получится интереснее любого художественного фильма.
@konstantin_69 , а сколько надо свободы для лошади - даже от возраста её зависит. Ваш 8-летний - в расцвете сил, а Вы же хотите, чтоб он ещё жил и жил? Там уже и зубы лечить придётся под наркозом - но сколько радости, что может жевать после лечения!