Жеребцы-хоббики. Зачем?

helty написал(а):
Сенди написал(а):
Некоторые посты просто пронизаны тем, что жеребец страшный зверь, яйца сосредоточение зла, а вот кобылы и мерены такие безопасные, не кусаются, не лягаются, не толкаются и т.д. .
Вопрос тут несколько по другому надо сформулировать: "при прочих равных (характер, темперамент и пр.) кто безопаснее: мерин или жеребец"?
Мое ИМХО - однозначно мерин. И как просто всадник-любитель, а уж как владелец кобылы :lol: Когда вижу жеребца под начинающим либо неуверенным всадником, заранее ищу пути отступления.
И опять же, повторю позицию многих отписавшихся в теме - если жеребец хоббик - т.е. не претендует ни на спорт, ни на племенную ценность - зачем ему оставаться жеребцом? Для него это хуже и в плане просто жизни - например, всегда будут проблемы с выгулом. А когда мимо проведут кобылу в охоте - все спокойствие и плюшевый характер уступят место естественным инстинктам и очередные разборки на тему "да по какому праву ты меня не пускаешь" обеспечены (

На мой взгляд дело в лошади, а не в Вашей резне. В моем случае(говорю о лошадях, которые были моими) оказался безопаснее жеребец, нежеле мерин.
 
pinkfox написал(а):
Олена написал(а):
Лен, я найду способ заставить тебя оплатить постой стоящей во время жеребости кобылы, издержки за упущенные старты, упущенную прибыль, а также купить жеребенка по предложенной мною цене.
Чтобы неповадно было.
Оно того стоит?

меня больше такой вопрос интересует: как хозяина жеребца можно призвать к ответственности за незапланированную жеребость чужой кобылы? я понимаю, может за границей и можно засудить, но у нас то законы другие.

Псы: я за кастрацию всего, что б/п и всего, что с мозгами не дружит, либо отдавайте на воспитание тем кто справится либо чикайте и не мучайте животное, а главное - это безопасность окружающих. хотя у самой жереб, я часто в раздумиях: может чикануть пока совсем не поздно, а то если на старости лет крыша слетит, что ж потом делать буду. Хотя, кажется мне, что крыша окончательно слетает у тех жеребов, что получают недостаточный тренинг, дурь у жеребцов просто одним местом и выходит, так что работа работа и еще раз работа.

Работа нужна всему живому.
Ну если смотреть Вашими глазами, то у меня не бп и с головой дружит отлично.
Конь очень выносливый, когда другие устают, то он отдохнет, отшагается и сново готов продолжить путь, что очень меня радует. Так как я люблю уезжать на долго. Хотя народ удивляется, почему я его не научу быстрее бегать, при его выносливости. В смене мы от некоторых конечно отстаем, народ любит бысто побегать, лично мы не куда не спешим и я предпочитаю его быструю рысь, нежели карьер.
 
однако столько проблем сколько может создать жеребец на ровном месте не может создать ни кобыла, ни мерин.
ну и опять же не стоит забывать классику про ружье, которое ежели висит на стенке, то обязательно выстрелит.

а теперь на минуточку представим такую ситуевину.
вы и ваш хобби-жеребец приезжаете на сугубо хобби соревнования по высоте 60-80. так как соревнования сугубо хобби, то есть еще детский зачет.
так как погода хорошая стартовать приперлись все кому не лень, включая детишек с понями и конями в количестве пар двадцати, и любители в количестве штук пятидесяти.
так как это конкур и заранее время старта никто не знает, минимум половина народу. а дети так все, приперлись в период от полутора часов до часа до начала маршрута.
все окрестности заставлены коневозами, вы втискиваете свой между двумя (не в соседнюю же деревню ехать парковаться), и при разгрузке обнаруживаете, что в правом от вас коневозе стоит кобыла в охоте, а в левом веселый жеребец производитель, приехавший вместе с мерином, катающим детей по 80ти, и ожидающий в своем коневозе маршрута 130.
вам еще не весело? тогда выгружайтесь, и обнаруживайте, что денников конечно нет, развязок нет и коновязи нету тоже.
между тем кобыла справа призывно гугукает и вашему жеребцу, и производителю, который орет на вашего и сотрясает коневоз, не забывая гугукать кобыле (вот стерва то, а?!).
все еще не весело? седлаемся и идем шагать.
зона для шагания одна для всех, соответственно шляются там и дети, и пони и кони, и кобылы конечно и мерина и жеребцы. ктото в охоте, ктото на стреме, ктото уже во всю ходит на пяти ногах волохая коновода, издающего вопли из серии "поберегись, у нас жЭрэбец!!!", ктото намылился бить морду оппоненту, ктото одуванчик жует задумчиво. веселье по всем фронтам.
продолжаем праздник жизни. разминочное поле!
для начала на него нужно зайти, но вокруг толпится куча всадников, от уже отпрыгавших и созерцающих конкурентов, до тех кто стоит там чтобы ненароком не пропустить свою очередь входить на поле. и все стоят жопом к вам, естественно)))
ладно, просочились на разминочное поле, а там тоже весело)))
на площадке 20 на 40 разминается минимум 5 человек, из них, предположим, две кобылы - одна в охоте, на второй ребенок, два мерина, жеребец и вы. в процессе разминки контингент будет меняться, и в какую сторону - как повезет.
ура мы пережили разминку. на боевом поле мы ура одни, хотя выходящий оттуда жереб изъявил изрядное желание выяснить отношения с вашим, но пронесло. вас пронесло галопищем на боевое поле, чтобы оппонент не успел опомниться.
дальше отшагивание после старта, где, да, вы угадали таки опять отшагиваются и расшагиваются все кому не лень)))

не стоит забывать, что все это время вокруг царит предстартово-стартовая атмосфера, с играющей музыкой, шляющимся народом, коноводами-тренерами-спортсменами с вытаращенными глазами, и весь этот нервяк закономерно передается лошадям, от чего даже отпетые валенки начинают ходить гоголем и косить глазом на хозяина мол "ну как я, соответствую образу спортивного бойца?"
 
B-veter написал(а):
Pagoda91 написал(а):
Придерживаюсь фразы- боится, значит уважает. Я как-то не боюсь. :D
Лично мой конь никому не мешает. Хотя достали вопросами когад я его кастрирую. Еще бы не много и кастрировала их. С терпением у меня плохо. Обычно терпение заканчивается, начинается погром. Домашние не любят мою привычку хождения с жеребцами, привыкла, что все уходят с прохода, предков потому сбиваю.
Я не против покупкт мерина, я против кастрации. Не можешь справится, зачем покупал? Вы все свои пролемы пытаетесь порезать? Было бы интересно послушать историю, аля учительница поставила мне двойку и я ей отрезал руку. :lol:
Не понимаю такого желания, ваши предки были палачами? А если мерин выводит Вас из себя, то ему что отрежете? Садизм..

Ну и чудесно, когда конкретный жеребец никому не мешает - ноу проблем, я ж говорю. Особенно если это мнение не только владельца жеребца, то и тех, кто с ним стоит.
Свой собственно был кастрирован именно потому, что проявлял желание ползти бить морду всем окружающим, независимо от того, есть ли человек на лошади или его нет. Лично мне нафиг не надо, чтобы по случайности (а я думаю, что по случайности всегда можно упустить лошадь, даже если в целом я с ним справлялась) он кого-то зашиб. И не надо работать там, где никого нет, не подходить к другим лошадям на пушечный выстрел и многое другое, что пришлось бы делать, если бы конь продолжил себя вести подобным образом.
Потому как - думаю, окружающим не особо приятно наблюдать, как из моих рук к их коню рвется конь с явно намерением как минимум вместе поноситься, а как максимум набить рожу. А они на этом коне сидят верхом. При таком раскладе я лично была вынуждена уходить - потому как моя лошадь мои проблемы. А не их - куда заныкаться, если я вдруг упущу коня.
Еще раз - это не проблема моих отношений с лошадью. Они от кастрации вообще никак не изменились. И воспитанней он не стал волшебным образом конечно же. Это проблема его отношения к другим лошадям, а это как раз - очень сильно изменилось. И теперь я могу водить коня на недоуздочке, потому как даже если вдруг что-то случится и он свалит, он не пойдет бить морду или крыть, он пойдет вероятней всего аккуратно понюхаться. Хотя до сих пор есть отдельные лошади, с которыми вместе мы не работаем. Потому что как раз им есть шанс что пойдет бить морду. Но если раньше это было 9 лошадей из 10, то теперь это одна лошадь из 10ти.
Ну и не вижу смысла опять же держать жеребцом лошадь, которой никогда в жизни не светит никого покрыть. Ну если только не в варианте сбежал - покрыл кобылу - выставил хозяйку на содержание кобылы в течение беременности и до отъема и пристройство жеребенка никому не нужного вообще.

Ну лично никто претензии не выставулял. Никто не против прогулки с нами в лес или поле, ну и на платц. В леваду на недоуздке выводить могут даже дети-помощники.
До него был мерин, готовый всех построить. Врезал и кобылам в леваде, про собак и голубей я уже молчу. Мог решить врезать детям. Под седлом у него итогда было желание подраться, но выуил команду ФУ и ее слушал всегда.
Жереб до серьезного наадения овчарки в лесу вообще не знал, что с собакой делать, когда она бежит за ним и лает. Сейчас занимаюсь обучением, чтобы знал когда можно собаку шугануть(при всей моей любви к ним, иногда просто не возможно), а когда строго нельзя как-то на нее реагировать.
 
Я не собираюсь обсуждать чьи-то личностные качества, в том числе и свои (мстительность и пр.).
Но если вы думаете, что игрульки в крутую владелицу жереба могут при неблагоприятном исходе (незапланированной жеребости) сойти с рук - то это, во-первых, признак не очень зрелой личности, во-вторых, дает повод вашим соконюшенникам задуматься о степени вашей ответственности за ваши поступки.

И чего "жуть"-то, Пагода? Со мной как раз комфортно. Я на конюшне никому не мешаю, не видна и не слышна.
Если о вас можно сказать то же самое, то вы - правильная коллега.

И вы упорно отрицаете очевидное. ДА, лошади могут подраться. Но оплодотворить кобылу может только жеребец. И если бы это произошло незапланированно, наверное, вы бы радовались, что это не моя кобыла. :mrgreen:
 
Сенди написал(а):
Ндааа. Я смотрю во всем виноват жеребец и его владелец, просто потому, что он жеребец. Персонал конюшни не считает нужным закрыть щеколды денников - виноват жереб; левады из тоненьких дощечек - виноват жереб; кто то свалился с лошади, а рядом жеребец проходил - ну так жереб и виноват. Кобыла в охоте сбежала к жеребцу (такое то же бывает), опять жереб виноват, ведь если бы его не было, кобыла на него и не посмотрела бы. В общем во всем, что бы не случилось, и как бы это не произошло виноват жеребец и его хозяин. Как хорошо, всегда есть виноватый, можно расслабиться, в случае чего, и не нести ответственности за свои поступки и действия, виноватый уже есть и определен заранее.
Ну почему же. Насчет щеколды или там сбежавшей кобылы - хозяин жеребца канеш ни при чем. Но я вот уверена, что если жереб вынес леваду из тоненьких дощечек - то виноват его владелец, да. Это ЕГО проблема - он вставал в конюшню, левады - видел, и не головная боль персонала конюшни по чужим жеребцам гадать - сломает не сломает. Хозяин дал добро на выгул в таком ограждении? Значит, уверен, что зверь в таком гуляет? Ошибся - его ответственность. Почему начкон должен отвечать за то, что хозяин не знает свое животное? (Другая ситуация, что если обещали допустим выгул в трехметровой железной сварной, а реально выпустили в дощечки - но такое ведь редко бывает, чаще хозяева знали, где будут гулять их лошади).

Pagoda91 написал(а):
А люди по Вашему все племенные? Почему они ходят не кастрированными и не стерелизованными? Ерунду народ пишут. Вот Вам есть дело какое у Вас происхождение, какие способности? Лошадям нет, им не важно. И жмут не коню, а людям. Садовников тут что-то много, лишь бы порезать. Хостел посмотрите, там отличная резня, рекомендую, хорошо поднимает настроение.
М... А как давно у нас лошади живут в дикой природе и содержание им не человек оплачивает? Лошадям мож и не важно. А вот людям важно. Смысл в не "племенном" ДОМАШНЕМ животном? Выгнать на улицу - загнется, продать - крайне сложно и скорей всего не в самые удачные руки. Если речь идет о разведении в духе "сам себе покрыл и что получилось то содержу сам же" - так обычно к этим людям и никаких вопросов, но большей части людей потом этого жеребенка надо будет куда-то деть. Если есть куда деть любого крокодила-бегемота так и хорошо, а если некуда, так зачем?
 
вместо эпиграфа:
-доктор, доктор! у меня яйца звенят! я феномен?!
-нет, батенька, вы мудозвон!
/бородатый анекдот/

ничего не имею против жеребцов но лично знаю:

- двоих, которые швыряюся на других лошадей и сопровождающих их людей, особенно если посчитали что другая лошадь заперлась в ИХ манеж без разрешения.
- одного, который при наличии кобылы в радиусе досягаемости может начать ходить на двух ногах, скакать козлом и всячески готовиться к совокуплению.
-одного, который несколько раз сигал левады для похода к кобылам и получал в результате этого травмы.
- одного, который швырялся на кордового
- одного, которого в леваду выводили вдвоем на развязках, иначе оно немедленно шло жениццо.

ни среди кобыл, ни среди меринов такого экстирма больше не наблюдала.
 
Олена написал(а):
Я не собираюсь обсуждать чьи-то личностные качества, в том числе и свои (мстительность и пр.).
Но если вы думаете, что игрульки в крутую владелицу жереба могут при неблагоприятном исходе (незапланированной жеребости) сойти с рук - то это, во-первых, признак не очень зрелой личности, во-вторых, дает повод вашим соконюшенникам задуматься о степени вашей ответственности за ваши поступки.

И чего "жуть"-то, Пагода? Со мной как раз комфортно. Я на конюшне никому не мешаю, не видна и не слышна.
Если о вас можно сказать то же самое, то вы - правильная коллега.

И вы упорно отрицаете очевидное. ДА, лошади могут подраться. Но оплодотворить кобылу может только жеребец. И если бы это произошло незапланированно, наверное, вы бы радовались, что это не моя кобыла. :mrgreen:

Конечно только кобылу. Ну что Вы не завели мерина? Ведь именно кобыла может залететь, никак не мерин и не жеребец. :mrgreen:
Мне лично все равно, что происходит вокруг, лишь бы меня не доставали. Часто одна езжу потому, что надоели люди, с лошадью спокойнее. Плеер в уши и вперед. :)
 
B-veter написал(а):
Сенди написал(а):
Ндааа. Я смотрю во всем виноват жеребец и его владелец, просто потому, что он жеребец. Персонал конюшни не считает нужным закрыть щеколды денников - виноват жереб; левады из тоненьких дощечек - виноват жереб; кто то свалился с лошади, а рядом жеребец проходил - ну так жереб и виноват. Кобыла в охоте сбежала к жеребцу (такое то же бывает), опять жереб виноват, ведь если бы его не было, кобыла на него и не посмотрела бы. В общем во всем, что бы не случилось, и как бы это не произошло виноват жеребец и его хозяин. Как хорошо, всегда есть виноватый, можно расслабиться, в случае чего, и не нести ответственности за свои поступки и действия, виноватый уже есть и определен заранее.
Ну почему же. Насчет щеколды или там сбежавшей кобылы - хозяин жеребца канеш ни при чем. Но я вот уверена, что если жереб вынес леваду из тоненьких дощечек - то виноват его владелец, да. Это ЕГО проблема - он вставал в конюшню, левады - видел, и не головная боль персонала конюшни по чужим жеребцам гадать - сломает не сломает. Хозяин дал добро на выгул в таком ограждении? Значит, уверен, что зверь в таком гуляет? Ошибся - его ответственность. Почему начкон должен отвечать за то, что хозяин не знает свое животное? (Другая ситуация, что если обещали допустим выгул в трехметровой железной сварной, а реально выпустили в дощечки - но такое ведь редко бывает, чаще хозяева знали, где будут гулять их лошади).

Pagoda91 написал(а):
А люди по Вашему все племенные? Почему они ходят не кастрированными и не стерелизованными? Ерунду народ пишут. Вот Вам есть дело какое у Вас происхождение, какие способности? Лошадям нет, им не важно. И жмут не коню, а людям. Садовников тут что-то много, лишь бы порезать. Хостел посмотрите, там отличная резня, рекомендую, хорошо поднимает настроение.
М... А как давно у нас лошади живут в дикой природе и содержание им не человек оплачивает? Лошадям мож и не важно. А вот людям важно. Смысл в не "племенном" ДОМАШНЕМ животном? Выгнать на улицу - загнется, продать - крайне сложно и скорей всего не в самые удачные руки. Если речь идет о разведении в духе "сам себе покрыл и что получилось то содержу сам же" - так обычно к этим людям и никаких вопросов, но большей части людей потом этого жеребенка надо будет куда-то деть. Если есть куда деть любого крокодила-бегемота так и хорошо, а если некуда, так зачем?

А люди у нас как всегда властители мира? Ничего природа со временем поставит на место. А то только и могут, что издеваться над ней.
 
тырпырка сэм написал(а):
вместо эпиграфа:
-доктор, доктор! у меня яйца звенят! я феномен?!
-нет, батенька, вы мудозвон!
/бородатый анекдот/

ничего не имею против жеребцов но лично знаю:

- двоих, которые швыряюся на других лошадей и сопровождающих их людей, особенно если посчитали что другая лошадь заперлась в ИХ манеж без разрешения.
- одного, который при наличии кобылы в радиусе досягаемости может начать ходить на двух ногах, скакать козлом и всячески готовиться к совокуплению.
-одного, который несколько раз сигал левады для похода к кобылам и получал в результате этого травмы.
- одного, который швырялся на кордового
- одного, которого в леваду выводили вдвоем на развязках, иначе оно немедленно шло жениццо.

ни среди кобыл, ни среди меринов такого экстирма больше не наблюдала.

У меня мерин в бочке при работе мог кинуться на того, кто находился не за изгородью, на меня нападок не было, а на других пожалуйста. Жеребец так себя не ведет. Если бы не те фокусы под седлом, что мне показывал мерин, то так бы и был у меня, но пришлось ему найти хороший дом.
 
ну плиз хорош постить сообщения подряд, да ещё с такими большими цитатами внутри.
читать не удобно
Помимо всего прочего придут модераторы будут ругаться
 
Олена написал(а):
Вот у тебя, Лена, твой жеребец на свечки в руках встает. Может и вырваться. А если случайно будет на пути ребенок на кобыле? И жеребец попытается сделать садку и покалечит ребенка?

Другой пример. У меня кобыла в тренинге, к соревнованиям готовится. Твой жеребец ее покрыл. Не обязательно по твоей вине. Может, персонал вел в леваду-не довел, может жереб сам вышел из денника случайно.
Но поскольку он жереб, вот просто потому что он жереб, он может воспользоваться прибором, который ему дала природа.

Лен, я найду способ заставить тебя оплатить постой стоящей во время жеребости кобылы, издержки за упущенные старты, упущенную прибыль, а также купить жеребенка по предложенной мною цене.
Чтобы неповадно было.
Оно того стоит?

прелесть какая. А если ценное создание сзади подбежит и мерин, не дай бог, по нему отобьет? Или кобыла?

А с кого владельцу жеребца спрашивать издержки за сорванную крышу? Тут уж не хозяин виноват в факте наличия жеребца. Вы постой списывайте и жеребенка владельцу КСК продавайте. Его же подчиненные ситуацию спровоцировали.
 
Ситуация будет спровоцирована, по сути, не персоналом.
А безответственным ЧВ, у которого жеребец, нахрен никому не нужный.

НИ один владелец кобылы не будет против, если его драгоценность покроет Тотиллас.
Так что вывод - если вы будете владельцем действительно ценного прекрасного жеребца, то и претензий к вам никто не выдвинет. :mrgreen:
Если же мою красоту покроет "Крючок", то уж будьте любезны, мы вас не просили об этом, извольте нести ответственность.
Вы знали, что у вас "бомба замедленного действия", вы же взрослые сознательные люди.
 
Хозяева конюшен у нас, как известно, жадные потому что бедные, ставят кого попало и на качестве оград экономят, и традиция продавать из хозяйств только меринов в России давно загнулась. Народ, скажите... Кто из вас сможет отозвать в уголок владельца жеребца и сказать в строгом тет-а-тете: а ну у...вый с конюшни в три дня, а то твой жереб в кашку толченое в пудру стекло получит? :lol:
 
karla написал(а):
ну плиз хорош постить сообщения подряд, да ещё с такими большими цитатами внутри.
читать не удобно
Помимо всего прочего придут модераторы будут ругаться


а как иначе исать? почему они должны ругаться?
 
B-veter написал(а):
Но я вот уверена, что если жереб вынес леваду из тоненьких дощечек - то виноват его владелец, да. Это ЕГО проблема - он вставал в конюшню, левады - видел, и не головная боль персонала конюшни по чужим жеребцам гадать - сломает не сломает.
Если персонал конюшни настолько "грамотный", а левады настолько хлипкие и нет денег обустроить безопасный постой, то не стоит туда вставать не только с жеребцами, но и с кобылами, и с меринами.
 
Innokenty написал(а):
Кто из вас сможет отозвать в уголок владельца жеребца и сказать в строгом тет-а-тете: а ну у...вый с конюшни в три дня, а то твой жереб в кашку толченое в пудру стекло получит? :lol:
Я не могу. Хотя бы потому, что превентивно это несправедливо - может, ничего и не случится.
А главное - ни один нормальный человек не может причинить вред ни в чем не виноватому животному.
 
Pagoda91 написал(а):
karla написал(а):
ну плиз хорош постить сообщения подряд, да ещё с такими большими цитатами внутри.
читать не удобно
Помимо всего прочего придут модераторы будут ругаться


а как иначе исать? почему они должны ругаться?


потому что читаем правила форума. и пользуемся клавишами CTRL-C, CTRL-V
 
тырпырка сэм написал(а):
Pagoda91 написал(а):
karla написал(а):
ну плиз хорош постить сообщения подряд, да ещё с такими большими цитатами внутри.
читать не удобно
Помимо всего прочего придут модераторы будут ругаться


а как иначе исать? почему они должны ругаться?


потому что читаем правила форума. и пользуемся клавишами CTRL-C, CTRL-V

Их слишком много. Я не знаю этих клавишь.
 
Сверху