Золото донских степей.

[Корсар]

Не хочу здесь писать... Но так и знала, что всё перевернёте с ног на голову. После картинки обозначающей термин - баскюль, я так же привела пример фото прыжка на 9 балов.
Наставление по заводскому спортивному тренингу жеребят и лошадей
Материалы любезно предоставлены для публикации Ассоциацией Тракененкого коневодства России.
Повторное издание по материалам 1990 г., подготовленным д. с.-х. наук Дорофеевым В.Н., к. с.-х. н. Дорофеевой Н.В.

Рисунки Дорофеева В.Н., Федоровой И. https://zinref.ru/000_uchebniki/04600_raznie_3/810/000.htm
обратите внимание на фамилии и год...

Вам не кажется, что за 30лет применения этой методики наши тракены уже должны были взорвать олимп? Вот смотрю... как они метр прыгают

п.с. не берите в голову! Если вы правы, через пару лет тот же Тебриз будет стабильно прыгать хотя бы 120-130. А пока я смотрю на фотки и вижу: сколько всего надето на морду и повод на препятствии лошади не отдают, а значит конёк по управлению не простой и при усложнении требований, он встанет или хозяйка найдёт более перспективную лошадь в спорт.

Экая радуга. В глазах рябит

 

[Palna]

Ирина Palna, т.е. сейчас вот эти 175 кобыл-маток - это только ваши и из Буденновского? Лошади других хозяйств, разводящих дончаков, в это число не входят? И можно чайничий вопрос - что такое племядро и по какому принципу к нему относят лошадей?

175 конематок всего, по всему свету, в т.ч. Буденновский - 61, Казачий - 45.
Зарегистрированных, сдающих отчеты по плодовой деятельности, т.е. дающих племенное потомство.
Потомство прочих кобыл, которые могут где-то жить "не зная славы, средь зеленыя дубравы", канет в Лету бесследно, т.к. хозяева их этим не заинтересованы. А жаль.
Племядром называют производящий состав из хозяйств, имеющих племенной статус по данной породе.
После ликвидации Зимовниковского к/з такое хозяйство осталось одно - Буденновский к/з.
И вот 25.11.2019 г. добавился Казачий.
Требования к заводам более жесткие, чем к остальным владельцам. Например, на бонитировке заводские лошади судятся гораздо строже.
Насчет государственных денег, которые имеет племенное хозяйство (предвосхищая возможные вопросы), - это зависит в т.ч. от региона. Ростовская область побогаче, а нам пообещали со следующего 2021 года по 3,5 т.р. в год на продуцирующую конематку.
Это около 130 тыс. руб. господдержки. Но мы не алчные

 

[Анюта М]

Спасибо, поняла Про то, что 175 всего уже тоже догадалась, когда на свежую голову перечитала.
Кстати, вчера расчищала Звонаря Закатовича, передавал Вам привет ) Берейтор его очень хвалит. Действительно очень приятный в общении конечек, хотя новых людей сначала опасается. Но легко идет на контакт.

 

[Гостагай]

175 конематок всего, по всему свету, в т.ч. Буденновский - 61, Казачий - 45.
Зарегистрированных, сдающих отчеты по плодовой деятельности, т.е. дающих племенное потомство.
Потомство прочих кобыл, которые могут где-то жить "не зная славы, средь зеленыя дубравы", канет в Лету бесследно, т.к. хозяева их этим не заинтересованы. А жаль.
Племядром называют производящий состав из хозяйств, имеющих племенной статус по данной породе.
После ликвидации Зимовниковского к/з такое хозяйство осталось одно - Буденновский к/з.
И вот 25.11.2019 г. добавился Казачий.
Требования к заводам более жесткие, чем к остальным владельцам. Например, на бонитировке заводские лошади судятся гораздо строже.
Насчет государственных денег, которые имеет племенное хозяйство (предвосхищая возможные вопросы), - это зависит в т.ч. от региона. Ростовская область побогаче, а нам пообещали со следующего 2021 года по 3,5 т.р. в год на продуцирующую конематку.
Это около 130 тыс. руб. господдержки. Но мы не алчные

Как же все- таки мало,никак от дна не оторвемся

 

[Гостагай]

Мы сегодня образцово сдали кровь,можно сказать,наперегонки ломились к вету: возьмите у меня первого!

 

[Рыжая стерва]

С учетом того, что точка возврата уже давно пройдена, что за последние годы число конематок донской породы катастрофически уменьшается, боюсь наши будущее поколение только в книжках сможет увидеть лошадей донской породы, или есть еще один вариант, что будем по крупицам собирать и восстанавливать, как это происходит с русской верховой, только это уже будет не та порода, не те лошади.

 

[Fefa]

С учетом того, что точка возврата уже давно пройдена, что за последние годы число конематок донской породы катастрофически уменьшается, боюсь наши будущее поколение только в книжках сможет увидеть лошадей донской породы, или есть еще один вариант, что будем по крупицам собирать и восстанавливать, как это происходит с русской верховой, только это уже будет не та порода, не те лошади.

Тогда получается, что все наши старания не имеют смысла и будущего. Типа "донашиваем" то, что есть и слезливо вспоминаем, как было раньше?

Мне вот очень сложно принять такой взгляд на ситуацию. Тем более, что есть примеры тех же фризов, которых восстанавливали из совсем малого количества.

Я наверное, просто живу по принципу наполовину полного стакана.

 

[Рыжая стерва]

Тогда получается, что все наши старания не имеют смысла и будущего. Типа "донашиваем" то, что есть и слезливо вспоминаем, как было раньше?

Мне вот очень сложно принять такой взгляд на ситуацию. Тем более, что есть примеры тех же фризов, которых восстанавливали из совсем малого количества.

Я наверное, просто живу по принципу наполовину полного стакана.

Нет, я не нишу, что старания напрасны, нужно стараться и стремится к лучшему, я в свою очередь стараюсь сделать, все что в моих силах, чтобы как можно больше людей узнали , полюбили и прониклись донскими лошадьми, но надо реально оценивать ситуацию в которой оказалась донская порода, а то многие не понимают, что значит 175 конематок для породы.

 

[Анюта М]

Ну... зубров, как пишет Википедия, от 12 особей меньше, чем за 100 лет, размножили до количества около 3000. Несмотря на отсутствие движений и баскюля ) Вполне "те", выживающие в дикой среде животные получились.
С дончаками в помощь породе приходит на ум качественный анализ рынка. В чем сильные стороны дончаков, на какую нишу они могли бы претендовать (а сейчас их там мало или почему-то не рассматривают), кто сейчас занимает эту (эти?) ниши, за какие качества выбирают тех или иных лошадей, есть ли они у дончаков, и если нет, то можно ли с этим что-то сделать. Например, близость к покупателю, более наглядная подача информации о том, кто продается, прирученность, начальный тренинг итд. Тут неоднократно поднимался вопрос необычных мастей и отметин - почему бы не собрать статистику, без эмоций и предположений, за какие деньги и в какие сроки продаются такие лошади, сравнить с продаваемостью более классически выглядящих дончаков. Или это уже делалось? Опять же, проанализировать в цифрах, в каком возрасте и какой подготовленности лучше продаются дончаки, или по каким-то другим критериям проанализировать статистику, именно в цифрах увидеть перспективные для развития направления.
Не знаю, есть ли в среде конезаводчиков коллегиальность (в ковальской среде этого страшно не хватает! скорее имеется подход "боже, кто вас так расчистил..." )) ) для совместного поиска решений, проведения такого анализа. Опять же, по разговору с разными приобретателями золотых - не все их производители клиентоориентированы, будто бы не все заинтересованы в продажах. У некоторых сложно купить Может быть, имеет смысл анализировать рынок не для породы в целом, а для конкретного хозяйства с особенностями его поголовья, с конкретно его возможностями и ограничениями. А то вдруг в чьем-то случае окажется, что оптимизировать надо не дончаков, а человеческий фактор, ими занимающийся )
А когда на основе анализа будут выделены перспективные направления, стоит подумать над грамотным пиаром, как качественно заявить о себе. Фефа и все участники этой темы уже огромное дело сделали, но может быть, специалисты по маркетингу что-то еще подскажут. Среди энтузиастов породы же есть люди самых разных специальностей. Ну или в качестве бредовой идеи - учредить фонд помощи дончакам, откуда финансировались бы такие значимые для породы мероприятия.

 

[Nikki82]

А меня интересует другой вопрос - вот в ККЗ же кони множатся, и маточный состав наверняка пополняется. Значит за предыдущие пару лет количество маток должно было подрасти? или в другом месте их уменьшилось?

 

[Гостагай]

А меня интересует другой вопрос - вот в ККЗ же кони множатся, и маточный состав наверняка пополняется. Значит за предыдущие пару лет количество маток должно было подрасти? или в другом месте их уменьшилось?

Как выше написала ,Ирин Пална,сколько из этих кобыл кроется донскими жеребцами и сколько даёт сведения во ВНИКК?!

 

[Анюта М]

Ну они наверно и стареют, и на пенсию выходят тоже...

Можно я еще в качестве мозгового штурма напишу то, что вертится на языке? (Я еще не дочитала эту тему, может это уже и обсуждалось). Я в этой области чайник полный, поэтому может быть, скажу глупость. Здесь звучало, что стоит выделить конкурное и выездковое направления - и в ответ возразили, что их для этого слишком мало. Возможно, это вообще не фишка для донской породы - гнаться за современной модой в выездке и конкуре. Возможно, фишка как раз в том, чтобы быть выше моды, эдакой породой вне времени, как арабы, текины, фризы, андалузы, кто еще. У андалузов есть своя особая культура езды на них - своя школа со своими элементами, своим снаряжением, их фишка - эстетичность, зрелищность, ощущение причастности к чему-то заморскому и имеющему старинные традиции. С дончаками тоже связана культура и традиции, но отсюда, из Москвы и МО, например, не очень видная и не вполне понятная. Покупая дончака, к какой культуре я смогу приобщиться, как чв-любитель и девочка? Казаки, военные походы, джигитовка... Смотрится зрелищно в исполнении других, но насколько это может цеплять массового потребителя? Джигитовка и война - это скорее мужское. Более девочковое - скакать на черном жеребце с гривой и щетками, хрупкая всадница подчиняет себе эту мощь. Но, возможно, тоже вполне девочковое - скакать на огненно-рыжем жеребце с золотым отливом. Возможно, имело бы смымл развивать это "эстетичное" направление, нагляднее для потенциального потребителя его подавать. Тем более, что к исконно-посконному интерес у людей в целом есть. Как ни выйдешь на площадку, встретишь Елисея, Платона, Мирона и Матрену... и ты со своим Димкой ))) Или иметь какую-то часть эксклюзивных дончаков, обладающих той же нестандартной мастью или еще какими-то фишками (работанные по методике, какой-то той самой линии или в чем-то еще редких и особенных), которые могли бы продаваться по другим ценам и лучше финансировать разведение остальных, чем государство ))
У меня ребенок занимается капоэйрой, это борьба рабов на плантациях в Бразилии, изначально. А сейчас это модная "игра в борьбу" с элементами акробатики, зрелищная штука с придуманной уже позже философией и атмосферой международной молодежной тусовки. Возможно, стоило бы идти не от традиционного использования дончаков, а наоборот, подумать над тем, какая идея бы оказалась популярной сейчас, и как дончаков можно было бы подать сообразно с этой идеей. В любом случае, прежде всего должен быть сделан анализ рынка, чтобы не полагаться на личные впечатления. Ну и по стране в разных регионах от лошадей ожидается разное.

UPD Но опять же, донская порода - это конкретные персоналии, производящие и продающие дончаков. Успех породы зависит не только от спроса, который поддается формированию, но и от желания производить и продавать. Я говорю, мне вот не кажется, что у Казачьего завода есть какие-то трудности с продажами, хотя это лучше спросить у Ирины У них есть явные конкурентные преимущества - доступность информации о конях, доступность начкона для связи, контактность коней.

 

[Nikki82]

Как выше написала ,Ирин Пална,сколько из этих кобыл кроется донскими жеребцами и сколько даёт сведения во ВНИКК?!

я спрашивала в своем сообщении именно про заводских племенных маток, там указан ККЗ, как завод, которому, скорее, вами описанные проблемы не актуальны.
Или в Буденновском сильно сократилось донское поголовье?

Ну они наверно и стареют, и на пенсию выходят тоже...

Ну хочется верить, что рождаются все же больше, чем выходят на пенсию.

Я спрашиваю, потому что не припомню статистику за последние годы, хоть и слежу за темой. Как же хочется положительной динамики! Но это наверное Анну Николаеву спрашивать надо.

 

[Palna]

Протестую против любых выпадов в сторону воронежской группировки.
То, как они продвигают дончаков, достойно большого уважения.
Причем, все они вполне владеют ситуацией по породе и смотрят на вещи реально. И делают все, что в их силах. И даже больше.
На последней Конференции в Новочеркасске при большом количестве коневладельцев - и заводчиков, и частников - на вопрос "Кто сможет привезти своих лошадей? У кого лошади готовы?" поднялось всего 4 руки, 3 из них - женские, 2 из них - из Воронежа. Это не "слезливое воспоминание", Феф, отнюдь.

.

Можно я еще в качестве мозгового штурма напишу то, что вертится на языке? (Я еще не дочитала эту тему, может это уже и обсуждалось). Я в этой области чайник полный, поэтому может быть, скажу глупость. Здесь звучало, что стоит выделить конкурное и выездковые направления в донской породе

Анна, это Вы еще до перлов о Мираторге не дочитали.
Пользуясь случаем, хочу поблагодарить Вас за рассудительность, деликатность и культуру общения.
Очень правильно мыслите, но чуть-чуть не хватает понимания истинной обстановки на местах.
Например, то, что наемные работники на заводах работают за зарплату. И зачастую за возможность взять.
То, что владельцы конных заводов в большинстве случаев рассматривают отрасль как обременение. По-другому, лошади им не интересны от слова совсем.
Так что насчет "человеческого фактора" Вы очень правы
Частное коневладение и производственные отношения - параллельная реальность.
Масштабы дефицита кадров в заводах, и не столь количественного, сколь качественного, описать сложно. Специалистов - шаром покати, добросовестных и трудолюбивых работников - аналогично. Конюхов, любящих лошадей - мизер. Не бьет - значит любит, как-то так.
А методики не всё решают. Работала несколько месяцев в Кировском заводе в конце 90-х.
Молодняк с экспортного отделения выходил из денников 1-2 раза в месяц. О каком "губительном влиянии дорофеевских методик" можно говорить, если более 90% лошадей она никаким образом не коснулась? Смешно. Точнее - смех сквозь слезы.
И это на флагмане, что уж говорить о второстепенных племрепродукторах.

@Nikki82,
Закрылось несколько хозяйств в Астраханской, Ростовской области, Калмыкии, Латвии. Некоторые сократили поголовье.
Буденновский завод держит минимальную цифру, таковы условия договора.
А ККЗ не может увеличить маток, ранее - технически, но работали над этим, планировали расширяться, а теперь всё...
Мы забирали в основном старушек из Зимовников, они уходят на пенсию.
Вот из старой гвардии осталась Бабура 33, 1996 года рождения
Она примечательна отсутствием кровности по другим породам (ч/к, Ар, Ах). Без прилития, эксклюзив

 

[Nikki82]

Закрылось несколько хозяйств в Астраханской, Ростовской области, Калмыкии, Латвии. Некоторые сократили поголовье.

то, что я подумала - нельзя писать на форуме.

А ККЗ не может увеличить маток, ранее - технически, но работали над этим, планировали расширяться, а теперь всё...
Мы забирали в основном старушек из Зимовников, они уходят на пенсию

нецензурно подумала-2.
Они хотя бы 1:1 заменяются дочерьми?
Совместно с @Анюта М задумалась, чем я могу помочь.

 

[Анюта М]

Ирина, спасибо и Вам за такой развернутый ответ Просто вот есть энтузиасты породы и есть люди, умеющие эту породу выводить. Может быть, подумать о способах сотрудничества. Иметь какую-то стратегию, поделить ее на более мелкие задачи, обсудить, чем могли бы помочь энтузиасты и волонтеры. Или, возможно, ничем. Даже по этой теме видно, что людей, небезразличных к дончакам много, желание участвовать в судьбе породы у людей есть, его бы только направить так, чтобы оно могло реальную пользу приносить. Если это вообще возможно.

 

[Евсеева]

На данный момент эту породу нужно оценивать ни как спортивно пригодную в том или ином направлении. Начнём с того, что у нас и с импортными лошадками в конном спорте все печально, одни понты и амбиции... На дончаков нужно смотреть как на историю, наше национальное достояние. Мы же боремся за свой язык, чем хуже наши золотые кони? Они занимают огромный культурный и исторический пласт. Мы рискуем похерить нашу душу, нашу гордость и достоинство.
И, к слову, большинство коневладельцев у нас просто попокататели и любители...прям львиная доля.

Протестую против любых выпадов в сторону воронежской группировки.
То, как они продвигают дончаков, достойно большого уважения.
Причем, все они вполне владеют ситуацией по породе и смотрят на вещи реально. И делают все, что в их силах. И даже больше.

Спасибо за вашу оценку и поддержку, для нас это дорогого стоит!

 

[Palna]

Они хотя бы 1:1 заменяются дочерьми?

Ну конечно! Я бы даже сказала - дочери их затмевают.

 

[Северный Ветер]

На дончаков нужно смотреть как на историю, наше национальное достояние.

Прямо вижу, как стою я, смотрю на двух своих донских кобыл, слезы счастья вытираю от обладания таким достоянием.
А сзади прыгают и выступают мои же орловцы, буденновцы, тракены, один арабчонок и одна текинка. А эти две - исторические памятники. Жрать только хотят и расчищаться)
Вот где путь в никуда, так это в такой идее.

 

[Анюта М]

Кать, ну я думаю, имеется в виду не это. Кто-то оценивает дончаков с позиций подойдут ли они в конкур, кто-то восхищается красотой и мастью, а в ком-то донская порода пробудит патриотические чувства, для него ценно коневладение исконно-посконным Производителю и породе в целом на пользу и первые, и вторые, и третьи, лишь бы был спрос на коней.