У них там на Западе.

Re: у них там на Западе. Готовим летние левады

Даааа, у нас тоже с вывозом навоза трабл. Хотя в том году осенью пока можно было подъехать - Камазами тоже вывозили, но не всё.
Тихо завидую весне... Не то что у нас - одно календарное обозначение и никакого удобольствия :evil:
 
Re: у них там на Западе. Готовим летние левады

не, ну я так, немножко поныла. Сама то я тоже не всегда пишу после прочитанного, если кроме "здесь был Вася" в голову не приходит. :)

Весна, похоже, кончилась. На улице дождь.

Мухоловка, да, классная. Первый раз цветет. Капризничает очень.
 
Re: у них там на Западе. Готовим летние левады

Лучше один раз увидеть и составить собственное мнение, чем по сотому кругу обсуждать в форумах, кому сосед правильней напел.
Сразу скажу, мнение мое по окончании так и осталось неоднозначным. Однозначно, нельзя все это слепо копировать. Надо учитывать когда и для каких условий создавались эти методики.
Итак.

Занятий вчера само собой не было.

В клуб я приехала за полчаса до начала. Удивилась тому, что все вокруг оказалось забито припаркованными машинами. Столько машин я вижу только во время футбола. Хм. На въезде в ворота встретили вежливые мужчины в униформе. Явно профессионалы, а не наши волонтеры. Припарковаться предложили на нашем конкурном плаце. Немалых размеров плац был почти уже забит. Аншлаг. Еще бы, всего четыре выступления по Германии. Съехалась вся округа. Наши дамы уже были там, заняли места на всех. Спасибо, девочки! Все забито под завязку, даже внизу стулья расставили вогруг раунд пена. Вежливые мужчины в униформе с рациями стояли повсюду. Как-то непривычно видеть их у себя дома.

Ровно в восемь небольшой бодрый старичок вприпрыжку выбежал к публике. На следующий год ему исполнится восемьдесят. Бодро выглядет. При нем был переводчик, но надо сказать, что и по-английски он говорит очень понятно.
20140412-174435-233.jpg
bildercache_80x15.gif
 
Re: у них там на Западе. Join-Up.

Первым номеом нашей программы была заездка лошади за 30 минут - самое спорное и неоднозначное зрелище. То, что я увидела, мне не понравилось и вызвало желание уйти немедленно. В перерыв мы обсудили увиденное со своим тренером, она же берейтор. Ну всяко разно, можно заездить лошадку и без такого стресса. С другой стороны, разрабатывались подобные методы не для зацелованных немецких частных дорогих лошадок. Это была альтернаттва массовой заездки свежеотловленных диких мустангов - кто не заездился за два дня, того в утиль. О деталях такой заездки не хочется даже расспрашивать. Заедка за полчаса без особых изощрений - была действительно революционной.
Если в двух словах - лошадку отгоняли до джонапа, погладили, пожалели. Надели седло, дали выбегаться и выбрыкаться опять же до джойапа. Погладили, пожалели. В седло посадили чучелко всадника. Дали выбегаться, выбрыкаться, погладили, пожалели. Пристегнули к чучелку ноги. Повторили. Увеличили чучелко до размеров всадника. Повторили. Много гладили, хвалили. Все отстегнули. После чего всадник повисе в стремени -спрыгнул, повисел-спрыгнул. Сел в седло -проехал, слез. Все.
Отдельно было подчеркнуто, что нормальным людям в обычной ситуации нет никакой нужды форсировать. Вполне можно позволить себе заездку на три-четыре недели.
Из полезного был совет немедленно увести лошадь с того места, где было неприятное воздействие.
Лошадка Карамия
20140412-174436-214.jpg
bildercache_80x15.gif


20140412-192002-121.jpg
bildercache_80x15.gif


20140412-174436-226.jpg
bildercache_80x15.gif


20140412-174436-821.jpg
bildercache_80x15.gif
 
Re: у них там на Западе. Join-Up.

На этом мой мобильник начал сдыхать. Пробегала со свекром и забыла зарядить. А фотоаппарат не брала, не знала, можно ли. На мастер-классе всегда можно, на комерческом шоу - нельзя. А предсстоящее зрелище я не смогла классифицировать. :(
Поэтому снимков пугливого поняшки нет. Лошадка боится всего на свете, особенно пластиковых пакетов и не позволяет трогать уши. Поняшка был абсолютно мимишный, к пакетам, расстеленному пластику и троганью ушей его подвели легко, быстро и совершенно незаметно для него самого. Мне понравилось и сгладило неприятное впечатление от заездки.

После перерыва программу продолжило цирковое шоу. Парень из Италии написал письмо. рассказал о своей работе в цирке и поросил посмотреть, оценить и подучить. Парень так понравился, что его взяли в турне. Зрители заценили! Парень и его красавец-фриз были настоящим украшением программы. Надин пожалела меня и сделала пару снимков со своего мобильника.




20140412-174850-879.jpg
bildercache_80x15.gif


20140412-174850-493.jpg
bildercache_80x15.gif


Последней была лошадка, не желающая ездить в коневозке. Побегали, погладились, Походили задом. Походили через узкий проход, сделанный из секций заграждения. Походили по настилу, чтобы привыкнуть к звуку шагов. Подошли к коневозке, отошли задом. Подошли -отошли. Много раз. В духе: везде ходи, а в коневозку я тебя не пущу, даже не проси. А потом как-то совершенно впокойно зашли.


20140412-174851-165.jpg
bildercache_80x15.gif
 
Re: у них там на Западе. Join-Up.

А фото чучела всадника верхом на лошади нет?
Коммерческое шоу - это значит, что вся эта тьма людей покупала билеты?
 
Re: у них там на Западе. Join-Up.

Фото с чучелом нет. Мне на это смотреть то неприятно было, не то что фотографировать. Хотелось просто уйти. Лошадь была откровенно в панике и когда она успокоилась и он к ней подошел погладить, то было слышно в микрофон, как часто она дышит. Дома мне ребенок немного вправил мозги, порассказав, как именно заезжали свежеотловленных мустангов. Она немного больше в теме, чем я.

Да, билеты стоили немало - полтинник и разошлись влет. Все ж таки мировая легенда - заклинатель лошадей, самой английской королеве лошадей выезжал! Кино смотрели даже те, кто близко к лошадям отношения не имеет! В большей степени это было все ж таки шоу, чем мастеркласс.

Вот тут нашла видео с какого-то другого выступления, но чучелка там нет. В остальном все так же, вплоть до синей курточки.


 
Re: у них там на Западе. Join-Up.

Читала обсуждение мастер-классов и куда мир катится.
Вспомнила, что смотрела в ютюбе Клауса Балкенхола за 2011 как раз у нас. Делала небольшой перевод в умном певце на 1211 странице. Перетащу сюда, чтоб не терять.

Корона написал(а):
Сижу, пересматриваю.
Большей частью он много говорит, объясняет. Потому что в начале вообщем-то все у всадницы хорошо, почти и подправить нечего.
Все начинается отсюда
https://www.youtube.com/embed/FyUiRoe ... ata_player
Тут, я поняла, работы непочатый край. В том самом затылке тоже. И под конец выясняется, что в шкале выездке проскочили важнейшую ступень - выпрямление.

В самом начале, еще в первой части он начал с того, что шкала выездки по его мнению должна начинаться с доверия. Лошадь должна научиться доверять окружающей обстановке, аммуниции, всаднику.
Теперь в части 12 как раз такая ситуация, когда темпераментная лошадь нервничает, всадница пытается ее удержать под контролем (оставайся со мной), а тренер говорит, что она должна сначала восстановить доверие. Vertraue mir! Много раз повторяет слово weg, в данном контексте она должна отпустить повод, ослабить. Los lassen. Это базис, с которого начинается работа. Прислушаетесь к вашей лошади, она говорит, дай мне вытянуть шею так, как я хочу. ( девушка делает) Позвольте ей это сделать. Не бойтесть, никуда она не убежит, у нас тут стены со всех сторон и я еще в середине стою. Поймаем. )) Запаситесь временем, дайте ему привыкнуть. Он слабоват в спине, не так ли? И пытается это компенсировать тем, что сильнее движется вперед. Это нормально. Это порождает неуверенность. Когда Вы с ним дома будете работать, больше двигайте на повод, но не заужаете. Если станет заужаться, останавливайтесь. Вообще, если есть возможность, я бы эту лошадь по 15-20 минут двигал бы галопом в полевой посадке. Ему надо выбегаться, истратить адреналин. Лошать так сделана, что в любой момент может стартануть головой вверх сразу галопом, если она что-то увидит. Так сделаны лошади - задирать голову и бежать. Почему мы иногда видим всадников, затолкавших лошади голову между ног, это беспомощное положение для лошади. Мы же не хотим скрутить лошадь до беспомощности, мы хотим гимнастицированием довести ее до того, чтобы она с нами сотрудничала (он объяснениями тянет время, выжидая, чтобы лошадь расслабилась)
Часть 13
https://www.youtube.com/embed/ixBxRYJ ... ata_player

Голова -одна из важнейших частей в обучении лошади, она всем управляет. Это значит, что темперамментную лошадь сначала надо довести до такого состояния, что она больше не подпитывалась адреналином. Если надо, предварительно разгрузить галопом до фырканья. Не до усталости, но до того, что она успокоится и расслабится. Это все знают, но не всегда имеют в запасе достаточно времени. Оставте время на правильное расслабление. Езжайте чаще в поля и пустоши и галопируйте.
Так, теперь у нас лошадь разогрелась. Все суставы наполнились суставной жидкостью, сухожилия разогрелись. Переходим в рысь. Рясслабляем. Отпускайте ( лос лассен), если он слишко назад берет, дайте сразу же ауфвертспараде одержка? чтобы она открывалась в затылке. Не позволяйте разгоняться, сразу же одергивайте (нэмен зи софорт цурюк).

Продолжение
Дайте вашей лошади просто тюлюпаться расслаблено. Не обращайте внимания на тех в манеже, кто хихикает, посмотрите как она трюхается. Нельзя начинать сразу классно работать. Это отыграется на вашем кошельке. Я не говорю сейчас о лошадях, которых готовят к продаже. Их готовят по-другому. К сожалению, радуемся мы их успехам очень недолго.
Заходите на круг. Делайте полуодержку. И сразу же отпускайте вег! Вег! Шнель вег. Успех в полуодержках в очень быстром отпускании. Медленнее. Почти до шага. Не давайте ему уводить голову. Одергивайте.
Ту же всадницу гоняют до части 18 по-моему. Потом снова первая но уже с другим конем.
https://www.youtube.com/embed/i8yufwe ... ata_player
 
Re: у них там на Западе. Join-Up.

О, а я на Бака Бреннемана сходила. Вынесла оттуда чудеснейшую фразу про исправление ошибок своих и лошади: "You need to know what happened before what happened happened" - "Нужно знать, что случилось до того, как случилось то, что случилось".
 
Re: у них там на Западе. Join-Up.

На наших мастер-классах почему-то так подробно не объясняли ничего :( Мне на выездке удалось уловить несколько нюансов в работе, отличных от тех, что приняты у нас. На конкуре вообще сложилось впечатление, что говорили только прописные истины. А менее опытные зрители вообще были очень разочарованны, так как ничего не поняли из происходящего.
Кстати Алан Франквиль тоже требовал от всех всадниц, чтобы на разминке лошадь двигалась менее импульсивно, чем то как мы привыкли разминать. У нас есть тенденция сразу на разминке активизировать лошадей.
 
Re: у них там на Западе. Join-Up.

Тань, если подробнее - то в целом если б я была участником мастер класса, я была бы разочарована: кмк, обозреватели получили равно ту же информацию, что и участники. Там был класс из человек 20-25 - все разного уровня, но в основном из категории людей, которые катаются лет 20, но ездить особо не умеют. Он объяснял на примере своей (прекрасно, к слову сказать, выезженной) лошади и просил всех что-то делать. И вот тут было уже со стороны интересно посмотреть, как народ извращал указания в меру собственной неиспорченности.

Вемени у него было почти 7 часов каждый день из четырёх - мог бы всех понемножку поправить. Чем грузить инфой, а исполнение как было, так и осталось на нуле - лучше б каждому поправил хоть что-то. Хотя я там отсидела только часа два, но по словам людей, кто отсидел все - так было все четыре дня. Впрочем, я готова поверить, что участникам 90% информации могло стать чем-то новым - тогда да, наверное, и так интересно послушать-попробовать. Я лично с бОльшим удовольствием посмотрела бы на что-то более продвинутое и направленное на исправление конкретных проблем.

Объяснял он нестандартно и весело, но в целом это больше было похоже на театр одного актёра, чем мастер класс. Народ собрался посмотреть разношёрстный весьма - от махровых любителей до олимпийского чемпиона. В принципе, у нас народ очень положительно относится к "натуральным отношенцам" - и мастер классы смотрят, и помогать приглашают, очень часто отправляют молодых лошадей к натуралам перед заездкой.

Достаточно интересные были иллюстрации к пояснениям - например, в качестве примера того когда надо давать лошади команду, привязал барышню за ногу, как на корду, и гонял по кругу, поддёргивая верёвочку в нужный или ненужный момент. Нужный - когда нога стоит на земле, ненужный - когда движение уже начато. Это впрочем была иллюстрация к подаче команд сверху. Самый простой и банальный пример - команду на галоп направо подаём, когда левая задняя стоит на земле.

Сам слезал со своей лошади и ходил на четвереньках, показывая, как лошадь двигается:

Ещё пару фоток:


Ну и кстати, что ещё для себя вынесла помимо чудной фразы про "what happened happened" (буду надеятся, что не пригодится) - при наличии в арене неконтролируемой и/или агрессивной лошади: "chase the danger" - преследуй опасность. Т.е. для максимальной безопасности всегда позиционируй себя позади опасного объекта.

В принципе, это первый мастер класс, на котором я вижу такое броуновское движение среди участников. Обычно все гораздо более упорядоченно.

Нель, я как-то обычно не жду от мастер классов открытия америки. В любом случае будет работа по тем же принципам, что и у всех, но интересно смотреть, как именно все обыгрывается с разными лошадьми - вот тут всегда вариантов масса и кучу полезностей для себя можно извлечь. Пусть это будет старая прописная истина, но повернутая несколько под другим углом.
 

Вложения

  • buck1.JPG
    buck1.JPG
    46 KB · Просмотры: 824
  • buck 2.JPG
    buck 2.JPG
    52,4 KB · Просмотры: 845
  • buck3.JPG
    buck3.JPG
    49,2 KB · Просмотры: 904
Re: у них там на Западе. Join-Up.

Юль, понятно, спасибо.
Нас на корду за руку брали, чтоб могли прочувствовать, с какой силой надо делать полуодержки, чтоб прошли через толстую веревку на восемь метров.

Преследуй опастность - хорошо сказано, но слишком поздно. Приехала с конюшни покалеченая. Лошадка за палец цапнула. Причем конкретно так. Причем совсем по-дурацки. Наша Хайди в отпуске, нам было поручено проверить на ночь лошадей и покормить люцерной. Ночью должно сильно похолодать, всех прикрыли флисками, одного забыли. Я пошла накрывать. Коник нервничал, он уже спать собирался и боялся, что его сейчас снова работать отправят. Оделись, я его похвалила. Он, видимо решил, что я ему даю вкусняшку и конкретно так прихватил палец. Бооольно. Палец вроде целый, но больно. И заплохело так, что пришлось лежать кверху ногами. Только что домой приехала. Тычу тут левой рукой в кнопки. сейчас поплачу и спвть буду. :(
 
Re: у них там на Западе. Join-Up.

Ну вот... Ты лёд-то приложила? А от болевых ощущений можно и отключиться - меня когда Отто (собака) за руку прихватил, я чуть в обморок не грохнулась (впрочем, пинка дать успела).
 
Re: у них там на Западе. Join-Up.

я то чуть не грохнулась, но была не одна. Меня положили кверху ногами и дали колу. Вроде полегчало.
Но вроде повреждений нет. Думаю, отделаюсь синяком и отеком.
А в среду я дежурная. Надо быть осторожнее с малознакомыми лошадьми.
 
Re: у них там на Западе. Join-Up.

Ой, ты там береги себя! :shock: Меня тоже прихватывали зубами, несильно, но синяки неслабые оставались! Обязательно мажь чем-нибудь типа троксевазина. (Ну, у вас может, какие другие препараты). А если будет долго болеть, следует показать врачу, мало ли...
 
Re: у них там на Западе. Join-Up.

Вроде все обошлось. Ничего не воспалилось, зарастает.
МР на своем выступлении очень сильно не советовал давать вкусняшки с рук. Теперь я этот совет прочувствовала.
Он объяснял свой совет так:
Хищники должны охотиться, проявлять ловкость, смекалку, выносливость и еще много чего, чтобы заполучить добычу. Поэтому и добыча для них - заслуженная награда за труды. От лошади трава никогда не убегала. Для лошади еда - это просто то, что кладут в желудок. Она не может воспринимать ее как заслуженную награду, от силы лишь как последовательность событий: похвалили - руку в карман - еда. Поэтому вкусняшки ведут к борзости. В зависимости от темперамента лошади и доминантности владельца степень борзости может вариироваться, от проверки карманов до укусов.
Поэтому хвалить достаточно голосом и почесушками, а еду давать не из рук.

А сегодня я дежурная по люцерне. Тоже некоторые особо нетерпеливые возбуждаются не в меру при виде ведерка с вкусностями.
 
Re: у них там на Западе. Join-Up.

Меня один раз коник прихватил вместе с сахаром так, что ногти на двух пальцах сходили :( причем предупреждали, что злобный, будь начеку... а я расслабилась... В общем схватил он меня, держал в зубах и прям трясся от своей злобности... ужас!
Будьте аккуратнее!
 
Re: у них там на Западе. Join-Up.

Теперь буду. Он не столько злобный, сколько нервный. Но схватил он меня поперек пальца за сустав, в том самом месте, где проще всего отрезать фалангу. Я так прилично струхнула. Но он видимо сообразил, что что-то не то, не вкусно.


Вчера пару фоток сделала
У меня был Лекси: невысокий вороной троеборец.
Амуничник, денник
Его выездковое седло я забрала, осталось конкурное
А Шери была в манеже. Я убрала в ее деннике и тоже сфотографировала. Вспомнила, как беседовали на тему опилки vs солома и что солому чистить неудобно.
20140416-132740-388.jpg
bildercache_80x15.gif


20140416-123801-132.jpg
bildercache_80x15.gif


20140416-123800-630.jpg
bildercache_80x15.gif


 
Сверху