Бронхолегочные заболевания

[Red Cat]

А что означает, если белые сопли после работы выходят только из одной ноздри? О чем это может говорить?

Это может говорить о проблемах с зубами. Возможно у вашей лошади имеется больной зуб с той стороны, с которой вытекают сопли. Корни верхних моляров выходят в синусы. Прежде, чем лечить ХОБЛ различными способами, ИМХО, неплохо бы исключить проблемы со стороны ротовой полости и черепа.

Спасибо!
Ваши посты натолкнули меня на размышления про мой случай, но пока не могу разобраться, как выходить из порочного круга кашля - соплей - подозрений на проблемы с ЖКТ и что со всем этим делать.

У моего коня нет (ТТТ) приступов, легкие, трахея - всё чисто при прослушивании (слушали уже куча ветеринаров), но есть кашель (сейчас держится на уровне нескольких кхе-кхе за тренировку и с последующим активным отфыркиванием. Как говорят наши ветеринары - "Это не считается!)), белые сопли после работы (опять же, как говорят веты: "Ну сопли же не зеленые!) + гипотетические проблемы с ЖКТ, установленные исключительно по косвенным признакам.
И у меня есть большое желание во всем этом разобраться, не доводя до обострения.

Связь проблем с ЖКТ и проблем с зубами, в принципе, очевидна.

 

[drezden]

Спасибо!
Ваши посты натолкнули меня на размышления про мой случай, но пока не могу разобраться, как выходить из порочного круга кашля - соплей - подозрений на проблемы с ЖКТ и что со всем этим делать.

У моего коня нет (ТТТ) приступов, легкие, трахея - всё чисто при прослушивании (слушали уже куча ветеринаров), но есть кашель (сейчас держится на уровне нескольких кхе-кхе за тренировку и с последующим активным отфыркиванием. Как говорят наши ветеринары - "Это не считается!)), белые сопли после работы (опять же, как говорят веты: "Ну сопли же не зеленые!) + гипотетические проблемы с ЖКТ, установленные исключительно по косвенным признакам.
И у меня есть большое желание во всем этом разобраться, не доводя до обострения.

то, к чему мы здесь все точно пришли - магний нужен всем. И хоблам, и гастритникам. он в первую очередь, во вторую остальные минералы и в зависимости от кормов и состояния - витамины. Начните с введения добавки с хорошим содержанием магния - рекомендую Моргану, потому что в ее добавках его реально хорошие количества, а не для вида. А там посмотрите, как пойдет. Может закроете дефицит по минералам и больше вам не понадобиться перебирать лечение.

 

[drezden]

Это может говорить о проблемах с зубами. Возможно у вашей лошади имеется больной зуб с той стороны, с которой вытекают сопли. Корни верхних моляров выходят в синусы. Прежде, чем лечить ХОБЛ различными способами, ИМХО, неплохо бы исключить проблемы со стороны ротовой полости и черепа.

Связь проблем с ЖКТ и проблем с зубами, в принципе, очевидна.

есть одно отличие. сопли от зубов воняют. Потому что это не сопли а гной. Но в теории да, могут.

 

[AirKiss]

Это может говорить о проблемах с зубами. Возможно у вашей лошади имеется больной зуб с той стороны, с которой вытекают сопли.

И от зуба он кашляет? И пару месяцев назад сопли текли из двух ноздрей - это с двух сторон были больные зубы, а потом стал только с одной?

Начните с введения добавки с хорошим содержанием магния

Да, до магния я уже дошла, спасибо. Сейчас ест банку иппокалма, он ему подошел. До этого я несколько раз пыталась вводить подкормки с магнием - но мне не нравился эффект по поведению. Если и с иппокалма будет такой же эффект, попробую ту, что порекомендовали Вы.

есть одно отличие. сопли от зубов воняют.

У моего коня сопли не воняют. Изо рта запаха тоже нет.
Не исключаю, что зубы тоже надо проверить, но мы пока ждет французского стоматолога

 

[Red Cat]

есть одно отличие. сопли от зубов воняют. Потому что это не сопли а гной. Но в теории да, могут.

Все зависит от степени запущенности процесса.

И от зуба он кашляет? И пару месяцев назад сопли текли из двух ноздрей - это с двух сторон были больные зубы, а потом стал только с одной?

Я не утверждаю, что это на 100% зубы. Потом, в черепе лошади куча других структур, которые могут болеть и быть причиной соплей и кашля. В любом случае, ИМХО, не помешает всестороннее обследование, включая осмотр ротовой полости, а возможно эндоскопию и рентген черепа. Если с этой стороны проблем не обнаружится, то и хорошо, значит можно думать в сторону ХОБЛ. Но решать вам, конечно...

Не исключаю, что зубы тоже надо проверить, но мы пока ждет французского стоматолога

Вот тут то, возможно, и загвоздка. Уж очень неоднозначные отзывы о работе данного стоматолога. + отсутствие седации тоже накладывает ограничения на возможности тщательного осмотра рта лошади.

 

[AirKiss]

отсутствие седации тоже накладывает ограничения на возможности тщательного осмотра рта лошади.

В любом случае, ИМХО, не помешает всестороннее обследование, включая осмотр ротовой полости, а возможно эндоскопию и рентген черепа.

Я с одной стороны с Вами абсолютно согласна - и я бы с радостью сделала полное обследование коня. Но с другой - я банально не знаю ни одного ветеринара в городе, кто это сделает. А, не, одного знаю, пожалуй, но абсолютно не уверена, что полученные данные будут хоть сколько-нибудь достоверны. Не на том у нас уровне, к сожалению, диагностика.

 

[drezden]

И от зуба он кашляет? И пару месяцев назад сопли текли из двух ноздрей - это с двух сторон были больные зубы, а потом стал только с одной?



Да, до магния я уже дошла, спасибо. Сейчас ест банку иппокалма, он ему подошел. До этого я несколько раз пыталась вводить подкормки с магнием - но мне не нравился эффект по поведению. Если и с иппокалма будет такой же эффект, попробую ту, что порекомендовали Вы.



У моего коня сопли не воняют. Изо рта запаха тоже нет.
Не исключаю, что зубы тоже надо проверить, но мы пока ждет французского стоматолога

у иппокалма не такое содержание магния, как в 60г stay calm. При легком доступе для меня к продуктам пробио (у которых есть и свои плюсы конечно) я его не использую именно из-за того, что "больной" лошади той дозы магния в 8 г на выходе мало. В stay calm почти в 2 раза больше его выходит - и это как раз оптимально. (и тут вообще для лошади не важна форма магния, как для человека)

 

[Ангелина Родионова]

Друзья, подскажите, пожалуйста. Может, у кого-то был подобный опыт.

Есть кобыла, время от времени текут зелёные густые сопли (вне зависимости от работы). При этом кашля нет и не было никогда. Температура нормальная, аппетит хороший, проедает и сено, и концентраты, в работе стабильна, дыхание спокойное, не свистит, не хрипит, с зубами всё ок. Единственная жалоба - это вот эти зелёные сопли, густые, слепляют ноздри, так что она их на все поверхности размазывает, пытаясь снять.

К сожалению, по определённым объективным причинам нет возможности провести полноценное обследование. Пониманию, что это пальцем в небо, но, может, можно подавать ей какие-то подкормки или проколоть что-то, что точно не навредит, но может помочь?

 

[VaniLovayA]

Всем здравствуйте. Опытные люди, дайте, пожалуйста, совет.
Мерин, 9 лет. Не кашлял, проблем со стороны легких не имел. Но это лето выдалось тяжелое: жара с мая месяца и в августе кругом пожары от которых у нас в городе стоит дым, может быть еще какие-то факторы на него повлияли. Стала замечать, что может после работы на отшагивании может пару раз кашлянуть. Сейчас же, вижу у него учащенное дыхание до работы и прослушивается дыхание с хрипами, причем, изнуряющего и редкого кашля у него нет. После работы, сразу отвожу пастись и из одной ноздри вытекают густые сопли. Даю ему грудной сбор №1 и №4, завариваю шиповник, даю сироп эквиминс респираторную формулу, но ему лучше не становится, но и хуже, к счастью тоже. Так же, 1 раз в неделю всю конюшню вместе с конями обрабатываем йодными шашками - препарат клиодезив. Конь много гуляет и регулярно работает, в отличной форме. Как разжижить ему мокроту и не допустить хобл? Кашель этот, бич какой-то, сил уже никаких нет...

 

[Mak-mak]

Добрый день, уважаемые форумчане! Хотела узнать, у кого есть опыт применения человеческих ингаляторов на лошадях? Как выбрать максимально подходящую модель (и вообще дойдет ли что-то до легких, если ингалятор не специализированный лошадиный?), как вы пользуетесь ингалятором (ингалируете по одной ноздре или приспособили шланг и маску), какие препараты выпариваете? Спасибо за ответы.

 

[Trof]

Препараты должен врач назначить.
Я обычным человеческим пользуюсь. Примерно делю - то одну ноздрю закрываю, то другую.

 

[sevmek]

человеческие ингаляторы имеют маленький объем для лошади, народ обычно делает самоделку из кастрюли , шланга и ведра

 

[Trof]

Как понять маленький объем? У нас получалось по 40-60 минут сидеть с ингалятором. пока вся жижа не заканчивалась. Ну и судя по тому, что ингаляции помогали сразу, значит ингалятора хватало.

Ведро и шланг - это о паровых ингаляциях, как я понимаю.

Кстати, я уже ушла с ингаляторов. Как оказалось, существуют пшикалки спреи с теми же самыми лекарствами, которые ингалируют. Пшикать в нос удобней, быстрее и ни капли не хуже. Вопрос только в том позволяет лошадь это делать или нет.

 

[craZZyElk]

В человеческом ингаляторе объём 8-10 милилитров, этого хватает (в лошадином по умолчанию 10, можно докупить побольше, но и 10 норм).
Единственное неудобство для меня, что человеческий цедит эти 10 мл 40 минут, а лошадиный - 15-20 минут.
Моей детский ингалятор помогает.
Пшикалки (у нас Seretide) сначала супер помогали, но кобыла быстро научилась задерживать дыхание или как-то супер поверхостно дышать, пока пшикалка приложена к ноздре, и ничего не доходит до цели - деньги в прямом смысле на ветер))

 

[sevmek]

тааак... назрел вопрос... если мы даем коням таблетки, и при этом суточную дозу умножаем на 5, то и ингаляционый р-р должен быть умножен на 5 ? или я ошибаюсь?

 

[Trof]

Я начинала пшикать 5+5 (итого 10 пшиков за раз). 5 в одну ноздрю, 5 в другую. Через какое-то время количество снижать по ниспадающей.

 

[Моргана]

В лошадином айр ване вроде 30 мл объём для лекарства.
и да, то что из него ингалируется за 10-15 минут, через человеческий 40-60. А тот же флуимуцил нам назначали в больших объемах ингалировать.
В человеческих 0,4 мл в минуту скорость, в конном айрване 4-6 мл в минуту. В нем я необходимое количество лекарства разбавляла сильнее физраствором. И его хватает на лошадиный вдох. Человеческого нет. Только на начало вдоха. Поэтому да, доступность лекарств все таки с более мощным ингалятором лучше

 

[Эгоистка]

У нас в июле было ухудшение, тоже сопли текли и подкашливал. "Чистое дыхание" не помогло, и врач назначил лазолван (человеческие таблетки) 30 мг. по 20 таблеток дважды в день 5 дней.

 

[kotik1306]

В человеческом ингаляторе объём 8-10 милилитров, этого хватает (в лошадином по умолчанию 10, можно докупить побольше, но и 10 норм).
Единственное неудобство для меня, что человеческий цедит эти 10 мл 40 минут, а лошадиный - 15-20 минут.
Моей детский ингалятор помогает.
Пшикалки (у нас Seretide) сначала супер помогали, но кобыла быстро научилась задерживать дыхание или как-то супер поверхостно дышать, пока пшикалка приложена к ноздре, и ничего не доходит до цели - деньги в прямом смысле на ветер))

Расскажите подробней - на какой стадии обострения ХОБЛ применяете этот СЕРЕТИД. Сколько времени надо чтобы животное стабилизировалось? Какой период ремиссии после этого препарата? По сколько раз пшикаете в каждую ноздрю?
Мы пользуемся спейсером - вполне успешно (я подробно писала каким с фото). Добились ремиссии на Спиолто (Спирива) - 6 месяцев применения зимой 2019-2020.
Сейчас опять после жаркого лета засипел парень...он почти не кашляет, животом не дышит, но сиплось в дыхании и работать в полную силу не может. Выписала Спириву - дешевый вариант подвернулся. Пока на флуимуциле, кленбутероле и атровенте.

 

[Trof]

От сипа мне не помогало ничего полтора года, что только не пробовала. Только флуимуцил в трахею, и то часов на 6. Потом когда совсем задыхаться начал, проколола декс и вот сейчас сидит на беклазоне. После беклазона не сипит.
пы.сы. до кленбутерола не дошла, побоялась. Это, наверное, единственное, что я не применяла.