Чудо-юдо энд Ко :)

[B-veter]

Re: Чудо из сарая АльфонсДитц. Работа в руках. Обсудим книгу?

Так... и последнее про Эквирос. Так сказать итоги... Из вынесенного))) Окромя ножа и подкормок :mrgreen:
1. Таки выездка современная - штука совершенно непрактичная))) Запомнилось, как Иванова рассказывала, что пируэт должен быть меееедленным, делаться во много галопад, что быстрый поворот в 3-4 это большой, большой минус. А ведь изначально это был боевой элемент.... Да и вообще практическая польза от пируэта - это действительно быстрый разворот на месте...
2. Не отхронометрировано, но как-нить померяю))) Лошадь должна иметь возможность жевать 5 часов в сутки. Рацион, проедаемый быстрее - плохо составлен. И задавать корм каждые 4 часа. Или чаще.
3. Плохая вода бьет по печени и почкам (тэкс, ускоряемся с приобретением на конюшню фильтра).
4. При любом стрессе лучше профилактировать язву.
5. Движение - 4 часа в день минимум, а лучше 12.
6. Лошадь, которая не умеет гнуться в повороте - не куют на широкие подковы.
7. Быстрое высыхание хорошо намоченного копыта провоцирует трещины
8. По мягкому грунту копыто не работает и перегружаются суставы. И чтобы его включить, можно поставить на широкие подковы...
9. Опускание пута через угол зацепа у рысаков дает выигрыш в скорости 2-3 секунды на 1000 метров... Что неслабо....
10. Круговая подкова на силикон - гипс для копыта
11. Меня пугают наши люди. И конники. И не-конники. Даже не знаю, кто больше...

 

[Sara]

Re: Чудо из сарая АльфонсДитц. Работа в руках. Обсудим книгу?

В общем, чего-то я в этой жизни капитально не понимаю. Относительно вестерна)))

Грустновато...
ИМХО, просто нечего пока показывать, тем более на выставке. Работать с лошадью надо, а не к соревнованиям готовиться... только это мало кто понимает к сожалению

 

[Shaol]

Re: Чудо из сарая АльфонсДитц. Работа в руках. Обсудим книгу?

Ань, ну угловую, я вашу имею ввиду

Ну не знаю-не знаю, я уже столкнулась как-то с твоей доброй лошадью правда меня он больше не кусает...пока что Хотя я с ним честно делюсь яблоками и сахаром. И даже глажу зверушку!

Касаемо людей.... - а не трави душу...

 

[Shivetaya]

Re: Чудо из сарая АльфонсДитц. Работа в руках. Обсудим книгу?

Забавно было почитать ваши отзывы про вестерн-соревнования. К сожалению я не был на Эквиросе, но есть вещи которые в ваших рассуждениях меня позабавили.
Опустим проблему с "сбежавшей" лошадью и прочее с поведением лошадей. Такое случается и не на вестерн соревнованиях. Особенно - если животное первый раз на соревнования выезжает. Я за этот год и на классических соревнованиях видел и похлеще.
1. На счет слайд-стопов
Тут Вы заблуждаетесь - в правилах не прописано - как должна останавливаться. Во-вторых, что бы делать слайд-стоп, лошадь нужно ковать на специальные подковы - слайдеры. Не уверен, что они продаются где-нибудь на территории РФ, разве что какой-нибудь хозяин магазина купит пару из любопытства.
2. Может Вы и сможете проехать схему рейнинга, но проедете ли ее правильно? В соответствии с правилами и схемой? И т.п.

 

[Сергей Ворон]

Re: Чудо из сарая АльфонсДитц. Работа в руках. Обсудим книгу?

Насчет слайдеров - недостаточно лошадь ими подковать, даже если купишь таки ) лошадь должна уметь останавливаться на них, и должен быть специальный грунт... более того, скользящие остановки хоть и показываются на всех крупных евро и американских соревнованиях, не являются обязательными элементами...

...а вообще ну ооочень презабавно читать комментарии лошадников, которые вообще не в теме вопроса =)

 

[Shaol]

Re: Чудо из сарая АльфонсДитц. Работа в руках. Обсудим книгу?

В теме или не в теме, но соревнование может либо нравится со стороны. Либо нет. Выездку, как и конкур, тоже комментируют. И люди далеко не всегда "в теме".

 

[Сергей Ворон]

Re: Чудо из сарая АльфонсДитц. Работа в руках. Обсудим книгу?

Ну, одно дело комментировать просто со стороны - нравится или нет (мне вот тоже много чего и в конкуре и в троеборье не нравится), другое дело осуждать с позиции - "да это все проще пареной репы и непонятно, чего там может не получиться?"

 

[птуся]

Re: Чудо из сарая АльфонсДитц. Работа в руках. Обсудим книгу?

Сереж,не стоит на милых людей так реагировать -тем более в их собственном дневнике.Это же как конурка для пугливой будочной собачки-гавкать-гавкают,а дальше цепи отбежать страшно.
Если задаться конкретной целью-обосрать можно все абсолютно.было бы желание.тут его переизбыток,видимо.

 

[Zаnoss]

Re: Чудо из сарая АльфонсДитц. Работа в руках. Обсудим книгу?

За ушами бывает попытка поднять собачку за шкирку....

Ой как оно знакомо. У меня как-то случАй был. Жереба нашего мурмансокго на корде гоняла, прибежала собака - давай прыгать вокруг да обгавкивать. А Колос жутко не любил гавкающих собак... Терпел-терпел, а потом (я даже заметить не успела) швырнулся и схватил собаку за шкуру пониже холки. Хвост на спину закинул, шею поднял и полетел абсолютно довольный и гордый. Собака висит-орёт, мужик-хозяин на меня орёт, я не знаю чё делать - наорать на Колоса и отобрать собаку или оборжаться, а Колосочек пару кругов с собакой навернул и выплюнул её. Больше мы этого мужика у конюшни не видели....

9. Опускание пута через угол зацепа у рысаков дает выигрыш в скорости 2-3 секунды на 1000 метров... Что неслабо....

Нихрена :shock:

что пируэт должен быть меееедленным, делаться во много галопад, что быстрый поворот в 3-4 это большой, большой минус.

Ну, со страху или когда весело лошадь и в один-два приёма может сделать пируэт :lol: А вообще да, я согласна с тем что должно быть много темпов - т.о. показывают послушание, равновесие и выезженность лошади.

11. Меня пугают наши люди. И конники. И не-конники. Даже не знаю, кто больше...

Ой...мне иногда кажется что это не животных надо запирать в клетки и надевать намордники, а ко многим людям применять всё это... :?

 

[Richter]

Re: Чудо из сарая АльфонсДитц. Работа в руках. Обсудим книгу?

О... обиженные понабежали... В связи с чем к защитникам вопрос: с каких пор правила рейнинга допускают 4 неповиновения лошади на маршруте?

 

[Сергей Ворон]

Re: Чудо из сарая АльфонсДитц. Работа в руках. Обсудим книгу?

Они и не допускают... только вот с маршрута при этом всадник не снимается. Об этом, к слову, в самом начале заявлялось.

 

[Richter]

Re: Чудо из сарая АльфонсДитц. Работа в руках. Обсудим книгу?

Что-то я такого не помню, видимо, совсем сильно в начале говорилось. Так что было крайне странно наблюдать как этого коня раз за разом пытаются на циркуль загнать, а судья при этом ничего не говорит. Насчет исполнения элементов ничего говорить не буду (вдруг вестерновые требования к качеству аллюров, переходам и т.д. настолько отличаются от знакомых мне, мало ли...)... Вот без обид, ничего личного, но со стороны реально больше походило на междусобойчик, чем на кубок международной выставки.

 

[Кирц]

Re: Чудо из сарая АльфонсДитц. Работа в руках. Обсудим книгу?

Даже если всадник дисквалифицирован, он имеет право доехать схему до конца, на середине маршрута судья никого не выгоняет.

 

[Lainara]

Re: Чудо из сарая АльфонсДитц. Работа в руках. Обсудим книгу?

Это я выступала на этом коне. Вообще-то судья попросил меня сделать четвертый круг галопа и освободить поле. Что не так?

А вообще забавно читать, как человек который не знает ни лошади, ни всадника, который не смог мундштук от трензеля отличить и считает что такие шпоры запрещены (вы их хоть вблизи видели), рассуждает, что нужно было делать. В прошлом году одна девочка тоже распиналась в своем дневнике как она все красиво и легко бы проехала на своем коне и точно также хаяла всадников, которые выступали тогда на Эквиросе, только вот после одного занятия с моим тренером она как-то резко поменяла свое мнение, потому что оказалось, что легко только трындеть в инете.

"Работать с лошадью надо, а не к соревнованиям готовиться... только это мало кто понимает к сожалению"

Ну, судя по выступлению на Эквифоруме, вы это тоже мало понимаете, иначе зачем надо было тащить неподготовленную лошадь на соревнования, работать надо было.

Лично мне, как всаднику виден прогресс лошади, а то что замкнулся на рейнинге - так всякое бывает. И я, и конь устали, на соревнования ездим не часто. И вообще если не готовится к соревнованиям, то кто на них будет выступать? Или их не проводить? А если не проводить, то откуда возмется соревновательный опыт? Дома можно ехать супер-пупер хорошо, а на соревнованиях - где вспышки, ор, треск динамиков, много незнакомых лошадей, людей и т.п будет все их рук вон плохо. Так что соревнования нужны и готовится к ним надо, и пусть проедем не очень хорошо, главное учесть свои ошибки на будущее.

А вас B-Veter жду на следующих соревнованиях, уж вы-то нам покажите мастер-класс)))

 

[птуся]

Re: Чудо из сарая АльфонсДитц. Работа в руках. Обсудим книгу?

О... обиженные понабежали... В связи с чем к защитникам вопрос: с каких пор правила рейнинга допускают 4 неповиновения лошади на маршруте?

...Сочувствующие подтянулись...

 

[Кирц]

Re: Чудо из сарая АльфонсДитц. Работа в руках. Обсудим книгу?

B-veter, извиняюсь, но не знаю Ваше имя. Как Вы думаете, народ с бухты барахты взял и собрался поехать на Эквирос? Я осмелюсь предположить, что люди готовились, и лошади всё выполняли чётко и красиво, раз они решили показать это "позорище" людям. К сожалению, соревнования по Вестерну проводятсяя редко, в прошлом году был 1 стар, в этом 2. И люди и кони нервничают в новой обстановке, многие вообще в первый раз стартовали. Давайте посчитаем сколько сотен стартов в год проходит у любителей по выездке и конкуру, да почти каждую неделю, ещё и выбрать можно куда в один и тот же день поехать, а соревновательный опыт - дело огромное.
Я не буду комментировать Ваши рассуждения на счёт шпор, не для того они, чтоб ими жёстко работать.

А серый конёчек, который ехал не на рычагах, а на мягком трензеле, уж извините, перенервничал, это второй старт в его жизни. Утром показал очень хорошую езду в Хорзменшипе, спокойно стартовал в трейле, но переутомился.

По-хорошему манеж на время выступления должен закрываться, что и в конкуре, и в выездке, на сколько я помню выполняется. Раз уж конструкцией Эквиросовского манежа ворота были не предусмотрены, пришлось закрыть его банером.

В общем больше стартов хороших и разных, с которыми придёт опыт, тогда не будем мы больше ранить Ваши глаза нашими "кривыми" руками.

Раз Вы можете всё выполнить на только что заезженной лошади, будем рады видеть Вас с ней в следующем году, покажите всем КЛАСС как надо ехать.

 

[anjelo]

Re: Чудо из сарая АльфонсДитц. Работа в руках. Обсудим книгу?

Интересный вопрос Вы подняли. "Работать нужно, а не готовиться к соревнованиям." Как-то так.

Не знаю как для остальных , лично для меня соревнования - это часть работы с лошадью.

Сама отнюдь не в восторге от того как проехала, много где грубо и жестко, местами вообще отвратительно и Вы правы, что критикуете и да, дома делаю все красиво и аккуратно, но то дома... и если не показываю такую красивую езду на манеже, то да... недоработка моя. Так вот как раз чтобы понять где тонко и едешь на старты. Получаешь оценки, комментарии от людей которые так сказать умеют делать то, чему ты только учишься. Опытным путем постигаешь уровень твоего взаимопонимания со своей лошадью, учишься контролировать себя в любой ситуации. Может для кого-то соревнования это ВАХ, на них должно быть все идеально отработано, для меня - это способ понять где я не доработала ранее и как подкорректировать дальнейший план тренировок.

Не понимаю, почему проехать плохо или не красиво - это позор. Приехал, допустим хреново проехал, сделал выводы - пошел работать дальше с учетом полученного опыта. Многие всадники по сравнению с прошлым годом значительно подросли, и уровень данных соревнований в вестерне класс НАЧИНАЮЩИЕ, если можно так выразиться 1-е любительские если Вам так хочется провести параллель.

А вообще, критика это хорошо, критикуйте нас больше, мы постараемся ехать красивее, аккуратнее и лучше :lol:

 

[Sara]

Re: Чудо из сарая АльфонсДитц. Работа в руках. Обсудим книгу?

"Работать с лошадью надо, а не к соревнованиям готовиться... только это мало кто понимает к сожалению"

Ну, судя по выступлению на Эквифоруме, вы это тоже мало понимаете, иначе зачем надо было тащить неподготовленную лошадь на соревнования, работать надо было.

Имелись в виду, в частности, организаторы выставок. Лично я тащила лошадь на семинары в первую очередь, только на соревнования не поехала бы.

Интересный вопрос Вы подняли. "Работать нужно, а не готовиться к соревнованиям." Как-то так.

Не знаю как для остальных , лично для меня соревнования - это часть работы с лошадью.

Да, весь вопрос в том, КАКАЯ часть Это примерно как изучать какой-то предмет или готовиться к экзамену по данному предмету. Тут есть нюансы, ИМХО. Но вопрос философский канеш

В общем и целом... соревнования на Эквиросе проводятся третий год. И каждый раз примерно одинаковые мнения зрителей по поводу того, что они увидели. Вопрос - может, пока рано все это показывать? С другой стороны - это практически единственная возможность пока... Палко о двух концах, кароч Интересно, куда это все дальше пойдет

 

[Кирц]

Re: Чудо из сарая АльфонсДитц. Работа в руках. Обсудим книгу?

я думаю, что тут другой вопрос, люди не осознают, что это Начинающих всадники, такие же, как любители на 80 см в конкуре, или та же 1-я езда в выездке. Они хотят увидеть профессиональное выступление, к сожалению, нет пока у нас всадников, которые могут ехать на уровне профессионалов, и ещё не будет довольно продолжительное время.
Это мнение людей со стороны, которые один раз увидели, раскритиковали и ушли, они не могут знать, какой путь прошли эти всадники вместе со своими лошадьми, что бы ехать так, как едут сейчас. А ведь все только прогрессируют, и от выступления к выступлению лошадей можно не узнать.

Для данного дневника, я думаю, что это уже полнейший офф-топ. извиняюсь

 

[Sara]

Re: Чудо из сарая АльфонсДитц. Работа в руках. Обсудим книгу?

думаю, что тут другой вопрос, люди не осознают, что это Начинающих всадники, такие же, как любители на 80 см в конкуре, или та же 1-я езда в выездке. Они хотят увидеть профессиональное выступление, к сожалению, нет пока у нас всадников, которые могут ехать на уровне профессионалов, и ещё не будет довольно продолжительное время.

В том и вопрос: стоит ли показывать то, что скорей отталкивает людей от вестерна, чем вызывает мысль "хочу так же!"?? Понятно, что в глобальном плане ничего не изменится, в том или ином виде вестерн будет развиваться здесь точно также как развился в Европе в последние 20-30 лет. Из того что я слышала, разговаривая с людьми, наблюдавшими там этот процесс - у нас не происходит абсолютно ничего нестандартного в этом плане ) В конце концов - кого волнует мнение ничего не понимающего в колбасных обрезках зрителя?