Re: Чудо из сарая 
АльфонсДитц. Работа в руках. Обсудим книгу?
Ой как тут оживленно, а меня и нет))) Ну что ж, практика показала, что заранее извинилась на всякий случай - и не зря))
To all (ну не всем, но многим)-
1. Мое личное мнение - это мое личное мнение, и оно может быть любым. Для того, чтобы высказать свои ощущения от соревнований своим же знакомым (собственно, до этого как-то не подозревала, что мой дневник оказывается читают занимающиеся вестерном) - разбираться в правилах вестерна не обязательно. И - естессно, мое мнение по этому поводу не имеет никакого "общемирового" значения. Если не ошибаюсь, я это не официальным письмом организатором соревнований оправляла, и не вывешивала в теме про Эквифорум, да и вообще никаким образом его никому кроме знакомых, которые следят за моей жизнью в моем дневнике, не озвучивала?)))
2. Не сомневаюсь, что тем, кто занимается вестерном прицельно, это читать забавно или как там... Куча ляпов и все такое. Оно и должно быть так по идее - мне вот тоже смешно слышать, как комментируют конкур или выездку, и что?
3. Я выезжала на соревнования (далеко не пару раз, и далеко не на одной лошади) и лично вполне представляю, что такое соревновательная обстановка, как конь может отреагировать на громкоговоритель или растяжку (на фотоаппарат :mrgreen: Один конь мне запорол элемент, потому как черный профессиональный аппарат со вспышкой оказался СЛИШКОМ страшным, чтобы не то что сделать рысь, а хотя бы пройти рысью по стенке, не выкинув жопу на второй след). Я знаю, что лично я делала на той или иной лошади и как она на это реагировала, что я могу показать а что не могу и на каком коне. Ну и учитывая, что круги \ прибавки \ сокращения \ остановки \ боковые движения, равно как и неповиновение \ попытки вынести с боевого поля \ разносы в моем соревновательном опыте случались неоднократно... Что на маршрутах, что на ездах... В общем, полагаю, что как стартовавший любитель вполне могу высказать свое мнение о любительских соревнованиях другого вида.
Насчет приглашения - очень надеюсь, что обязательно еще что-нибудь на выезде покажу, не хотелось бы думать, что в этом плане у меня все закончилось с концами. Но уж извините, показывать лично я - буду в конкуре. Ехать вестерновую схему на средствах управления классической выездки - вряд ли кому-то это будет интересно смотреть (хотя - почему бы не проехать и такую схему, которая была в трейле, вполне себе схема для любительской езды), а моя лошадь готовится в любительский конкур и в любительскую выездку. Если бы дело было год назад, можно было бы посмотреть на меня на других лошадях и обсудить мои выступления, результаты, работу и т.п. Сейчас не получится, но через годика два - если позволит здоровье коня - очень надеюсь, что соберемся отпрыгать какие-нить 80 или вторую проехать... Соберусь на старты - обязательно напишу, вэлкам )))
Далее, всем участникам - это общее ощущение от СОРЕВНОВАНИЙ В ЦЕЛОМ. Каждую конкретную пару я оценивать не собиралась, это не моя специализация и мне не настолько интересно, чтобы запомнить каждое отдельное выступление. В связи с чем - ну во-первых всем участвовавшим я желаю дальнейших спортивных и прочего рода успехов. Во-вторых, сожалею, если задела чьи-то чувства, не планировалось, что хоть какая-то конкретная пара узнает себя - потому как ни про кого персонально я не писала. Если кто-то узнал себя конкретно - извините, действительно не хотела, чтобы в моем описании "читались" конкретные пары. Думала, что для тех, кто читает мой дневник, никто персонально читаться не будет, ошиблась, конкретно по этому поводу - сожалею.
Ну и - поучаствую в обсуждении, раз уж оно такое развернулось
Sara написал(а):
Грустновато...
ИМХО, просто нечего пока показывать, тем более на выставке. Работать с лошадью надо, а не к соревнованиям готовиться... только это мало кто понимает к сожалению(
Так в том и дело, что по идее то есть чего показывать... В смысле там же были очень приятные пары. Не знаю к сожалению имен и кличек, но например всадники, которые под конец еще участвовали в ковбойско-индейской сценке.... Ну ведь здорово же ж лошади работали-то. Показывали красивые сложные вещи. Ну вот ... не знаю. Опять же ИМХО - дали бы вот ТАКИМ парам сделать нормальные длинные показательные.... Еще лучше с комментариями))) Тут выражаю исключительно свое мнение. Но вот те лошади, светлые, из сценки. Ну вот дайте их всадникам микрофон в зубы, да я первая бы смотрела - там балансе было, укладка под седлом, четкая езда... Было бы действительно очень интересно послушать, как и что люди делают, побольше посмотреть, как ЭТИ кони работают. ИМХО было бы полезнее для имиджа вестерна в нашей стране.
Это же не просто междусобойчик. Это выставка. Пиар. Представление вида. А реакция людей... Ну я вот примерно догадываюсь, что это должно быть. А несколько раз слышала рассуждения конников в духе "вестерн - ой да видели мы этот вестерн, нифига не интересно, лошади тупо ездят по манежу отвратными аллюрами, делают банальные вещи, управление грубое" ну и в духе... Общий настрой-то.... Многие из тех, кто не знал, что есть вестерн, сделал для себя вывод, что это чорти-чо и ничего красивого в нем нет вообще, кроме формы седла. Вот это как раз и грустно... Не знаю... вестерн же у нас в стране молодой вид спорта по идее... То есть мне кажется, что крайне важно то впечатление, которое он производит как раз на не-разбирающихся людей - потому как люди с неопределившейся специализацией либо заинтересуются и будут изучать \ искать тренера \ приобретать амуницию \ ... Либо уйдут в другой вид... То есть общие сборища вроде Эквироса должны еще... таким что ли пиаром вида быть...
Shivetaya
А не подскажете, какие это должны быть подковы? Если не лень будет печатать))) Чем отличаются подковы-слайдеры от обычных подков? Я себе примерно представляю, насколько там идет сильная нагрузка на ноги при скольжении... Но вот как лошади можно облегчить это скольжение подковами... Кроме того, что они не должны быть узкими и не должны иметь шипов и прочих "тормозов" - идей никаких(((
Я ни в коем разе не смогу проехать схему ПРАВИЛЬНО)))) Но когда я сама принимала решение выехать выступать даже на своем позорно-прокатском уровне в классике, я могла хотя бы сказать, что если мне надо галоп - то он начнется тут, а не через нцать метров.
Сергей Ворон
Не "непонятно, что там может не получиться", а "непонятно, зачем показывать, когда пока еще вот такое может не получиться"... Я не понимаю, зачем такое обкатывать на Эквиросе.
птуся
Реагировать можно как угодно и где угодно - дневник открытый, добро пожаловать с любыми постами и любыми оценками
Lainara
Конкретно в Вашем выступлении? Все так - Вы же сами написали, что вытащили коня на обкатку... Для лошади, задача которой на данном этапе не столько выступить, сколько привыкнуть к самой атмосфере соревнований - все нормально. Собственно, не так давно я лично на ненапрыганном по соревнованиям коне позорилась на всю конную обсчественность по самое не могу :mrgreen: И поэтому я ОЧЕНЬ хорошо помню, что ни о чистоте ни о секундах речи даже не идет - удержать бы коня на плацу и то удача. Писала я не про пары. А про общее ощущение от того, что видела. Про обкатку лошади - я уже писала, почему я думаю, что Эквирос не место для обкатки. Если бы туда вытащился какой-нибудь любительский конкур "обкатываться", мое мнение было бы таким же (а скорее всего куда более жестким, потому как там я куда больше понимаю в косяках). Выставка это выставка. Даже если в ее рамках идут соревнования - это "показательное", это пиар вида либо места.
Кирц
Я Аня.
Да, количество стартов действительно проблема... Особенно учитывая, что лошадь за один раз в год вряд ли "обкатается", надо сравнительно регулярно вывозить, чтобы привыкала и ко второму разу не забывала полностью про первый... Повторяться про выставку не буду
Возможно, надо искать альтернативные способы? Делать междусобойчики активнее? Ездить на выезд в дружественные конюшни? Возможно, ездить с показательными на соревнования по КС-классике? Наверное, если бы я занималась чем-то менее популярным, чем конкур, я бы пыталась попасть на старты в какой-нибудь дружественный кск в качестве показательных выступлений. В конце концов, дать две минуты по окончании езды или маршрута несложно, а опыт выезда будет. Тот же вестерн интересно смотреть даже ради антуража (седла, одежда, управление без повода) - даже если лошадь не делает ничего сложного.
Выполнить я могу не то, что надо выполнить, а те "удачные" варианты выполнения, которые я наблюдала на этих соревнованиях слишком часто. И выполнять это на своем коне сознательно я естессно никогда не буду. Могу проехать схему на классических средствах управления :mrgreen: Думаю, примерно через годик-полтора он у меня будет доработан до такого уровня. Не уверена правда, что остановка с галопа и вольт маленький будет уметь так быстро - до такой степени сбора, в которой это делают в классике, расти долго, а ноги у нас одни, и те все больные.
И - профессиональное выступление я увидеть и не ожидала. Но согласитесь, тот же конкур 80 можно отпрыгать красиво, в расчет, с нужной ноги, под нужными углами, а можно... Ну сами знаете :mrgreen: Лично мне - хотелось бы видеть то, что называется "красивая езда любителя", понятно, что чемпионы-рейнеры немного не в нашей стране проживают... Вот вроде того, как ехал например всадник на таком... то ли светло-рыжем, то ли соловом конике. Как раз который увел своего коня "голого" без веревок... Это же вряд ли уже прямо "профессиональный" уровень? Но езда - красивая. Мысли - вах..... КАК????
anjelo
Так ни к какой конкретной паре у меня вопросов нет
Возможно, конкретно ваша пара мне и понравилась - были же лошади, которые вполне управлялись. Это общее ощущение... На самом деле, я полностью разделяю Ваше мнение о стартах - на них надо ехать для обкатки, и для определенного уровня подготовки коня ему не ставится задача проехать, ему ставится задача просто хоть как-то поработать и хоть что-то сделать, когда люди-лошади-запахи-звуки. Но Эквирос - это не просто старт. ИМХО.
Я рада, что проехали лучше, чем в прошлом году... Но ведь именно на выставках вроде Эквироса люди, далекие от вестерна, будут формировать себе мнение "вестерн - это...". Начинающие - это хорошо. Ну например можно же упростить схему? Или в рейнинге это в принципе невозможно? Сделать что-то пусть самое простое, но что можно исполнить хорошо и красиво. Ну не знаю... те же круги на галопе - ну если начинающие еще их не делают пока настолько массово, чтобы можно было набрать на соревнования нужное количество... (Кстати, реально я только по паре лошадей догадалась, что круги должны быть разного размера и на разном галопе). Может быть лучше красиво и четко проехать на рыси?
Ну так, исключительно частное мнение. Я очень хорошо помню свои ощущения от Наташи Герасимовой и Звезды ее, с Эквифорума. Собственно, она не делала ничего сложного. Но то, что и как она делала... Как она управлялась, как от незаметной команды очень легко шла куда надо. Ну пусть не было галопа, фиг с ним. Но шаг \ рысь \ осаживания \ повороты лично на меня произвели неизгладимое впечатление. Настолько, что я кстати именно тогда и полезла смотреть, что же такое вестерн, в котором выезжен этот великолепно выезженный конь, и что ж такое условно плежа или трейл, поскольку пара - впечатлила. Стало интересно, что это за вид такой, которым эта пара занимается. Я видела работу на шагу, и это было КРАСИВО. И вызывает интерес к вестерну как виду, я не одна такая.
Ninelle1
Честно говоря, я не особо помню, кто и на что отбил.... И конкретного коня - еще раз - я не критиковала, просто потому, что не знаю я конкретных коней в вестерне...
То, что сделать вопрос принципа - согласна. Естессно, если он замкнулся или отказался работать - тут уж не до мягкости, надо сделать значит надо сделать, и шпора заработает и вообще все что есть. И что надо набираться опыта - тоже надо конечно же... Вопрос только - где... До этой темы я как-то не думала, что в вестерне настолько швах с выездами, что выехать можно только на Эквифорум или Эквирос. Мне вроде говорили, что делают междусобойчики... Тут вопрос то не к участникам. А к организаторам больше. К тем, кто занимается развитием вида. Что сделать достаточное число междусобойчиков никто не делает, а соревнования на выставках делают.... Если уж на то пошло, ряд коней, с которыми я стартовала - вот в кск я бы выехала, а на выставку не рискнула - просто потому, что выставка - это ЕЩЕ напряжнее, чем любой среднестатистический кск. И перед вывозом лошади на такие мероприятия ее реально НАДО обкатать по более простым.... Очень жаль, что для занимающихся вестерном это невозможно.
Лана(Аламейда)
Уж извините, но как тормозить увозящую нафих лошадь на стартах я прекрасно знаю :mrgreen:
А интересовался - ну это прекрасно, что интересовался... Собственно, в этом и успех или провал этих стартов - количество тех, кто заинтересуется, и количество тех, кто плюнет и скажет ох ты йо, да ну нафиг....
luna2007
Первые две идеи относятся к любой езде. И - ни одной оценки типично вестерновой работы я не давала. А уж послушание лошади - оно и в Африке послушание лошади.
