Чудо-юдо энд Ко :)

  • Автор темы Автор темы B-veter
  • Дата начала Дата начала
Я читая такое всегда вспоминаю тепловизор, полезная штука оказалась.

Варианты у тебя конечно... брр, а попроще типа потянул/упал? Верх тоже без проблем? Лопатка по идее может сильно ограничивать ход под корпус, реберная зона, плечо, да даже шея в какой-то мере. Сгибы к маклокам делала? ТТТ что бы было что-то не из перечисленных выше фильмов ужасов.

Одно время думала взять себе щуп... но потом поняла что я так не выдавлю коня. На конюшне есть, сколько не пробовала, то ли у меня кони такие крепкие, то ли реально сил не хватает. Немецкий вет мне пытался доказать, что копыта ахтунг-ахтунг короткие и конь завтра сляжет, и на заверения что он уже пол года в новых сандаликах, не реагировал. Прошелся щупом так, что весь был красный как рак, а конь ему ножкой отмахнул только когда он, зачем-то, хватанут заворотник на излом траектории. В итоге махнул рукой, сказал что шансов нет - все будет плохо и удалился. А конь пошел палки прыгать. Кароче не случился мой полезный опыт.

Я не представляю, чтобы конюх мог позволить себе час приучать лошадь к чему-либо...
Поэтому тот вариант который ты описала идеальный, но порой они решают что "ща сам по-быстрому" и владелец может даже не догадываться о проблеме, если сам не водит туда лошадь(ну или лужка в примеру утекла/высохла), а потом вылавливает глюки в поле или на плацу. А к конюху да, вопросов никаких, у него таких пачечка, его задача переместить Е2 на Е4.
 
Ань, в смысле " универсальнее"? Я про щипцы. Я так поняла, что одни маленькие, другие большие))
Сама собираюсь туда ехать сегодня.
 
У нас и те и те пробники есть (копытные клещи-пробники, имею в виду) - так вот, большими мне просто рук не хватает прощупать как следует в одиночку. Которые поменьше - намного удобнее без потери качества, ты же не собираешься стрелку у тяжиков щупать? А на крупного ганновера или КВПН по размеру вполне хватает в максимальной точке.
С ногой сочувствую...и разделяю панику, у нас в субботу пони пошла в табун нормальная, через три часа ее завели с характерной опорной хромотой на ОБЕ! ноги :eek:
Прощупали-продавили все, не жалуется, отеков нет, не греется, тесты на сгибание ничего в первом приближении не показали - но еле-еле ползает шагом, предпочитает лежать и перепала за сутки резко. Тоже ждем рентген, боюсь ламинита - но блин, ну не может же совсем не греться и не пульсировать?
Вариант "наносилась дура до глубоко абсцесса" мне больше понравился бы (((
И да, я тоже садистка, потащила ее гулять, ибо нефиг дома лежать.
 
Ань, в порядке бреда - не мог он загнать какую то хитрую занозу в копыто, и её просто не видно? Хотя, понятно, ты все отсмотрела.

Когда Мелочь сломал путовую кость, у него был огромный отёк по всей ноге, бедро было как столб, такое, что думали перелом бедренной кости, реально чудовищный вид был.

Наверное, перелом какие то внешние признаки все же показывает? Мне так кажется. Хоть вот вроде переломы грифеля могут и не?

Абсцессы всегда очень болезненны, я раньше у других видела коней, очень мучительно у них. А тут у Мелкого вот впервые ( у него пульсация, отёк, он не мог идти, не мог стоять, ногу на весу держал, в воздухе, очень много лежал.

А вот у одного коня видела абсцесс, какой то хронический что ли. Он три месяца хромал, а признаков не было, не грелось, не пульсировало. На расчистках полости в копыта открывались.

Ань, другая) а почему весна - время абсцессов?
 
Ань, другая) а почему весна - время абсцессов?
Нуууу, это время глубокой постоянной грязи обычно, которая попадает в мельчайшие трещинки и там в состоянии сырости и благоприятных условий развивается инфекция. Поэтому ранней весной и поздней осенью (ну или дождливым очень летом) абсцессов больше всего.
 
Ну что, то, что позавчера вечером было "хм, кажется, лошадь захромал", вчера утром "блин, сильно то как захромал", сегодня утром превратилось в "полная ж...". По мягкому ковыляет, по твердому вообще еле наступает, смотрит грустными глазами и предлагает лучше постоять и никуда не идти. Нога перестала заводиться назад вообще, т.е. сокращенная краниальная фаза превратилась просто в ноль. Наступает, вколачивая пяткой. Слегка греется область пятки (но он ей ходит теперь), и область апекса стрелки, поковырялись там немного ножиком. Греется - это Лина нащупала, у нас Лина к Олику приезжала, я в апексе немного почувствовала, а вот пятку вообще не чувствую, для моего уровня чувствительности это холодная нога. Все еще ничего не стучит. Причем, если встает на ногу, то уже стоит на четырех в своей почти обычной стойке. Но ходит прям ппц, еле опирается вообще, вниз просто отказался спускаться, ходили до бочки проверить, как по мягкому ему, он вверх нормально, а вниз стоит смотрит, и говорит, а может не надо. Совсем больно.
В целом Линина версия близка к моей - что-то под сводом копытной кости ну или как минимум внутри пятки копыта.
При этом спал отек с копытного сустава вообще, с обоих ног кстати. То есть видимо позавчера кое-кто очень активно носился в леваде, видимо. Позавчера тугой как кость, вчера такой же, но мягкий, а сегодня вообще нет его. Разворачивать его просто страшно уже в обе стороны. Ползает он хорошо если со скоростью раза в три медленнее шага.... Лицо грустное, конь несчастный(((
Орет в деннике, в итоге выделили нам пока ближнюю к конюшне леваду, пока всю еду ему подняли наверх ну и вот там стоит, потому что в деннике он нифига не стоит и даже с одним конем. В леваде, говорят, стоит в углу и печально смотрит на свое стадо, ну хоть стоит и не мечется.
Вроде ттт есть шанс завтра на рентген и даже ттт не только рентген, а еще и руки и голову к нему прилагающиеся… Так что активно держим кулачки, чтоб ничего не сорвалось и все до нас доехало. Пока предварительно договорились в ночи практически смотреть скотинку. ВСП, пусть ничего не сорвется...

Может не давать пульсации и могут они копать часто при этом. То есть болит больше именно при движении
Ну сегодня я нашла уже и такие рассказы про абсцессы, да... Блин, хорошо б абсцесс то, а... :(
Но вету показать стоит
Аня, шутишь))) Его не то что стоит. Его ппц надо. И вету со всей аппаратурой. Я б в клинику прокатила, но он реально очень хреново грузится и очень психует, я вот не уверена, что даже с переломом пользы от диагностики с такой истерикой будет больше, чем вреда.
весна как раз время абсцессов
Вот да, у нас еще очень характерное время как раз. Грунт под ногами очень располагает. Но блин... не было у него абсцессов то. Ну как бы не было.
это с большой веростностью именно оно
Ох, очень бы хорошо, а самый бы хороший вариант чтоб просто сильный ушиб и не абсцедировался бы, это вообще было бы просто мечта а не диагноз. У Машки такое было, он звезданулся с размаху ногой, забыла, треснул что ли копытную капсулу или не треснул, но хромал ясен пень и рентгенили тоже и на рентгене было видно что ткань "думает", не сформировать ли ей абсцесс. Мы в итоге подзависли на этом, ну потому что а чего делать, ты его начнешь охлаждать и противовоспалять, а он решит образоваться, или ты его начнешь греть и вытягивать, а он не решит... Но он ттт даже и не решил, просто срастили потом капсулу и все, просто очень сильный ушиб был.
По идее, ушиб может дать отек, а учитывая, как там все плотно внутри, там уже просто отек может давать сильнейшую опорную хромоту даже без полости как таковой, просто диффузное воспаление...
всегда вспоминаю тепловизор, полезная штука оказалась
Да ну, и чем он тут помог бы...
брр, а попроще типа потянул/упал?
Не, попроще хромают попроще. Такая сильная хромота - это перелом, артрит септический, ламинит сильный, абсцесс, если очень очень сильно повезет, сильнейший ушиб внутри капсулы.
Лопатка по идее может сильно ограничивать ход под корпус, реберная зона, плечо, да даже шея в какой-то мере
Там он не опирается на ногу почти, вопрос не в ходе ноги, типа там чуть меньше или больше выносит. Он еле ходит. Точнее, сегодня уже всегда еле ходит. А вчера еле ходил после небольшой провокации (ну там полкруга рысью по жесткому или разворот через больную ногу).
думала взять себе щуп... но потом поняла что я так не выдавлю коня. На конюшне есть, сколько не пробовала, то ли у меня кони такие крепкие, то ли реально сил не хватает
Выдавливай больного коня. Знаешь, я даже вообще без щупа просто тупо плоскогубцами или банально вообще давлением твердым неострым тонким кончиком чего-то умудрялась прощупать до чувствительности, когда она есть. Надо просто как бы понять, как болит нога, если она болит. А если она НЕ болит, то...
Ну и это. Ты как бы щупай то осторожнее. Я б товарищу кто выпучив глазки копыта то сжимает ну это... Ручки то предложила бы от моей лошадки бы убрать и больше по возможности бы к ней не приближаться бы. Так-то вообще хорошо нажав можно и ручкам продавить до гематом, тонкую подошву так легко. И захромает лошадь. Если не чего похуже...
Так что по идее копыта не должны выдерживать ЛЮБОЕ давление. Они должны выдерживать адекватное давление. И ясно не со всей дури их мнут то (ну или может там такие плохие щупы?). Вообще, на лекции нам говорили, что считается нормой выдавать чувствительность на давление выше 60 кг на см2. То есть до этого копыто должно держать, а выше этого уже как бы и не обязано без дискомфорта (и говорят на некоторых даже есть измерялки давления, чтобы не по памяти ты помнил, типа вот я раньше так жал и было плохо, а ща вроде так жму и хорошо, а циферки). Но я не видела такие.
А вот зато пережатые щипцами копыта и видела, и слышала про них от других людей.
Кстати, у Машки например или Фили прям легко тупо травмировать будет ноги - у них гибкая капсула весьма, я даже пятки свести-развести руками могу немного, не то что щипцами, и это кстати не мешает этими гибкими пятками уверенно носиться по любыми грунтам, включая жесткие и камни. Но вот очень бы я не хотела, чтоб мне их ноги в состоянии красный как рак давили, еще и фиг знает зачем...
Ну это так, ремарка вслух была просто.
Ань, в смысле " универсальнее"? Я про щипцы. Я так поняла, что одни маленькие, другие большие))
Сама собираюсь туда ехать сегодня.
Ну вот я про это же, да. Я их живые плохо помню, а какие использовала, те просто брала = не знаю, большие они или маленькие считаются … Какие я одалживала попробовать прощупать, были удобные. Но я не знаю какие(((
так вот, большими мне просто рук не хватает прощупать как следует в одиночку. Которые поменьше - намного удобнее без потери качества, ты же не собираешься стрелку у тяжиков щупать? А на крупного ганновера или КВПН по размеру вполне хватает в максимальной точке
Вот это тоже смущает. Мне на большие клещи рук не хватает. По идее, щупать можно и в ковальской стойке же? Так что две руки свободные. Или все равно не хватает? Мне надо по идее, чтобы влезла пятка нормально у средней лошади, у меня средние вроде у всех копыта... Но вообще как бы да, стрелку по идее надо чтоб влезла, и чтоб пятки на сведение тоже вошли... Но не тяжики.
Нам кстати рассказывали бывают такие вообще хорошие типа раздвижные, ты их подрегулировать можешь. Но подозреваю, что не в моем случае это надо, это типичный оверпрайс))) Но завести обязательно надо себе тестер копытный, просто уже вот НАДО. Но я простенький хочу и по возможности недорогой, ну вот 5 тыщ меня бы еще устроило, а например 15 уже точно нет.
завели с характерной опорной хромотой на ОБЕ! ноги
От же ж парад то свиней в коньей шкуре, а... Еще и пони. ПОНИ!!! Им вообще непозволительно так пугать владельцев.
Прощупали-продавили все, не жалуется, отеков нет, не греется, тесты на сгибание ничего в первом приближении не показали - но еле-еле ползает шагом, предпочитает лежать и перепала за сутки резко. Тоже ждем рентген, боюсь ламинита - но блин, ну не может же совсем не греться и не пульсировать?
Еще постучать можешь, типа перкуссия, чем-то не травматичным (считается, что надо деревянный молоток или резиновый или что-то такое, но я вот брусом с помойки прекрасно отстучала Вогу все что хотела). По идее как раз вибрация должна ламинарный слой напрягать, меня успокаивает, что Вогу это тоже нормально.
И да, тоже пальцы скрестила в духе - ну не может же быть НАСТОЛЬКО атипичный ламинит? Хотя, конечно, если честно - очень даже может. И я знаю, что может. Но просто надеюсь, что редкие случаи случаются редко, частые случаи случаются часто, поэтому есть надежда на все ж более вероятный исход. Хотя на всякий случай с еды и подкормок мы его сняли.
Вариант "наносилась дура до глубоко абсцесса" мне больше понравился бы (((
Во во. Хороший вариант. Тем более, что шансы то есть. У нас то есть шансы. И до ушиба легко.
я тоже садистка, потащила ее гулять, ибо нефиг дома лежать
Да я б оставила и дома, но оно там орет и метаться будет... Надо ж обездвижить, а не в деннике закрыть. (К сожалению, в голове многих одно равно другому, а оно нифига не равно, но я пока не стала вдаваться в детали, и объяснять вету, который сказал, вы же конечно же его никуда не выводите, почему ИМЕННО потому, что я не хочу, чтобы он много ходил, я его как раз ВЫВОЖУ).
в порядке бреда - не мог он загнать какую то хитрую занозу в копыто, и её просто не видно? Хотя, понятно, ты все отсмотрела
Думаю не, потому что мне кажется септический процесс точно бы грелся и пульсировал... Ну мне так. Кажется. Хорошее слово. А так кто их знает, коней этих. Так-то я все облазила.
Когда Мелочь сломал путовую кость
Это очень разные по симптоматике перелома кости, копытная может не греться и не отекать легко. И часто не делает этого.
А тут у Мелкого вот впервые ( у него пульсация, отёк, он не мог идти, не мог стоять, ногу на весу держал, в воздухе, очень много лежал
Вот это прям типично. А Вог не может идти, хотя может стоять, ногу на весу не держит, не лежит, не пульсирует и не отекает.
А вот у одного коня видела абсцесс, какой то хронический что ли. Он три месяца хромал, а признаков не было, не грелось, не пульсировало. На расчистках полости в копыта открывались.
Сильно хромал?
Ань, другая) а почему весна - время абсцессов?
А вот я тебе на правах хозяйки дневника тоже отвечу)))) Хоть я и не названная Аня.
Тут еще Юль кроме того, что Аня написала, вопрос грунтов же. Т.е. с довольно твердого и уже сравнительно ровного зимнего покрова, к которому адаптировались ноги. Внезапно становится много воды = копыта становятся ОЧЕНЬ мягкие. И грунт становится очень неровный, тут оттаяло, а тут ледяная глыба, тут мягко, а тут внезапно лежит кусок бруска и он как камень, причем он совсем вниз не уйдет, потому что оттаяло то сверху, а снизу то пока лед, т.е. если ты с разбегу на него плюхнешь ногу, то посреди мягкого уступающего грунта копыто внезапно встретит практически бетонный выступ. А ноги адаптированы к мягкому мокрому. У меня как раз в это время, когда то твердо до растаяло, но не до конца, обычно и набивают кучи синяков себе, Чапа вот любит полости в стрелке набивать, Ромашка резать по самые гланды чем-то любит, Гуля синяки на подошве ставит. Потому что допустим сухим летом, ноги уже "выросли" для бетонной крепости глины. И этими ногами куда менее страшно наступить на допустим острый камень или осколок бетона или какую-то щепку или остаток бруска... Скорей всего не будет ничего. А если в мокрую погоду и с мягкого грунта, но вероятность выше сильно очень ушибить, а ушиб же тоже фифти фифти сделает некроз и выведет его абсцессом...
 
По идее, щупать можно и в ковальской стойке же
Можно....но когда ты нащупаешь болезненную точку, нога с практически 100% вероятностью сильно рефлекторно дернется - тебя из этой позиции параллельным переносом в стенку не сносит? Меня сносит ((((
Пятку на тракене 165 в холке малый пробник точно захватывает, у него копыта аккуратные, не блюдца. На мою лосяру тоже хватает - но впритык.
Еще постучать можешь
Ручка рашпиля отлично работает, там мягкий пластик как раз. Пробовали, в общем, сразу же как хромоту заметили - ноль эмоций.
Динамика пока как у вас - на второй день ухудшение, оставили зверя дома, она даже не сопротивлялась. Тоже ждем вета, разрываюсь между желанием добавить противовоспалительное и нежеланием смазать клиническую картину.
 
Слушай, ну это практически 100 пудово абсцесс!
Тоже ставлю на абсцесс :) Помнится, что-то вроде того у Желтка было - сначала прихрамывал, потом хромал, а потом на ногу вообще не вставал, как с переломом.
Но ты же уже там рентгенишь вотпрямсчас?
 
Слушай, ну это практически 100 пудово абсцесс!
Тссссссссссссссссссс, я тоже надеюсь надеюсь… (Ну и я наглая, да, а вдруг вообще ушиб, но, конечно, столько счастья это было бы просто неприлично уже).
Но я прям обрадовалась, честно говоря, этой динамике, т.к. по своему опыту помню, что перелом болит как бы сразу. Ну то есть он даже еще не отек, а уже болит. Хотя, конечно, никогда нельзя исключать вариант, что например это была трещина, потом большая трещина, а потом полноценный перелом. На третьей фаланге я так понимаю это типичное развитие событий, к сожалению...
но когда ты нащупаешь болезненную точку, нога с практически 100% вероятностью сильно рефлекторно дернется - тебя из этой позиции параллельным переносом в стенку не сносит? Меня сносит ((((
Мммммм есть свои плюсы в любых минусах! Это, лайф хак, во. Добываешь дикую лошадь из дикого леса. Ну или там просто наглую лошадь, наученную чему только плохому не. Которая ноги не дает вот прям категорически. Еще можно кстати взять очень нескоординированную молодую лошадь, которая вроде как вот еще стоит на трех ногах, а вот внезапно падает. И они тебя прям отлично обучают отпускать внезапно сильно дерную ногу и никуда за ней не лететь. Так что не, меня никуда не снесет дрыг ногой, ну максимум щипцы не успею отпустить, это в теории может случиться (пару раз у меня улетало из рук копыто с оставшимся на недорезанной заворотке ножом, например). Но, ттт, всегда все как-то само вылетало и никто не травмировался при этом. Надеюсь, что уж щипцы то точно слетят с ноги, если даже вгрызшийся копытный нож, который прям в сторону реза и дернули из рук, и тот вылетает... Ну уронишь тестер, ну и хрен с ним. (И то, это ж этак 1 процент, скорей всего в руках останешься с ним).
Дрыгом ногой меня легко может снести как раз очень культурная и воспитанная, хорошо держащая ноги лошадь))) Когда я настолько уверена была (с лошадьми тут всегда надо добавить ну и дура), что она то уж воспитана и никогда не дернет, что позволила себе так держать, чтоб меня ногой и уронить. А вот дергающие и вырывающиеся как раз не, не роняют. Хихи, это как говорят же, что самые страшные травмы от своей родной лошади обычно. Потому что с ней ты не ожидаешь какашки.
На мою лосяру тоже хватает - но впритык.
Хмхмх, а ну так примерно - размер подков лосяры был бы каков? Двойка, тройка? Ну или может ты сантиметрами для ботинок знаешь...
Ну супер же!
разрываюсь между желанием добавить противовоспалительное и нежеланием смазать клиническую картину
Нитрогай….. К тому же может это допустим тоже абсцесс и тогда вообще не надо его... Ну в смысле. Она жрет, ЧСС нормальный, дышит нормально, перильстатика ок? Ну и потерпит до врача, ничего, еще и неплохо, осторожней с ногами будет и прыгать не начнет лишнего... Обычно в отношении своих коней злобный садист я рассуждаю примерно так. А в отношении себя злобный мазохист я рассуждаю примерно так - ну подумаешь, слегка дышать тяжело и в обморок хочется прилечь, фигня вопрос, какие обезболивающие, потерплю, что со мной будет то... Боль выполняет важную охранительную роль и полезна мне тем, что не даст далее травмировать уже травмированное в процессе того, как я побегу еще в сто двадцать мест, потому что ну я же все равно в них побегу, так что нельзя ж обезболивать в таком раскладе. Так что коням не везет.
Но ты же уже там рентгенишь вотпрямсчас?
Ну ээээээ я очень надеюсь, что мы таки встретимся завтра, ттт стотыщраз пусть к нам приедут. Но это не вот прям щас, это трое суток пройдет с момента начала хромоты...
 
как говорят же, что самые страшные травмы от своей родной лошади обычно
Хехехе, вот точно. Слава Богу, не травмы - но нежданчики и улеты с ногой в стенку как раз от нее )

ну так примерно - размер подков лосяры был бы каков
Ботинки не знаю (жаль, поздно прочитала, надо было померить) - а вот по отпечатку на выпавших из сумки на секунду документах очень хорошо ориентируюсь, там практически от края до края был след - т.е. 14-14,5 см где-то. К трешке по подковам ближе.
А чего я парюсь, я просто вечером эти клещи несчастные раздвину и измерю, на какую максимальную ширину они раздвигаются )
 
Ха, прям флеш моб, раздвинь для Ани клещи и замерь копыто)))) Спасибо! Замерь, плиз....
А ты где покупала? У нас или заказывала?
Мне вот уже добрый человек заслал фотку больших клещей на фоне рашпиля в раздвинутом виде... Вроде получается что лучше большие, из той фотки...

Временно сменю тему :)

Про медь в диете лошадей. Краткое резюме :)
Ключевые функции меди (а точнее разных энзимов, для которых требуется медь, чтобы они работали).
- Участвует в производстве энергии (восстановлении АТФ, универсального источника энергии клеток - поддерживает необходимый электрический градиент в митохондриях). Недостаточно хорошо участвует = страдают все процессы, требующие энергии (и работа мускулатуры, и вообще метаболизм).
- Необходима для смены валентности железа (с двух на трех), потому что только в такой валентности железо может быть задействовано для образования гемоглобина. Соответственно, не получается окислять железо до нужной формы = анемия, недостаточное количество гемоглобина (и вовсе не потому, что железа мало, его, как раз, очень много).
- Крайне важна для антиоксидантной защиты организма. Супероксиддисмутаза - важнейший элемент иммунной системы. Мощный антиоксидант, противовоспалительный фермент, замедляет старение, защищая клетки.
- Необходима для синтеза соединительной ткани сухожилий и связок. А именно, отвечает за перекрестные связи коллагена и эластина, без чего падает сила и эластичность ткани (белки выполняют свои опорные функции в огромном количестве органов, так что не только опорно-двигательный аппарат нуждается в них. Например, "скелет" сосудов включает эластин - и медь крайне важна для укрепления сосудистой стенки).
- Необходима для образования костей и хрящевой ткани. Потому что их формирование начинается с коллагенового "скелета", а про формирование белков соединительной ткани см. выше. Нарушение процесса - остеохондроз, эпифизиты и т.п. (как минимум, не исключено - есть разные данные на этот счет). Если перейти от молодых к возрастным - вопрос перейдет в плоскость хрупкости костей и вероятности переломов.
- Необходима для работы нервной системы. Фосфолипиды (клеточные мембраны), которые формируют миелиновую оболочку вокруг отростков нейрона, защищают и изолируют нейрон - требуют для своего синтеза меди. Равно как и превращение дофамина в норадреналин, а это вопросы нейромедиаторов и передачи импульса.
- Нужна для образования меланина. Как раз вот эта история с "выгорает на солнце? А все ли в порядке с медью?".
- Важна для метаболизма углеводов - активизирует инсулин, окисление глюкозы, замедляет разрушение гликогена в печени.
- Может помочь ослабить
аутоиммунные симптомы, управлять метаболизмом гистамина.
- Может помочь наладить пищеварение, т.к. нужна для работы желез внутренней секреции и защиты системы пищеварения от воспалительных процессов и повреждений.
- Необходима для адекватной работы эндокринной системы - синтеза гормонов гипофиза, контроля работы надпочечников.
А еще недостаток меди может давать проблемы с кожей, замедлять заживление ран, синтез лейкоцитов и т.п.
Ну и - а что у нас с медью. Все плохо у нас с медью.
Рекомендованный минимум - 100 мг в день на лошадь без работы. Минимум - это тогда, когда у существенной части поголовья при употреблении меньше начинаются клинические симптомы дефицита. Это не оптимум. Оптимум для меди выше, т.к. многие компоненты диеты, лекарства ухудшают ее усвоение. Оптимум - 125-200, по мнениям разных специалистов. Для лошадей в средней нагрузке нормы растут, для тяжелой нагрузки растут на 25 процентов. Считается безопасным максимум примерно 2500 мг (хотя кормили и еще выше, без негативных последствий на коротком отрезке времени). Т.е. некоторое превышение минимума, в целом, довольно безопасная история.
А что у нас в сене? Например, если в 15 кг сена окажется 40 мг меди, это хорошо? Это отлично. Потому что может оказаться и 15 (да, и такие анализы приходили). Для табличных данных, конечно, маловато - по ним можно было бы ожидать все 75 мг из 15 кг сена. Но, во-первых, это тоже раза в два меньше нужного, во-вторых, анализы реального сена почти никогда не содержат настолько высоких цифр. Поэтому рацион формата "сено", скорее всего, будет не просто дефицитен, а жестоко дефицитен по меди. А если овес? Ситуацию не улучшает. Чуть улучшают ситуацию семечка и жмых, шрот льна и подсолнуха. Но с учетом, что много их не дашь, именно что чуть.
Вывод - хорошо бы при выборе кормов и подкормок обращать внимание на то, чтобы содержание меди там было достаточно высоким. Стоит ли купить медь отдельно и добавлять ее? А вот тут - палка о двух концах. С одной стороны, ее почти всегда недостаточно. С другой стороны, цель - сбалансированный рацион. Достаточный по меди рацион, но без коррекции других минералов разбалансированный этим введением еще больше - это уже не тот результат. Поэтому стоит не медь добавлять, а рацион балансировать, все же. Хотя "балансировать" будет включать в себя "добавлять медь" в том числе.
 
Вот кстати в этом году мне много подкормок медь-цинк-витамины стало попадаться ,что радует :)
Пока у нас Света с Мивиколом не появилась, единственный источник меди коммерческий был, по-моему, TRM - и все.
Правда, все широко разрекламированные NAF, Equimins и иже с ними пихают в подкормки кучу железа, но как минимум три разных подкормки сейчас навскидку открыла на сайте - все без железа :)
 
Хаха. Доехал рентген. И даже с блокадами попали сразу.
Диагноз - а хрен бы его знает.
Не перелом. Не ламинит. Абсцесса нет. Кисты нет. Не остеоартрит. Какая-то фигня в мягких тканях в районе челночного блока.
Вроде внутри похуже болит чем снаружи, при попытке расчистить стрелку мы чуть не самоубились там полным составом. Только потом до меня дошло, как именно позволительно вести нож... А так не, даже то давление, которое создавал нож при попытке начать резать это прям конец обеда. Пробовали даже и закрутку, но сработала как всегда не закрутка, а сделать через одно место. Одно место я нашла у пятки))) Так вот, если начать резать у заблокированной пятки, то аккуратно дотянуть нож до апекса можно. А апекс трогать ни, не смей и думать. Бгггг, давно ли вы расчищали апекс от пятки... (Как оно там, проводя ректальное исследование, постарайтесь не травмировать ротовую полость).
Вог устроил там концерт для фортепиано с оркестром. Сначала тренировочный для своих, так сказать в узком семейном кругу - отказался мыть ноги и устроил истерику в мойке. Потом повторил уже на бис с подставочкой, в итоге фотографировали ноги на закрутке. На закрутке, вообще ну абзац, а, лошадка ножку без закрутки на досточку возложить не могет… Еще спасибо на закрутке. А не на домоседане. Продолжить истерику решил на попытках расчистить под результаты блокады. Кстати, ну все идеально чистое, ни кровоподтеков, ни затемнений, ни следов каких-то, ни изменений в плотности... ничего вообще, зеро, отлично все. Ну, кроме того, что на любую попытку минимально коснуться стрелки лошадка в стратосферу удаляется. А уж как в этом раскладе мы хаха проверяли целостность дна бороздок, ха. Ха. ХА. Но и там тоже все ок. Ну и в любом случае болезненность диффузная, не очаг.
В плане фотографиев - за долгие годы жизни поднарастил себе всяких разных остеофитиков кальцификатиков, по идее там по всему низу ноги мелких изменений много, бурса вот белеется теперь... Но как бы есть небольшая проблема, это не оно. А что оно, фиг знает, предположили, что мог чего-то оторвать из связок - но тогда почему ж шагает с пятки, мне непонятно, вроде должен наоборот беречь и не разгибать... Я бы еще предположила что налетел на что-то, но тогда тоже не должен бы ходить с пятки и по идее видно ж было бы ну хоть что-то...
Сегодня заодно набрал сосуды по этой ноге больше обычного, и начал отекать где-то вверху медиально вдоль межкостника и сгибателей, ну наверное верх пошел уже под низ немного отваливаться.
В общем, посмотрели мы на лошадку, посоглашались, что жаль, что нет у нас МРТ, и на этом довольные друг другом разъехались. А лошадка, как мне кажется, осталась там довольно потирать копытца. Потому что гад Вог конечно же выраженно лучше сегодня себя ощущал, чем вчера, не иначе, как дождался, когда Руслан подтвердит визит, и быстренько решил выздоравливать. Ну а что, порция внимания - сделано, выставить окружающих на деньги - сделано, заставить ехать всех свою лапу снимать - сделано. Теперь можно и начинать ходить, да.
Ну то есть конечно выздоравливающий Вог и приехавший Руслан, это, без вариантов, много лучше, чем не выздоравливающий Вог и не приехавший Руслан. Но интересно, нельзя ли было как-то изначально вообще без вот этого всего... Хотя, может быть, Вог просто готовится вести мастер-класс, ну или там вебинар, это сейчас модно. Типа "здравствуйте, уважаемые жеребцы и кобылы с меринами, рад приветствовать вас на нашем мероприятии. Я частная лошадь уже 10 лет, и сегодня я расскажу вам... ". В конце концов, любая приличная частная лошадь должна иметь богатый опыт в поиске the most expensive and inconvenient way to die, действительно, что уже мы как маленькие...
Зато теперь я видела чудесный пластилинчик, с котором снимают копыта))) Красненький такой, живенько. Почти было решила сфотографировать на память, но истерики у лошади как-то не способствовали изготовлению фотографий. Особенно истерящая рядом с рентгеном. Руслан ничего так, дзен 80 левел. Я раз 100 на тему целостности оборудования чуть в обморок не рухнула, а нам в общем даже и седировать не предложили...
Кстати, угол все тот же ноль. Хотя зацеп подподобрали ему, вроде бы. А угол выглядит как тот же самый. (Это с несколько лет назад если сравнить).
Эххххххххххххххххх, в общем, хомячки, хомячки. Хомячки - наше все. Наверняка хомячок за один снимок рентгена отснимается вообще весь. А еще его можно посадить в клетку и привезти снять куда угодно. Хомячки - это не только пушЫстый мех, но и экономия!
 
Ээ, пластилинчик - наш! Не в смысле, что мы его туда положили, а в смысле, что нам им маркеры на стрелке крепили, скотч отлеплялся)
 
Не) я, каюсь, не вречатлилась им до состояния фотоохоты)) даже не потянулась нюхать, когда Руслан объяснял Котику, что то, что пахнет малиной, малиной не является))
 
Он еще и малиной пахнет))))))) Какой аромат вы предпочитаете, чтобы заполнить рельеф в стрелке? Малина устроит? Нет, мне пожалуйста клубничное. Если есть, лучше с мятой.... Впрочем, нет, имбирь и корица!
 
Как в трм анекдоте про рентгеновский снимок - сути не помню - с пальмой и обезьянкой)
 
Сверху