Чудо-юдо энд Ко :)

  • Автор темы Автор темы B-veter
  • Дата начала Дата начала
Re: Чудо из сарая :) Весна))) Погуляли блин..............

в пять раз дольше... ,разве что если привычная нагрузка для лошади это дядька за 120кг в полном рыцарском доспехе :mrgreen:
мой вес 45-47 кг - что я есть в седле что меня нет....

"мои " на корде и на свободе за тоже время упахиваються порой побольше чем под верхом
ну учитывая что я верхом почти никогда не прыгаю
 
Re: Чудо из сарая :) Весна))) Погуляли блин..............

Аньк, а ты на нем ездишь на природу? Там удобно мерять яндексом :) Например, наша разминочная рысь в лесу в максимально небыстром темпе - это по яндекс-карте 4,8 км за 15 минут. Галоп по лесу (не карьер, а по возможности короткий) - 5,7 км за 10-12 минут, учитывая переходы на шаг, подъемы с другой ноги и лекции на тему "хватит носиться" :) Наше шагание с Мотечкой - 4 км за час.
(Хмм... получается наша небыстрая рыська - это примерно 19,2 км/ч, а небыстрый галоп, цель нашей выездки, это примерно 30-34 км/ч... :roll: )
А еще :) Еще можно считать круги по плацу! Потом умножить на периметр плаца... и получить скорость в км/ч :lol:

UPD Я в спортивной нагрузке не понимаю практически ничего ;-) Но в плане развития движений я поняла, что самая эффективная работа - это работа без сопротивления, пусть это будет 2 коротких репризки. Т.е. полчаса тренировки мышц, если лошадь где-то несогласна и сопротивляется, ничего не дадут, а пара переходов, которые удаются легко, как по маслу, научат лошадь новым движениям. С развитием мышц вообще любопытно. У Оззика да, отчасти мышцы развиваются от работы. Но сейчас всю зиму он по большей части халявит или катает меня по лесу задрав шею. Я ничего не прошу кроме короткого галопа. Ну может не совсем уж на переду бежать на рыси. Спину с поясницей ему пару раз расслабляла Лина и я регулярно изгоняю оттуда демонов. В основном конь просто тусуется в леваде и валяет дурака. Спины стало больше ну наверно вдвое, если не втрое!
 
Re: Чудо из сарая :) Весна))) Погуляли блин..............

Ох Анют да я тоже на самом деле именно в тренинге нифига не понимаю......
Просто то, что мне сказал ветеринар, вызывает у меня какое-то смутное беспокойство. Вот пытаюсь понять для себя до конца теперь....
Мне бы тоже хотелось работать без сопротивления. Потому как... Знаешь, смысл в моционе этом, если лошадь отказывается двигаться вперед, а ты его пытаешься туда с бича пробить.... Но вот видишь, говорят наше без сопротивления есть полный пшик, а не нагрузка.
И спина у нас тоже вроде растет. У нас проблемные плечи и попа)))
Про меряние яндексом - круто)))) Но мы не ездим((( В смысле я на Раме вроде уже даже дошла до уровня что я морально готова на нем выехать за пределы плаца... Но продала седло :mrgreen: А без седла мне все ж стремно, учитывая что я и в седле то его свечки \ пинки \ прочие крендели не всегда нормально выдерживаю.... А на природе. Ну мало ли. То есть еще по полю нашему я могу пошагать, а ехать в деревню, на дорогу - страшновато.
И плюс мне банально не с кем и некуда. Дорожек вокруг я пока не знаю. В руках попробовала потыркаться, а там везде ну или автомобильная дорога (по ней как-то не хочется гулять) либо нерасчищенные сугробы по которым я просто идти не могу... Я бы в руках с удовольствием погуляла - но вот не знаю, КАК ты находишь все эти дорожки... Я только вот в поле тупо ходила - но блин это ж поле, там сейчас снега по колено.
Точнее сейчас то как раз самое то шагать бы. Но с гипсом мне наверх без седла совсем стремно... А когда его снимут блин все растает((((( В общем, не срастается что-то никак(((
Надо кстати да, и круги по плацу посчитать - хорошая идея))) Круги, засечь время и заодно получу и скорость)))

Вик вот меня тоже удивило... Что мол без всадника это не нагрузка, он носится как хочет какая разница, это вообще не считается за нагрузку... Хотя по идее он вовсе даже не носится как хочет. Его просят то опустить голову, то подвести заднюю ногу глубже, то сделать плечо вперед - то есть интенсивность нашей работы с земли она не меньше чем под верхом (где как раз мне пока сложно сделать и почувствовать некоторые вещи)... Да и те же "побегайте что ли палочки" мы с ним бегаем регулярно и мне казалось что не сильно мало (по крайней мере, когда я тренировалась и готовилась к конкуру, мы больше не бегали и не прыгали, считалось что лошади этого достаточно). Получается что под верхом только мои килограммы как гиря сверху висеть будут и все...
 
Re: Чудо из сарая :) Весна))) Погуляли блин..............

Во, нашла наконец тот пост, где ты приводишь слова вета
icon_smile.gif
Абсолютно согласна, что количеством движения плечи не накачаешь. Равно как и работой по сугробам. Это из серии прицепить развязки на лошадь, не умеющую работать спиной. Она что-нибудь себе, конечно, от натуги разовьет, но совсем не факт, что что-то нужное
icon_smile.gif
Обычно сопротивляльческие мышцы нижней части шеи и горб на пояснице.
Не знаю, я считаю, что главное - чтобы у лошади была левада такого размера, чтобы можно было побегать. Наш гулял 2 года в леваде 25х25 с одним, двумя или даже тремя другими конями - отличную нагрузку себе давал
icon_smile.gif
Потом садишься и едешь.
Мне кажется, что здоровая лошадь должна запросто мочь нести прокатскую нагрузку "2 по 10, галоп 5". Если сейчас у него нагрузка меньше, то можно увеличить ее до этой "среднестатистической". Когда надо чужих лошадей помоционить (и нет особых указаний), я так их и гоняю. С шагом получается ровно час. Правда я галоп в середину запихиваю и рысю обычно без перерыва после галопа, но и отшагиваю потом минут 15.
Какие-то спортивные нагрузки с пОтом, фырканьем на каждый темп и раздутыми красными ноздрями ему устраивать... а зачем? Нагрузка должна быть такая, чтобы был возможен твой любимый способ езды. 3-4 раза в неделю с капелькой манежки - простая "прокатская" нагрузка, как мне кажется, вполне покатит. Даже без дополнительной корды в те дни, когда тебя нет.
В плане полевой езды у меня обе лошади отлично себя чувствовали при таком режиме - 5 дней в неделю работа, из них 3-4 раза по часу-полтора моциона на плацу (с капелькой простой манежки) и 1-2 раза по 2-3 часа в лесу с карьерами и прыжками по колено. Ну с Оззиком мы не носимся карьером, но можем помахать и в любом случае едем надолго. Оззик не возражал и против 6-7 часов походов, правда мы там по большей части шагали, половину из этого в руках
icon_smile.gif


А насчет программы занятия - по-моему, все всегда смотрят по лошади. Я сначала спрашиваю себя, что мне хочется делать и на что есть силы? Вот хочется тебе позаниматься, а там ветрище ураганный и -15... и ты седлаешься и едешь прятаться от ветра в лес. Или вот выпал первый снег, зацвели люпины, настала золотая осень... да какие занятия, что вы? Мы можем неделю ходить гулять в руках на пару часов. И конь совершенно не страдает от недостатка нагрузки. Потом ни во что втягивать его не надо, сел и поехал.
В плане эффективности занятия - если у коня все шикарно получается за 15 минут, то я больше не прошу, чтобы закончить на хорошем. Еду шагаться в поля, а где шагаться, там и галопчиком прокатиться, и побыстрее добраться куда-нибудь рысью
icon_smile.gif
Но это уже все равно не манежная работа, там я закончила на хорошем
icon_smile.gif
Если у коня упорно что-то не получается, то самое правильное - отстать, расседлать и натыкать ему длиннейшую мышцу спины ;-) У него всегда проблемы только в этом. Правда меня не всегда на это хватает, часто зацикливаюсь на том, что кажется вот-вот! вот сейчас получится! В итоге бьемся как мухи об стекло по полтора часа, ничего не получается, только злимся оба. Стараюсь быть умнее
icon_smile.gif
Верить сопротивлению, а не переть поперек него.
А бывает наоборот, что лошадка разогрелся, размялся и вдруг у него все стало получаться. Так ты бы уже рада закончить занятие, ты от него отворачиваешься и отпускаешь шагать, а он сам себя в галоп поднимает, гнется, подсобирается... :lol: Как обычно смотришь по лошадке - что ему удовольствие доставит?

PS Про дорожки. Да это же просто
icon_smile.gif
Если в поле не по пояс снега, то ты просто идешь краем поля вдоль опушки и ищешь входы в лес. Как правило, это должен быть вход шириной с лесовоз, в начале которого стоит деревянный столбик с циферкой - обозначение квадрата леса. Если это не просека, а тропинка, большой риск, что она приведет к старому костровищу или к мусорной куче. Но разведать на всякий случай стоит
icon_smile.gif
Идешь по дорожке сколько влезет, потом разворачиваешься и возвращаешься по своим же следам. Так постепенно запоминаешь что и где находится, откуда куда можно попасть. Просеки обычно расчищают только важные, ведущие откуда-то куда-то. Всякие соединительные просеки расчищают любители квадрациклов и снегоходов, но намного реже.
 
Re: Чудо из сарая :) Весна))) Погуляли блин..............

Нагрузка должна быть такая, чтобы был возможен твой любимый способ езды. 3-4 раза в неделю с капелькой манежки

Тока они очень толстеют от такой нагрузки :( :mrgreen:
 
Re: Чудо из сарая :) Весна))) Погуляли блин..............

Катька, а скока у ваших сена получается, кстати, в день?
Вот Оззика мы покупали из Аксаково - работался почти каждый день, но в основном на веревке рядом с другой лошадью, один час с "прокатской" нагрузкой. В выходные под верхом, думаю что часа по 2. Ну иногда еще на нем катали в пансионате, до которого 10 минут пешком, и пару раз брали в Лобню, до которой 2 часа шагом. Ну там запрягали иногда. По кондиции на момент покупки он был... прямо скажем не Белка :mrgreen: Так что все возможно! Будет себя плохо вести - подскажу телефон диетолога :)
 
Re: Чудо из сарая :) Весна))) Погуляли блин..............

Ты знаешь, очень сложно посчитать. Я думаю, кил 12, мож 15... У меня фобио-мания :) Мне с одной стороны все время кажется, что сена мало, и надо бооольше, с другой - что лошадке бы похудеть немного было б неплохо :))
 
Re: Чудо из сарая :) Весна))) Погуляли блин..............

Анют ну вот видишь, у нас левада то не айс((( Конечно они в ней бегают тоже. Но маловато...
А насчет нагрузки вот я мыслю примерно в том же направлении... По крайней мере приятно работать именно вот так.
У меня есть кстати пара книг про чисто тренинг коней. Вот видимо ща займусь вплотную изучением. Потому как в том виде в котором эти ветеринарные рекомендации существуют в моем мозгу в данный момент (тут еще не факт что не было недопонимания, по крайней мере я почти уверена что вет не до конца понимает что именно делает у меня конь, возможно и я ее не до конца понимаю) выполнять их не особо тянет....
2 по 10 + 5 по идее он у меня примерно столько и несет. Даже побольше возможно на чуть-чуть. Ну правда ща зима так что галоп не каждый раз - то грунта нет, то морозы и стремно так активно двигать было... Но он у меня несет это с земли. Хотя у меня лично ощущение было прошлой осенью что ему так точно не проще. Под верхом тупо бежим вперед и мож чуть гнемся... А с земли то сделай это сделай тут ногу подставь тут согнись тут палочки тут потянись... Но вот... у меня то ощущение что нагрузка... А вот кто-то считает что это вообще ноль...
Под а зачем - ответ такой. Что если ща в молодости ему не развить ссс и дыхалку. То оно помрет лет через пять т.к. будет иметь там кучу проблем от такого ничегонеделания.
А дорожки дааааааа, сложно искать когда везде сугробищи....
 
Re: Чудо из сарая :) Весна))) Погуляли блин..............

Какая животрепещущая тема. Сама вопросом нагрузок уже третий год мучаюсь. Правда, так ничего путевого и не вымучила :mrgreen:

Кать, по идее, худить должны нагрузки а-ля пробежные. Щас будет лето, светло и грунт, выезжай на ней в поля, и делай часа по полтора рыси. Если не накачается, то схуднет. Наверное :)
 
Re: Чудо из сарая :) Весна))) Погуляли блин..............

А мой крокодил как-то не толстеет особо... Хотя вроде сена больше чем у Белки. Правда почти нуль овса. Может это сказывается?
Пробежные нагрузки это хорошо. Просто чудесно... Вопрос только в том где взять на них времени или денег..........
Уважаемые читатели? А есть у кого то с пеленок не работавшаяся лошадь? Ну то есть чтобы она пинала балду всю жизнь, а не была сначала оттренирована, а потом выкуплена частником пинать балду (по идее это как раз дает развитое все что можно и конь должОн себя нормально ощущать)... А вот какой-то такой конь, который бы с детсва особенно не нагружался ну и во взрослом возрасте еще жив?
Хотя блин... Ну некоторые классики в 6-7 лет только НАЧИНАЮТ работу..... с конем....... И успевают же до высшей школы доработаться и никто не дохнет вроде....
 
Re: Чудо из сарая :) Весна))) Погуляли блин..............

Женьк, у нас негде полтора часа рыси делать :( Разве что по кругу... а так - то яма, то канава, все равно переходами получается. В принципе я так и делаю - стараюсь регулярно полевые нагрузки давать, хотя б пару раз в неделю. Вот думала, что зимой будем... по сугробикам. И где-то с месяц мы таки да, по сугробикам бегали, и даже живот слегка подтянулся, а потом - морозы и грунт :( Ну и живот опять отвис... теперь вот ждем, пока земля просохнет, думаю, это к маю случится :)

Хотя блин... Ну некоторые классики в 6-7 лет только НАЧИНАЮТ работу..... с конем....... И успевают же до высшей школы доработаться и никто не дохнет вроде....

Аньк, а что у них до 6-7 лет кони делают? Я думаю не в леваде 20х20 тусят? Отправь лошадь на большое пастбище - и можешь его не работать. Отправь на очень большое (гектар сто) - и конь без дополнительных тренировок будет выдерживать "прокатную" нагрузку раз в месяц.
 
Re: Чудо из сарая :) Весна))) Погуляли блин..............

У нас)) Ажно 3 коня! По пять лет уже (пипец!) а вот с пеленок как пинали балду, так и пинают... Балды у всех разной степени тяжести. У Марища еще как-то за работу сойти может (на уровне проката, ага), Спарта до последнего времени работала в руках раз в неделю, Кай... от в руках пару раз в неделю, до седловки раз в неделю. Все живы, здоровы, ожирения нет (ну, разве что у Спарты слегка), концентраты около 2 кг. в день, выгул весь день, сено вволю.
 
Re: Чудо из сарая :) Весна))) Погуляли блин..............

У меня такой на постое. Хозяйка жалеет + времени мало + много чистой крови, 13 лет, овса 1,5 кг, сена скока влезет (хотя в этом году сено очень позднее, бедное). Здоровым не назвать. Даже не в ссс или чем-то конкретном дело, а в общем... кислом состоянии.
По поводу верхом\не верхом - точно могу сказать, что выбегать на корде или свободе до соплей моего практически невозможно, то есть может быть после того, как мыло начнет капать, еще и напугать, заставляя резко осаживать\рвать с места, - разве что тогдааааа.... А в лесу нам хватает того режима, который я описала, во вполне спокойном темпе. Кстати, я слышала (от компетентных источников), что чем аллюры короче, тем эффективнее и накачка мышц, и выработка выносливости.
 
Re: Чудо из сарая :) Весна))) Погуляли блин..............

Йех Катька..... Именно((((
Женя а какой выгул? В смысле у них там прям поле?
Оль а моего возможно. Под верхом рысь дает примерно такое же профыркивание как без всадника галоп. То есть просто галоп, без чего-то такого.... Вроде пугать и т.п.
Про короткие медленные движения - это вообще логично, это и в человеческом тренинге по идее так)))
 
Re: Чудо из сарая :) Весна))) Погуляли блин..............

Да не, поле появилось относительно недавно... До этого в левадах гуляли, ну, не 10х10, канеш. В Маневре что-то 30х50, наверное, в Драйве примерно такая ж была. В Звенигорье определили их на выпас, там секциями разгорожено. Но, в общей сложности, когда все секции открыты, гектар 5. Если закрыты, по 2 га получается. Правда, после ледяного дождя электропастух помер. Его починили, кони погуляли месяцок, и его угробил окончательно Марище. Поэтому тусим в леваде до наступления весны, когда можно будет сделать пастух капитально (другие кони гуляют, им, видимо, не так надо, как Марищу :twisted: ). Левада... ну 30х30, наверное, может, 25х25. А шо делать? "Работает" примерно так - 2 раза в неделю берейтор (корда,стандартно 2 по 15, что ль, или 2 по 10 и 5 галопа). Ну и я 2 раза в неделю... если с седлом, то разминаемся минут 7-10 рысью на земле, потом сажусь. Долгие репризы не делаю, не знаю, т.к. если работаем манежку какую-то, многовато для упражнений, а просто по стенке 10 мин. бегать скучно. Если без седла (по разным причинам, но что-то с седлом у меня складывается раз в полгода на пару месяцев поездить :mrgreen: ), репризы подлинее, ну и упражнялки всякие, благо, их масса. В полях передвигаемся или коротенькими репризками, с частыми сменами аллюров, или рысью "отсюда и до обеда", если надо куда-то доехать за определенное время.
Не могу сказать, что Марище плохо выглядит. Ну да, конечно, до кондиции турнирного коня ему далеко, но и истощенности не наблюдается. Спина ровная, ям и мышечных провалов нет. С дыханием тоже ттт. Честно говоря, не видела еще его уставшим от длительных пробежек (ну, в полях например). Дышит нормально, восстанавливается быстро (ТТТ), практически никогда не отпотевает.
 
Re: Чудо из сарая :) Весна))) Погуляли блин..............

интересно... если я повыбиваю чапе все зубы ему будет сложно жить? или гуманнее сразу на колбасу? кстати. если есть желающие потыкать лошадь чем то острым или постукать чем-то тяжелым - вэллкам. лошадь предоставляется бесплатно. кроме зубов. их оторву лично...
 
Re: Чудо из сарая :) Весна))) Погуляли блин..............

Ага. Зубами он видите ли клацает :twisted: Ща вот поменяю вторую пропитавшуюся кровью тряпочку на третью... которую видимо ждет такая же судьба... И подключусь к обсуждению. Куда именно коням иголки загоняют... Человеку под ногти вроде... А вот куда коню можно как-то идей немного.... Но как грицца кто ищет тот всегда найдет :twisted: :twisted: :twisted:

Кстати никто не знает где покупают жидкий бинт? Мне тут Лина поделилась аэрозолью такой... Мегаклассная штука... Особенно будет классная когда кровь капать перестанет. Хочу себе в аптечку.... Интересно, в обычной аптеке реально найти или надо где-то специально искать?

В общем вышел у меня сегодня день медитации)))))))) "Я люблю эту лошадь, его надо похвалить, он молодец, нет, я не хочу его убить, я хочу попросить его сделать рысь из осаживания" :mrgreen:
 
Re: Чудо из сарая :) Весна))) Погуляли блин..............

:) Сей прекрасный жидкий бинт является средством человеческим, продается в человеческой аптеке. Может быть не вот прям в каждой,но найти вполне реально. Опробовано на себе,коне, кобыле. И на будущее эмм ,надеюсь, более теоретически ,чем практически... лекарство виниллин-густая мазь -раны "заклеивает", но позволяет дышать. Подходит для глубоких гноящихся ранок, ожогов, ранок ,плохо заживающих.
"Есть ли иглоукалывание,способное сделать Чапу добрым и ласковым?"
-"Есть,но игла должна быть деревянной,длиной полтора метра и называться черенок от лопаты!"
:) Не сдержалась. Нет,на самом деле он вполне милый и дружелюбный :) И однозначно куда более дружелюбный,чем когда я с ним летом познакомилась :)
 
Сверху