"Чувство лошади" Наследие Нуно Оливейра. Helene Arianoff - ноябрь 2019

  • Автор темы Автор темы Inferno
  • Дата начала Дата начала
Re: Мои видавшие шузы. _____ Про Аню Беран

Оооо, Уля, спасибо! Как в тему, про темп :). А то я как раз думаю, надо или не надо.
 
Re: Мои видавшие шузы. _____ Про Аню Беран

:) На здоровье! Надеюсь завтра продолжу, а то у меня еще столько фоток не обработанных и не выложенных... И из конспектов только оидн листочек использовала 8)
 
Re: Мои видавшие шузы. _____ Про Аню Беран

Уступка шенкелю по стенке - это то, из чего, если теоретически лошадь согнуть, выйдет плечо?
На заездку три месяца, а как Аня относится к более медленной работе, чем она могла бы иметь место, не знаешь? Ну вот, взяли например не в 3, а в 4, и заезжаем не за три месяца, а в более плавном режиме за полгода? У нее вообще какое отношение, если например наоборот начали работать слишком поздно, по стандартным меркам? Не потому, что какие-то объективные причины, а вот просто потому что, не хотелось.
И заодно сразу спрошу, тоже вдруг знаешь ее мнение :) А как она относится к "отпускам" лошади, опять же, не вынужденным по состоянию здоровья, а когда теоретически лошадь можно было бы работать?
А про темп да, очень интересно, спасибо!!! А для какой цели она его использует, или так сложно абстрактно сказать? Использует при прямолинейном движении, надо думать? И ограниченно, это насколько ограниченно? Прям очень актуальная тема :) Это что-то вроде смена от одной задачи к другой, тут погнули, тут выпрямили двинули, тут снова сократили и погнули? Или это вообще считается ненужная нагрузка, которая чисто "использует" ресурсы и ничего не дает в плане развития?

Пысы. Ульян, фото у тебя очень красивые :) Красивые кони в красивом окружении красиво двигаются :)
 
Re: Мои видавшие шузы. _____ Про Аню Беран

Ульяна, спасибо, очень интересно!
И присоединяюсь к вопросам Ани)))
 
Re: Мои видавшие шузы. _____ Про Аню Беран

Анют, не, это как контр плечо (нос к стенке, зад внутрь манежа), но пока без сгибания, на прямой лошади.

Не могу тебе сказать наверняка, но точно она категорически против заездки ДО 3 лет. Про отпуска тоже надо Владу помучить, я такой информацией не владею :)

Ну вот на вскидку я сразу думаю про одну кобылу с семинара, ей такая импульсивная темпованная рысь была нужна для улучшения пассажа. И по вольту она двигалась, не по прямым.
Я повторюсь, что это мои рассуждения на эту тему, по моим наблюдениям работы Ани. Это не ее слова, она вообще не особо понимает, когда ей говорят про "Темпичную рысь". Для нее есть правильная рысь, естественно с постоянным ритмом и темпом, продуктивное движение, позволяющее максимально эффективно проработать мышцы лошади. И есть не-правильная, всевозможные нарушения ритма, закрепощения и т.д.

Ань, я же тоже была просто слушателем семинара и делаю какие то свои выводы через призму собственного опыта. Плюсом еще мой не совсем (от слова "совсем не" :oops: ) разговорный английский, мешает мне прояснять какие то моменты. Но, хотя Аня очень подробно объясняет и разжевывает для чего и почему они делают то-то или вот это в течение семинара, какие то крупицы понимания ее подхода во мне зарождаться начали только на второй год. В прошлом году все впечатление было на уровне "ваунуничегожсебе" и "вононочего О_о". В этом я хоть какие то связные мысли вычленить могу :mrgreen:

Хотя что ж это я, ведь: "все работают ровно так же, ничего нового в этом нет" (с)

:mrgreen: :mrgreen:
 
Re: Мои видавшие шузы. _____ Про Аню Беран

B-veter написал(а):
Пысы. Ульян, фото у тебя очень красивые :) Красивые кони в красивом окружении красиво двигаются :)


Ой, пропустила! Спасибо, Ань! :)
Вот еще картинку на ночь повешу

Just do the best you can and the horse will respond in the same.

277710-53313-80566862-m750x740-u84a07.jpg
 
Re: Мои видавшие шузы. _____ Про Аню Беран

Спасибо за ответы!)) (Под прямолинейно я имела в виду не прямо, а в два следа).
Ой какое у коня лицо)))) Прям ждет, когда вылетит птичка :)
 
Re: Мои видавшие шузы. _____ Про Аню Беран

А , ну я сразу не сообразила :)


Они там все такие звезды! 8) :mrgreen:



____________________

В тот день у нас было 4 молодые лошади, от момента первой посадки всадника в седло, до начала боковых движений. У меня все подробно расписано по каждой лошади что-как и какие проблемы-решения, но писать конкретику в инете наверное не имеет смысла, так как это нужно видеть, чтобы не было какого то недопонимания.

После обеда рассматривали посадку. Главная идея (что в принципе не ново, но полезно услышать еще и еще раз): для того, чтобы выпрямить лошадь, посадка всадника должна быть очень ровной. Асимметрия всадника весь его вес смещает на одно из плеч лошади.
Важно, чтобы спина всадника сохраняла естественные изгибы. Плечи при этом должны находится строго над тазом, не смещаясь в сторону (моя проблема :(). Выпрямить поясницу без напряжения (не должно быть излишнего прогиба - это влечет к травмам и зажатости), грудную клетку развернуть, но не настолько, чтобы грудина смотрела вверх. Очень опасно для позвоночника вытягивать шею перед.
Ребра должны быть закрыты (диафрагма чуть подтянута), подбородок немного опущен вниз, для расслабленной шеи, взгляд при этом - строго вперед, копчик подвернут под себя (зад не отклячиваем ;))

Три кита посадки:

1. Мобильность
Возможность двигаться вместе с лошадью.
2. Стабильность
Неподвижность грудного отдела без изменения мобильности.
3. Координация.

Седло не должно иметь очень больших упоров, чтобы всадник мог свободно работать ногой.
 
Re: Мои видавшие шузы. _____ Про Аню Беран

22 июля.

Боковые движения это не элементы ради элементов, это гимнастика подобранная с учетом проблем лошади


Как только лошадь понимает (действительно понимает, а не через раз) команду на движение вперед, можно начинать обучать ее боковым движениям.

Боковые движения служат для того чтобы:

- мобилизовать лошадь
- "закрыть"
- научить ее принимать средства управления
- выпрямить ( в результате чего вес лошади распределиться равномерно на 4 ноги)
- сбалансировать (следует из выпрямления)

все это ведет к сбору.

Порядок обучения боковым движениям:

- уступка шенкелю
- переступания (by-side, over stepping и т.д.)
* основное отличие от плеча внутрь - больше вбок, чем вперед. Лошадь учится уступать внутренней ноге, сгибаться от внутреннего повода, принимать ограничительное действие внешнего повода и шенкеля.
- плечо внутрь
* если лошадь от природы согнута влево, плечо внутрь в левую сторону должно быть в 4 следа.
- контр плечо
- траверс
- ранверс
- принимание
* траверс по диагонали

На боковых движениях особенно важна ровная посадка всадника. Вес всадника следует в направлении движения, не в сторону сгибания.


Итак, боковые движения.

1. Без знания асимметрии лошади невозможно подобрать идеальные связки боковых движений для этой конкретной лошади.

Нам было предложено определять асимметрию у каждой лошади в этот день. Аня очень хотела, чтобы все без исключения поняли принцип, как понять в какую сторону лошадь согнута, а в какую более жесткая.

Вот этот товарищ согнут налево

277710-1d6e4-80580176-m750x740-u51475.jpg



2. Все боковые на рыси нужно начинать только тогда, когда есть реакция на очень легкие сигналы средств управления. Вот как это выглядит на молодой лошади. Переступания по вольту на шагу и рыси

277710-2ba60-80580184-m750x740-u3b50f.jpg


277710-9c59d-80580190-m750x740-u548ed.jpg


277710-f5dc4-80580198-m750x740-u9850a.jpg


Дальше мы увидели очень насыщенную тренировку липпициана. Он был согнут налево, жесткий в правую сторону. Вся его работа направлена на размягчение правой стороны. Один элемент перетекает в другой с таким же, правым сгибанием.
Работа и на шагу-рыси, и на галопе. Галоп был примерно вот в таком ключе. Напомню, конь согнут налево. Подъем в галоп налево из уступки с контр постановлением. Уступка по вольту на галопе влево с контр постановлением. Уступка на галопе по диагонали и смена направления на контр галопе.
Направо: подъем из плеча внутрь по вольту, галоп в положении плеча внутрь, обязательно отдавать внутренний повод, чтобы у лошади не было возможности приложится к нему. Затем траверс по вольту с расширением диаметра вольта.
Вся эта работа направлена на то, чтобы лошадь смягчилась на правый повод и взяла левый. А точнее - перенесла вес с правого плеча и распределила его равномерно ;)

Это не руководство к действию, это лишь пример работы одной конкретной лошади ;)

Заметки на полях:

Всегда нужно помнить о том, что положение шеи это результат спины. Если спина достаточна прокачена и расслаблена, голова и шея сами примут идеальную позицию, не наоборот! Притянув голову лошади в "положение", вы никогда не добьетесь расслабленной и по настоящему правильно работающей спины. Именно поэтому Аня никогда не использует развязки или шпрунты.

Чем сильнее ваш контакт с поводом, тем сильнее и активнее должна быть
ваша посадка и средства управления.



Еще нам показывали очень опытного коня, старого профессора. Там была более сложная работа.

Честно, даже не всегда успеваешь идентифицировать элемент, как он уже сменился на другой. И все это в едином темпо-ритме, в одном потоке энергии... Такое макраме на манеже, глаз радуется, а сердце замирает. :roll:

У него связки выглядели примерно так: вольты и восьмерки из ранверсов, принимание - пируэт - принимание - ранверс-пируэт, уступка-принимание в том числе на галопе без смены сгибания и постановления. Все сгибания в жесткую сторону!


Правда, легко? 8)

277710-83953-80580199-m750x740-u99799.jpg
 
Re: Мои видавшие шузы. _____ Про Аню Беран

Потихоньку ввожу Пятен в тренинг. А то времени до семинара все меньше и меньше



 
Re: Мои видавшие шузы. _____ Про Аню Беран

Пятна молодец, как старается, ну и кошка помогает :mrgreen:

Эх, где бы добыть такой мех на все седло, как у Ани? :|
 
Re: Мои видавшие шузы. _____ Про Аню Беран

Кошки да, они всегда готовы помочь советом или действием :)

Ох, не знаю, надо у Юли Гоблиненок спросить, где она покупала. В Германии их продавали в прошлом году, но они стоили каких то диких денег, евро по триста что ли...
 
Re: Мои видавшие шузы. _____ Про Аню Беран

По триста евро... ого-гошеньки... :| Я пока такие меха ни живьем, ни на крамерах, никак не видела...
 
Re: Мои видавшие шузы. _____ Про Аню Беран

Да, коротенький более доступен :roll:
 
Re: Мои видавшие шузы. _____ Про Аню Беран

Но длиненький гораздо приятнее и зимой и летом :wink:
 
Re: Мои видавшие шузы. _____ Про Аню Беран

Здорово съездили к Ане - подпитка инфой отличная :)
А она на немецком ведет?
 
Re: Мои видавшие шузы. _____ Про Аню Беран

На немецком каждые выходные открытые уроки.
 
Re: Мои видавшие шузы. _____ Про Аню Беран

Да, этот семинар на английском проходит.

А поток информации там зашкаливает. :roll:

lena.ant написал(а):
Но длиненький гораздо приятнее и зимой и летом :wink:

Бесспорно, очень хочется, но цена кусь-кусь :( А ты где покупала? На выставке с седлом вместе вроде бы?
__________________



"Выездка для лошади, а не наоборот"

277710-53981-80593691-m750x740-uc328b.jpg
 
Re: Мои видавшие шузы. _____ Про Аню Беран

Хохо, добралась я до клавиатурыыыыыыыы :roll:
Ульян, а как в Анином исполнении
как понять в какую сторону лошадь согнута, а в какую более жесткая
Согнута в сторону того бока, где сильные плохо растягивающиеся мышцы? Или как-то еще? Просто мне сложно для себя соотнести, я б "жесткой стороной" назвала как раз ту сторону, куда лошадь завернута, потому что она не растягивается, чтобы дать согнуться в другую, и ее надо расслаблять и растягивать, а ту сторону, в которую она НЕ гнется, скорее слабой стороной, которую надо наоборот "докачать", а не "размягчать".... Вот пытаюсь понять, это просто разными словами об одном и том же, или я что-то совсем не так понимаю, как задумано...

ЗЫ. У Пятен прям насколько красивее стали рысь с галопом :roll:
 
Сверху