Дневник бывалого чайника. Закрыто.

[Cap]

Чудь, на самом деле я Вас вовсе не критикую, я Вам сочувствую: Вы грабите сами себя тем, что любые соображения, не укладывающиеся в Ваш опыт и Ваши достижения, или игнорируете как глупость, или втискиваете в свой опыт насильно, то есть с искривлениями, которые мешают прежде всего Вам.
Поэтому подумайте сами: ВЕ - вероятно, самое сложное двигательное взаимодействие человека с другим живым существом из всех существующих.
Да, есть ещё бокс и фехтование, где партнёр не помогает, а мешает - но они всё равно проще; может быть, где-то рядом стоят парные танцы, но только рядом...
Поэтому учиться посадке одновременно с управлением - значит почти гарантированно изуродовать и первое, и второе, причём с самых первых шагов; это ведь просто логика, здравый смысл и элементарное упрощение задачи: хотите танцевать с лошадью - сперва выучите шаги, а только потом пробуйте вести партнёра.)

 

[Ржавая Дикая]

При чем тут это? Я выскаалась о методики трехмесчной езды без стремян и без повода и только. Какая старая школа, какие ноу-хау?

Я не знаю, как учит Испанка. Но если человек, научится чувствовать себя на лошади свободно, то он как-нибудь разберётся, как себя найти с поводом в руках.

Когда вас катят на велосипеде под руль и вы не падаете, это не значит, что это научит вас умению держать равновесие хоть на сколько-нибудь. Когда руль бросят, вы упадете так же, как упадет тот, кто вообще впервые сядет на велосипед

Вы извините, но примеры несопоставимы.

Ну это же вы тут уеждаете, что надо будет упереться в колено, а не я. Так что видимо - да

Ну вот видите. ))) Я же говорю, что в понятие "упор в колено" Вы вкладываете что угодно, но не то, что имелось ввиду в "старой школе" ))))

 

[Cap]

Вы извините, но примеры несопоставимы.

Кхе-кхе... это как сказать...)))
Не секрет, сколь распространён вздор о том, что на лошадке нечего кататься, а надо "работать" или "подрабатывать": постоянно "поддерживать" поводом, "досылать" ногой и т. п.
Отсюда, неровен час, уже недалеко и до велика, который если не поддерживать на ходу всеми частями тела) - он тут же и упадет...)))

 

[маркиса]

Эйша без подвоха отвечаю. Я максималист. Я хочуи ехать и чтоб шашечки были всенепременно! это не значит что я не оцениваю трезво мои возможности. Оцениваю. Трезво. И никогда мне не осилить идеальную посадку и не проехать БП. Но я буду стремться к этому . Зная, что потерплю поражение...Но я постараюсь приблизиться к тому что хочу настолько, наколько я смогу..и не БП это будет, но ППД. А повезет (если сил и денег хватит впахивать ) то может и еще чего..

ОО тут сообщенмя прибывают очень быстро..Чудь вы пишете что я с предубеждением пришла? мне странно это слышать, ибо пришла я с открытыми ушами. Я хочу убедиться в одном или другом..(страраяшкола или новая)..

 

[Mari an]

Cap, а можно вопросик, я просто не в курсе. А Вы ездите верхом?

 

[Cap]

И никогда мне не осилить идеальную посадку и не проехать БП.

Только не путайте мух с котлетами: первое зависит только от Вас - в отличие от второго.)))

Cap, а можно вопросик, я просто не в курсе. А Вы ездите верхом?

А Вы с какой целью интересуетесь?)

 

[Испанка]

Кстати, я нигде про без стремян не писала, более того, считаю на начальном этапе недопустимым работу без стремян (первый месяц). И в дальнейшем она вводиться очень понемногу. Ранняя езда без стремян прицепляет человека к лошади намертво и отцеплять его потом долго и нудно. Сначала сидеть, потом управлять. Зачем издеваться над людьми и мешать это в одну кашу мне не понятно.

 

[Чудь]

Когда мне говорят красное, я вижу красное, когда мне говорят горячее, я ожидаю горячее, так почему под упором в колено я должна понимать не упор в колено, а что-то другое?

 

[Ржавая Дикая]

А почему под "посадкой всадника" Вы подразумевали не посадку всадника, а качества движений его лошади?

 

[Cap]

Ранняя езда без стремян прицепляет человека к лошади намертво и отцеплять его потом долго и нудно.

Это когда длинными репризами, а когда по-нормальному... )))

 

[Чудь]

Потому что на посредственной лошади для того, что б получить результат, нужно приложить немало усилий. Потому что ехать БП сложно, очень сложно, и не всегда получается хорошая посадка. Потому что нельзя судить всадника по одной выхваченной фотографии.

 

[Испанка]

Это когда длинными репризами, а когда по-нормальному... )))

Кэп, даже по чуть-чуть, если не шагом - спорно. Пока человек не чувствует свою спину, он ее неминуемо зажмет, ловя себя в пространстве. Я стремена отбираю на рысь и галоп, только когда с ними вопрос улажен и спина осознана.
Спину у меня раньше чем через 10 занятий еще никто не "находил")

 

[Mari an]

[QUOTE="Cap,

А Вы с какой целью интересуетесь?)[/QUOTE]
Просто интересно. Про РД знаю, ездит, а про Вас нет.

 

[маркиса]

А чем отличается упор в колено от цепляния за лошадь коленом?

 

[Cap]

А почему под "посадкой всадника" Вы подразумевали не посадку всадника, а качества движений его лошади?

Эээ, это сикрет Полишинеля: когда посадки нет - надо же чем-то отмазаться, чтобы не переучиваться! Вот и оно: а это, дескать, моя рабочая индивидуальная посадка, из-за которой моё лошадко хорошо бежит.))))))))
Чудь, это не о Вас, это, увы, давно распространённая тенденция, которую, кстати, несли по всем кочкам все лучшие спецы той самой старой советской школы.)

Просто интересно.

Эээ, счас... двадцать восьмой годик пошёл, хоть и с частыми перерывами.)))

Кэп, даже по чуть-чуть, если не шагом - спорно. Пока человек не чувствует свою спину, он ее неминуемо зажмет, ловя себя в пространстве.

Спорно, не спорю), но необходимость держать стремена порой тоже зажимает неслабо.

 

[Испанка]

А я стремена держать запрещаю))) Я их просто вешаю и ноги с ними по известной закономерности в пространстве совпадают. Вот у желающих их держать я их и отбираю в принудительном порядке)

 

[Ржавая Дикая]

Потому что на посредственной лошади для того, что б получить результат, нужно приложить немало усилий. Потому что ехать БП сложно, очень сложно, и не всегда получается хорошая посадка. Потому что нельзя судить всадника по одной выхваченной фотографии.

БП ехать сложно во все времена. Не надо по одной. Сравните серию фотографи. Да не надо фотографии! Сравние видео с видео. Покажите мне, где наши старые мастера выпрыгивают на прибавлнной рыси из сёдел, потому что их катапультируют зажатые колени? ГДЕ это? Где принципиальные различия в положении рук-ног-корпуса между теми и этими? Различия конечно есть. Один сильнее корпус назад откинет, другой меньше (скажем на прибавке). Но такие различия будут как между всадниками тех времён, так и между всадниками современными.

Возвращаясь к колену
Вы знаете, что пятку требовали не только опустить вниз, но и развернуть наружу? Зачем? А именно так и достигается "упор в колено". Нога разворачивается обеспечивая более плотное прилегание бёдер.
Ехать строевой без стремян тоже можно по-разному. Можно прилагать силы , что бы прессом поднять себя над седлом. А надо, позволить лошади вытолкнуть себя из седла и приложить усилия к тому, что бы задержаться темп в положении над седлом. Как-то коряво сказала, но лучше сейчас не придумать. Разница такая же кардинальная, как между "опустить пятку" и "задрать носок".

 

[Cap]

я стремена держать запрещаю))) Я их просто вешаю и ноги с ними по известной закономерности в пространстве совпадают. Вот у желающих их держать я их и отбираю в принудительном порядке)

Тут есть масса способов обучения, хороших и старых, и постоянно появляются новые... может быть, это и есть настоящие новые тенденции?)

 

[Nick]

Но если человек, научится чувствовать себя на лошади свободно, то он как-нибудь разберётся, как себя найти с поводом в руках.

Вот это просто отлично. Я понял ваш коварный план - вы там с Вадимом сговорились, и хотите чтобы те кто что-то понимает, в отличие от вас, в выездке, умерли от смеха.

Ржавая, вся наша старая выездка ехала с очень зажатой посадкой и тотальным контролем лошади - силовая езда в действии, и ехала за счет элементов. Посмотрите видео - сейчас так даже юноши в топе не едут. Потому-то и закончилась она практически вся тогда, когда во главу угла в судействе стали ставить раскрепощенность и пластику движений. Вы бы хоть немного поинтересовались историей, той самой, про уважение к которой с пеной у рта тут распалялись, прежде чем чушь молоть.

 

[маркиса]

Ну а если вернуться на несколько шагов назад (прошу прощения у тех кому тема посадки не интересна) как нужно сидеть по современным западным методикам? Вернее..в чем разница? Что надо изменить по сравнению с прошлыми, устаревшими...