Дневник директора-любителя конного спорта. КСК Факт СПб

[сОва дремучая]

тут могу поспорить... смотря, как лошадь отвечает на давление вашего корпуса

Большепризно отвечает .
Эти вуали про "эффект обратного посыла" меня давно веселят).
Есть такой стиль зарабатывания денег.

 

[Catherine1976]

внимание на свое дыхание,

Так чтобы обратить внимание - надо знать, на что)) Диафрагмой обычно только вокалисты и дышат. Я вот последние лет 30 - но не из каких-то умных соображений, а просто крепко науку вбили)))
Не нужно в ВЕ никакое дыхание диафрагмой, если только там в седле не арии собрались распевать. Хотя в целом такой навык и не лишний, врачи не против.
Дыхание должно быть равномерным - раз. Выдох должен приходиться на фазу максимального усилия - два, либо на момент вероятной травмы брюшной полости независимо от фазы движения. В верховой езде это не слишком актуально, хотя в конкуре не лишнее.

А послушать, как задействованы при дыхании верхний и нижний отдел, очень просто. Глубокий резкий вдох - и на долгом выдохе равномерно простукиваем себя ребром ладошки начиная с "чуть пониже ключиц" и заканчивая низом живота. Слушаем. Улавливаем, как включаются или выключаются резонаторы. Учимся ими управлять и направлять дыхание.
Вот только человек, сумевший это сделать по самоучителю без педагога мне ни разу не встречался

В целом же диафрагма задействована в дыхательном процессе абсолютно у всех. Кто не верит - перетяните себя поясом в районе живота по самое "не могу" - увидите, как трудно станет дышать. Но лучше не нужно, это нанесёт микротравмы внутренним органам.

 

[Stanislav Kim]

Большепризно отвечает .
Эти вуали про "эффект обратного посыла" меня давно веселят).
Есть такой стиль зарабатывания денег.

А что за "эффект обратного посыла"? Погуглил, не нашёл такого определения. И как на этом заработать деньги? У меня в голове варианты только эзотерические

 

[сОва дремучая]

Очень просто. Вот Вас заинтересовало же, значит почти на крючке)). Ещё пара подобных словосочетаний и Вы в ловушке.
Давайте со мной тренироваться, всё расскажу!
Как-то так это и работает.

 

[Gulya]

Кстати, вопрос на засыпку. Если стоячую лошадь двигать вперед шенкелем, а перед не пускать ни шагу вперед, что будет?

Моя начинает бочить. Сначала длинные ножки под себя соберет, "ни вперед, ни назад не пускают, пойду боком") Причем повод я не тяну, а нежно пальцами шевелю к себе. Не знаю как по русски точно выразиться-микрополуодержки что ли
А Ваш вариант?

Обычно максимум на что хватает, дай бог, 5 мин на рыси и пару кругов на галопе, потом просит отстать от неё. Какой тут конкур может быть?

Это очень мало для взрослого коня. Минимум 10 минут сначала просторный шаг, потом рысь первый кусок. Я не меряю временем, километражом) Чтобы подойти к галопу, нужно минимум 1,5 км рысить, причем не трюхать, а хорошо так плечами поработать. Потом уже галоп, причем с середины нужно постепенно убыстрять темп, растягивая коня. Чисто мой опыт, для прыжковой тренировки минут 5 свободного галопа с хорошим выносом лап должно хватить, чтобы расправить легкие и разогреть мышцы для прыжков. Потом просторный шаг и можно начинать попрыгивать)
Вот над дыханием как-то не задумывалась, когда начинаются длинные галопы, вдохи и выдохи становятся длинными и спокойными, без одышки. Одышка это сердцу не хватает кислорода. Когда начинаю упыхиваться, делаю несколько очень длинных вдохов и выдохов. Кровь насыщается кислородом и дыхание становится стабильно.

 

[Matumba]

Мои научены с удерживающего повода и высылающего шенкеля на свечу вставать, но там надо ещё тазом подработать надо. По началу конечно путали остановку и свечу, сейчас разделили где есть движение всадника вверх, а где спокойная посадка. Но я как Сова, больше на ощущениях езжу и кони не на 100% кнопочные, там не только руки/ ноги надо положить, но и что-то ещё сделать

 

[Эйша]

Невозможно ездить без ощущений. Это в любом случае есть.

Если кони делаются себе для себя и точка, то можно и выезжать как хочешь.
А вот если, например, интересно продавать и/или учеников садить, то уметь делать кнопки - это навык, которым ОЧЕНЬ мало кто владеет, чтобы о нем говорить снисходительно.

Мой любимый местный всадник, уважение к которому я несу сквозь годы и уже даже можно сказать десятилетия, делает очень кнопочных коней.
Сел - и ощущаешь себя королевой. И всё сразу умеется! И сидишь сразу хорошо, и менки лепишь, пируэты, пассаж, пиаффе.
Посади человека уровня три аллюра - и он сможет это все на каком-то уровне попробовать. Не шучу.
Ездит ли она на ощущениях... Ну, наверное. Но она очень просто все объясняет. Достаточно механически, надо сказать. И по молодости не звездила, кстати. Не слыла талантом, но дисциплины там вагон.

Вот для меня этот уровень всадника как берейтора - вау.

 

[Grey Star]

А вот если, например, интересно продавать и/или учеников садить, то уметь делать кнопки - это навык, которым ОЧЕНЬ мало кто владеет

Прямо поддерживаю. Мой тренер готовит лошадей на продажу + у неё есть ученики. Сядешь на любую её лошадь и сделаешь всё, что она умеет.

 

[сОва дремучая]

Не знаю про какие кнопки вы говорите.
На моём выезженном без кнопок, а "на ощущениях" ни у кого, кто садился не возникло вопросов. Но конечно всадника уровня три аллюра катать не будет. Не учили его этому, извиняйте .

 

[Эйша]

Но конечно всадника уровня три аллюра катать не будет.

Во-первых, выглядеть "не катать" может по-разному.
Во-вторых, для меня такие истории больше про саму лошадь, а не её работу.

А вот будет лошадь "делать или не делать" - это уже больше про берейтора.

 

[сОва дремучая]

Слушай, если лошадь делает эту работу, то задача всадника подстроится и не ждать каких-то "кнопок" от лошади.
Лично я ещё не встречала каких-то совсем непонятно как выезженных. Обычно кони сами всё рассказывают).
А нет. Встречала. Когда ездили в Беларуси смотрели коней на покупку. Но там была силовая езда, мне просто физухи не хватило ни на ком уехать.

 

[Эйша]

Слушай, если лошадь делает эту работу, то задача всадника подстроится и не ждать каких-то "кнопок" от лошади.

Но там была силовая езда, мне просто физухи не хватило ни на ком уехать.

Вижу в этих фразах противоречие)
Кнопки - это как раз езда легкой по физухе получается. И по совокупности действий.

Моё мнение, что кони есть разные и всадники есть разные.
Есть кони, которые скачут серьезные турниры и на них сможет покататься даже слабый всадник. Потому что такая психика лошади. А есть те, кто не даст на себе это сделать и не потому что они не выезженные.
Есть всадники, которые умеют сделать "кнопки". А есть кто нет. И вот тут причины уже разные.

 

[Catherine1976]

. Но конечно всадника уровня три аллюра катать не будет.

А это как? Прежде, чем прокатить шагом или рысью/галопом пару кругов, лошадь требует предъявить зачётку разрядника или удостоверение МС, без этого не соглашается?
Мы с нуля учили всадников, например, на лошади уровня 140, с поставленными элементами СП - и ничего, кого-то даже с нуля до 3 аллюров на нём довели, кого-то - с двух аллюров до прыжков и стартов по 80. Конь ни разу не отказался и не предъявил претензию, что всадник простоватенький)))

 

[сОва дремучая]

Вижу в этих фразах противоречие)
Кнопки - это как раз езда легкой по физухе получается. И по совокупности действий.

Может там и были кнопки, но через повод сначала надо было перетолкнуть.

А это как? Прежде, чем прокатить шагом или рысью/галопом пару кругов, лошадь требует предъявить зачётку разрядника или удостоверение МС, без этого не соглашается?

Если всадник в равновесии и за рот не цепляется, то не требует предъявить). Но я таких начинающих не встречала.
А на непонятные ему действия всадника начинает переживать.

Есть мнение, что лошади для больших езд должны быть "заряжены". В этом есть логика. Но это делает их слишком чувствительными ко всаднику.

 

[Catherine1976]

слишком чувствительными ко всаднику

Такое есть, да. Мне нравится давно услышанное: "пока новичок пытался сесть в седло, большепризная лошадь, пытаясь понять, что от неё хотят, предложила все элементы высшей школы")))

 

[Эйша]

Может там и были кнопки, но через повод сначала надо было перетолкнуть.

Нет, это так не работает.
Кнопки - это когда от всадника вообще не требуется мудрить и "шаманить". Это когда чувствуешь, что можно просто сесть как в учебнике, чтобы ехать как в учебнике. И ощущение, что ВЕ - это когда надо уметь просто показать и всё просто.

Но без поддержания это чудо долго не длится.
У этого берейтора были лошади, которые были проданы в Россию и потом регулярно курсировали обратно для "на подработать". Для меня странно, что такое владельцам этих лошадей было норм и не вызывало вопросов к берейторам дома, но как есть.

Но я таких начинающих не встречала.

Всадник трех аллюров - это вообще не всегда начинающий всадник.

 

[сОва дремучая]

Нет, это так не работает.
Кнопки - это когда от всадника вообще не требуется мудрить и "шаманить". Это когда чувствуешь, что можно просто сесть как в учебнике, чтобы ехать как в учебнике.

Я с таким не сталкивалась. С идеальными конями по учебнику которые возят).

Всадник трех аллюров - это вообще не всегда начинающий всадник.

А кто?

 

[Catherine1976]

Всадник трех аллюров - это вообще не всегда начинающий всадник.

А кто?

А я соглашусь с @Эйша
Редко, но бывают такие всадники. Просто без амбиций в спорт, но с прекрасной ездой.

У некоторых и разрядникам есть чему поучиться. Вот только в лучшем случае последние такие мне встречались уже моего поколения.

А теперь всем надо - прыгать повыше, скакать побыстрее, при этом правильно на лошадь садиться не научены. Не говоря уж о том, чтобы этими тремя аллюрами прилично ехать.

 

[сОва дремучая]

А я соглашусь с @Эйша
Редко, но бывают такие всадники. Просто без амбиций в спорт, но с прекрасной ездой.

Что бы была "прекрасная езда" на трёх аллюрах невозможно иметь опыт только трёх аллюров.

 

[Catherine1976]

Что бы была "прекрасная езда" на трёх аллюрах невозможно иметь опыт только трёх аллюров.

Возможно
Чтобы быть грамотным водителем легковушки в городе, совсем не обязательно предварительно нестись на КАМАЗе до Даккара. А иногда ещё и вредно))
Третий этаж без фундамента не устоит никогда - а вот хорошему фундаменту без разницы, хоть он сам по себе, хоть на нём многоэтажку возведут. Как стоял - так и будет стоять.