Дневники рыжей бестии. На свете есть любовь!

[dreydre]

Re: Дневники рыжей бестии. Мягкие методы, выпрямление и др.

Ой.. какая страшная штука))))
Я бы своей хотела что-то помягче.. вот типа того нейлонового "недоуздка" с кольцами, на который ссылку выше дали))

 

[Mirage_lav]

Re: Дневники рыжей бестии. Мягкие методы, выпрямление и др.

По моим ссылкам точно оба с железкой, но у меня здесь подход другой. Если там будет просто мягкий ремешок то для того что бы он не ерзал надо будет его плотно подгонять, у меня кобыль не любит затяжений, да и не хочется ей ограничивать челюсть. А те которые по ссылкам, особенно коричневый их думаю можно будет обогнуть по носу. Тогда конструкция будет сидеть плотно без затяжки, ну это мое мнение, будем проверять. Просто думаю как по аналогии с хорошо подогнанным седлом, в которое можно сесть просто положив на лошадь, без подпруги, а плохо подогнанное надо будет затягивать прилично что бы оно не сползло на бок. Но это все раздумья, носик более рельефная единица и если удастся подогнать как по лекалу по храпу то там вообще можно будет не затягивать и при этом точность на сдвиг в бок будет очень хорошая. Именно по этому не смотрю варианты цепочкой-он "живой", и сегментами, он живой но не везде.

 

[Inferno]

Re: Дневники рыжей бестии. Мягкие методы, выпрямление и др.

Нейлоновый капцунг - кака лучше уж тогда просто недоуздок с кольцами на переносье. Нейлон во-первых не затянешь и он все равно будет съезжать. А во вторых он имеет свойство растягиваться. Не говоря уже о том, что в московских магазинах продают только размер фул :?

В целом, капцунг нужно затягивать довольно плотно - чем слабее затянешь, тем больнее будет коньему носу - переносье очень тяжелое и на любое воздействие рукой будет ботать лошадь по носу.

Кавессон в этом плане много приятней. Он легкий и вот эта цепочка, как на Марайкином кавессоне хорошо передает сигналы. Основной момент, за счет которого кавессон стабильно лежит на голове это подбородный ремень. Его то и нужно затягивать плотно, но все равно не так как на капцунге. Единственное, сейчас я бы хотела все таки цельное переносье из какого нибудь легкого металла. Все равно даже с цепочкой надо застегивать так конкретно :?

 

[Arado]

Re: Дневники рыжей бестии. Мягкие методы, выпрямление и др.

Значит нейлон растягивается..
Постепенно возвращаюсь к мысли о том же кавессоне,но просто без цепи.
Ульяна, а что за недоуздок с кольцами на переносье? Я не видела такой :shock:
Можно было бы и вообще мне не запариваться и заниматься с Варей просто на недоуздке, но очень уж мне нравятся кольца на кавессоне.

 

[Astaroth]

Re: Дневники рыжей бестии. Мягкие методы, выпрямление и др.

если с варькой можно и на недоуздке, то и на нейлоновом спокойно можно) Я вот вообще еретик - пристегивала накордник к недоуздку сверху и все)

а еще на том же сайте еть что-то адское
http://all4horse.ru/good72.html

 

[Lugara]

Re: Дневники рыжей бестии. Мягкие методы, выпрямление и др.

Значит нейлон растягивается..
Постепенно возвращаюсь к мысли о том же кавессоне,но просто без цепи.
Ульяна, а что за недоуздок с кольцами на переносье? Я не видела такой :shock:
Можно было бы и вообще мне не запариваться и заниматься с Варей просто на недоуздке, но очень уж мне нравятся кольца на кавессоне.

Я видела, кавессон, ручной работы, у нас делала Лена-шорник. У нее тут была ее тема. Я как то приезжала к ней меняла приструги у седла, и там он весел, с мягким переносьем. Она еще специально мое внимание на него обратила, так как и ей такое было в новинку. Правда она на Щелковской живет. Вообще если есть промеры которые нужны, то к любому шорнику, с рисунком и размерами)

 

[Arado]

Re: Дневники рыжей бестии. Мягкие методы, выпрямление и др.

Наташ, такую штуку, как на последней ссылке я Варе даже показывать боюсь - в обморок упадет! :mrgreen:
Lugara, хорошая идея, есть контакты или ссыль на тему Вашей знакомой? готова заказать и оттестировать

 

[Lugara]

Re: Дневники рыжей бестии. Мягкие методы, выпрямление и др.

Что то в последнее время не видела ее на форумах. А телефон был убит ребенком и жестоко заслюнявлен. Так что нашла только ее карточку на Хорсях с почтой. Можно попробовать ей написать. Свою работу она делает хорошо!
http://www.horse.ru/vc/view_card.php?id=59338
Попозже еще ссылку кину на другого шорника, но у нее ничего не заказывала, с виду работы достойные.

 

[Arado]

Re: Дневники рыжей бестии. Мягкие методы, выпрямление и др.

Lugara, спасибо! Написала ей, буду держать в курсе, вдруг кому тоже актуально

 

[B-veter]

Re: Дневники рыжей бестии. Мягкие методы, выпрямление и др.

Капцунг я никода не пробовала, он мне кажется оооочень объемным и тяжелым по виду (у нас в амуничнике чей-то висит), но наверное, они бывают разные.

Он да, объемный и не самый легкий. НО - именно за счет этого он стабилизирует для конячьей морды давление не сильно постоянное. Т.е. гасит воздействие, но когда не в руках, а на корде, это во многом плюс, т.к. он например гасит и рывок корды ветром.

Ну это я конечно про хороший, плотно сидящий, не жесткий, с толстой широкой мягкой подложкой капцунг.

А они бывают "мягкие"? без вставок на переносье?

Под мягкими я имела в виду с широкой и толстенной подложкой + довольно широкой и "мягкой" вставкой. Как вот у Катюши, например, Белкиной. По идее, когда подложка толстая и полсантиметра толщиной, плоская пластина железа, облегающая морду - очень мягко передает давление на нос. Широко давит. Я б сказала что сильно мягче того кавессона, который у Марайки, но не пробовала его вживую, так что не буду утверждать. Но точно сильно мягче португальского цельного (или он не португальский? В общем тонкий кавессон, а переносье цельное). Поэтому лично для меня - тонкий легкий кавессон для "рук" либо если уже и лонжирования, то продвинуто-обученной лошади по небольшому кругу. А молодой лошади, которую нельзя крутить, а надо активно двигать, активно еще намекать на сгибание и т.п. - я бы однозначно предпочла вот такой вот капцунг.
В общем, рассуждение того же порядка, почему в выездке железо легкое, а в вестерне тяжелые мундштуки - все по той же причине на корде по большому кругу я предпочту такой капцунг. А в руках и на "продвинутой" корде - кавессон.

Упд. Кстати вот такой
http://www.km-balance.ru/UserFiles/Imag ... 9-0057.jpg
мне совершенно не нравится. Он во-первых выходит довольно жесткий, т.к. подложка не самая толстая для такой не особенно плоской железки (те, что мне нравятся - там реально очень толская кожа, а на ней абсолютно плоская по носу и широкая пластина). Плюс он совершенно нестабилен, по крайней мере в нашей работе. Он все равно сильно лучше недоуздка, да. Но как он елозит, даже будучи затянутым, как подложка выползает из-под железки при определенном наборе повода и повороте головы и т.п. ... В общем, мое имхо по поводу этой модели - бррррррр....

А нейлоновый я себе тоже хочу, да. Не потому, что он сильно мягче того, что я видела с пластинами - но потому, что я думаю примерно при том же уровне мягкости он должен быть буквально чуть менее точным (но мне вроде и не надо), зато СИЛЬНО дешевле. Именно по принципу недоуздок с кольцом сверху

Ульян

Единственное, сейчас я бы хотела все таки цельное переносье из какого нибудь легкого металла. Все равно даже с цепочкой надо застегивать так конкретно

Шикарная штука. Вах какая. Только - не на корде, кмк. Когда любой порыв ветра этим отлично передающим давление подогнанным переносьем выворачивает лошади голову. Он именно что (имхо) слишком точен, чтобы работать на корде на расстоянии более 2-3 метров от коня.

Наташ, такую штуку, как на последней ссылке я Варе даже показывать боюсь - в обморок упадет!

И кстати зря. Потому что надо канеш поглядеть его поближе... Но он весьма похож на пусть и тяжелый, но один из самых мягких известных мне именно капцунгов (где переносье не нейлон и не цепь из огромного количества соединений, а либо четырех составное, либо допустим цельное). Он нифига не строгий (потому что те, кто писал про строгий, я не знаю, за счет чего они его туда отнесли). Как раз подобная штука может быть очень стабильной, мягкой и удобной кмк.

 

[Щетка]

Re: Дневники рыжей бестии. Мягкие методы, выпрямление и др.

У Лены-шорника я седло ремонтировала рыжее, отлично все сделала.

 

[Lugara]

Re: Дневники рыжей бестии. Мягкие методы, выпрямление и др.

У Лены-шорника я седло ремонтировала рыжее, отлично все сделала.

Я вот только сейчс засомневалась, точно ли я ее карточку дала на Хорсях. Хотя кажется именно она в Сокоросе работала. Тогда меня поправте,е сли не права.

 

[B-veter]

Re: Дневники рыжей бестии. Мягкие методы, выпрямление и др.

Мы у нее тоже, и седла делали, и ременную амуницию - все было ок

 

[Щетка]

Re: Дневники рыжей бестии. Мягкие методы, выпрямление и др.

Мне кажется вот это она http://www.horse.ru/vc/view_card.php?id=20111

 

[Inferno]

Re: Дневники рыжей бестии. Мягкие методы, выпрямление и др.

Ань, ну я ж и пишу, что сейчас я бы хотела
А так, мы начинали с кожаного капцунга. Потом на кавессоне работали. Сейчас все равно на чем.

 

[Arado]

Re: Дневники рыжей бестии. Мягкие методы, выпрямление и др.

Девушки, спасибо Написала вчера по адресу из ссылки Lugara, уже ответили, сказали, что стоить будет 5000. Правда шорник не подписала своего имени, поэтому я не знаю, та она или нет
Но сегодня написала по адресу, который дала Настя ( Щетка). Если это один и тот же человек, надеюсь меня не примут за сумасшедшую :mrgreen:

Аня Ветер, по-поводу капцунга, кавессона и т.д.
Капцунг по весу точно тяжелее кавессона (я сравнила) и вот тот девайс из Наташиной (Astarosh) ссылки тоже кажется тяжелым. Проблема моя с Варей в том, что она обучена уступать малейшему давлению и я не вижу необходимости класть ей на моську тяжелый девайс в принципе. Ей это не комфортно. Я хочу подобрать такой безжелезный девайс, чтобы мне было удобно управлять, т.е. давать понятные Варе, но не слишком жесткие команды Можно, конечно на нее сразу надеть сайдпул, или кук, или недоуздок, но для работы на корде они подходят меньше и вообще мне кажется, что эти три кольца на переносье очень эргономичны - удобно пристегивать/отстегивать в любых комбинациях повод, корду, вожжи - все на свете.

Выскажу свое мнение про капцунг и кавессон
Вот я как раз считаю недостатком капцунга в сравнении с, назовем так, "Марайкиным" кавессоном именно перераспределение давления на большую площадь.
Давление именно что перераспределяется и оказывается на большой участок, когда нужно оказать его точечно. Наличие звеньев в цепи кавессона дает возможность переносью облегать разные по форме носы Если работать аккуратно, "приложил давление-тут же снял при уступке", то кавессон тоньше передаст ньюансы - команда быстрее доходит до лошади и быстрее доходит награда - то есть снятие давления. Разница ощущается быстро и сильно. За капцунг придется сильнее тянуть при подаче команды да и процесс снятия давления также будет как бы отсрочен.
А вот про рывок корды ветром, я лично с такой проблемой еще не сталкивалась. Думаю, что давление, оказываемое лонжирующим на корду все равно сильнее, нежели то, что может оказать ветер..
Но тут, наверно, Ульяна может что-то добавить, потому что у нее есть опыт работы и на капцунге, и на кавессоне

 

[B-veter]

Re: Дневники рыжей бестии. Мягкие методы, выпрямление и др.

Марин, так я тоже так считаю Про давление. Только ИМХО все ж оно достоинство тогда, когда человек легко это давление что прикладывает, что снимает. И главное поддерживает постоянный контакт, чтобы через него четко передавать рост и ослабление давления. А когда лошадь на всю длину корды например ушла и бегает себе по кругу метров 20 - ну может быть конечно нормальные люди могут нормально дозировать давление, но я вот не могу. У меня и конь четко бежит только на дистанции метра 3-4 от меня (получается по кругу метров 10), убрать его метров на шесть - и он у меня то корду поднатянет, то подпровесит, я даже не могу на такой дистанции четко скорректировать плюс-минус полметра радиуса... Так что лично я туда б кавессон не взяла. Но понятно, что сколько людей, столько мнений
(Хотя себе кстати хочу туда нейлоновый без пластин, но - еще раз - потому что зачем платить больше, когда для моих целей вполне хватит такого, а на работу в руках и близкой корде легкий мягкий кавессон как раз).

 

[Lugara]

Re: Дневники рыжей бестии. Мягкие методы, выпрямление и др.

Мне кажется вот это она http://www.horse.ru/vc/view_card.php?id=20111

Да, да, я ее имела ввиду!

 

[Arado]

Re: Дневники рыжей бестии. Мягкие методы, выпрямление и др.

Позавчера у нас были Аня, Максим и Дима М Сначала Аня и Дима нас пофотографировали, а потом Аня и Максим Варю расчистили

А потом мы все вместе пили кофе со сладостями

Конечно, я не могла не спереть у Ани из дневника фотографии :wink:
Для меня игра "фас" оказалась просто кладезем. Варя такое выдает на пакетик!

 

[Ekaterina77]

Re: Дневники рыжей бестии. Мягкие методы, выпрямление и др.

О-о-о-о!!! Супер!!! Марин, у тебя всегда такие фотки эмоциональные получаются! Я каждый раз захожу к тебе в дневник в надежде увидеть результаты очередной фотосессии! Сегодня надежды оправдались! :wink: Фотографу отдельный респект! А Варя с поднятой "ручкой" - это просто шедевр!!! :lol: