Дневники рыжей бестии. На свете есть любовь!

[Arado]

Девочки, продолжайте!! Очень интересно, напишу сама потом - у меня очень тяжелая рабочая неделя..
Меди у нас тоже не хватает..

 

[B-veter]

Юль, недостаток магния, когда его видно в биохимии, это уже кирдык. Изначально проблемы с магнием это проблемы с плотностью костной ткани, и с например корректной работой механизма окисления глюкозы. Ну и еще много с чем, но я не имею хорошей памяти, к сожалению. Вот у Чапы последнее, он еще спокоен как танк, но уже слишком плохо... Или наоборот хорошо? Пользует еду и толстеет. Но это пока гипотеза, то есть сам механизм сахарной и воспалительной конкуренции за магний описан, но вживую я наблюдала только две корреляции, тк давалапока только дважды.... Сама понимаешь, может мне еще и показалось.

 

[Sara]

Юль, вот у меня Белка реально выгорела прошлым летом. Правда, она темно-рыжая. А за лето стала темно-рыжая с более светлыми кончиками волосков на шкуре. А у Капы покраснела грива и хвост. Это очень красиво, но... )

 

[Bettel]

Слушайте, а я еще ниодной лошади, которая не выгорает не видела. Это что у всех плохо с медью или как?

 

[not2touch]

Юль, вот у меня Белка реально выгорела прошлым летом. Правда, она темно-рыжая. А за лето стала темно-рыжая с более светлыми кончиками волосков на шкуре. А у Капы покраснела грива и хвост. Это очень красиво, но... )

На правах подглядывающего за дискуссией, эммм... а я где-то читала, что выгорание шерсти связано наоборот с накапливанием какого-то вещества из свежей травы. И что сильнее выгорают лошади, у которых есть доступ к пастьбе. Кажется, это было написано в книге Веры Курской о мастях, но могу ошибаться. Вечером гляну.

 

[Гоблинёнок]

Кать, а твоя Белка вроде ж не сильно темнее моей? Получается, что у нее это только на гриве и хвосте проявляется?
Просто у моей Белки хвост и грива почти черные, особенно хвост, не представляю как оно может выгореть. Он летом наоборот ярче становится.
Вообще чаще вижу вороных, которые летом становятся аж светло-бурыми. Но Черное тело к примеру зимой и летом одним цветом, он вообще не выгорает ни на йоту. Вот как тут понять? Или это как с магнием - могут выгорать, могут не выгорать, а дефицит меди или чего там - он присутствует? Все-таки шерсть это уже вторичный признак имхо. А вот желание лизать землю скорее первичный, желание компенсировать нехватку чего-то. Я ему сейчас никаких подкормок не даю, а видимо надо.

Изначально проблемы с магнием это проблемы с плотностью костной ткани, и с например корректной работой механизма окисления глюкозы.

Может, конечно, тут обратная связь. То есть, если у лошади беспричинная нервозность и возбудимость, то возможно и даже вероятно ей нехватает магния и если восполнить, то вся симптоматика уходит. Наоборот может и не факт, если магния не хватает, может на характере не обязано сказываться...

 

[Nabat78]

А из этих 100 голов кто НЕ работал?

Ань пятиборные, мало когда работали. Помню что в основном стояли. Пятиборцы наездами бывали когда у них старты. :roll:

А я опять в непонятках... Ибо.... жрать он снова стал ВСЕ и радостно... Не зевает... Точки по всем видео прощупывала, все пофик.... Еще у меня какие-то рефлекторные зоны ж есть, тоже пофик.... Не зевает. Жрет все что дают, и ухудшений ни на что не показывает... Но блин худой .... Шерсть жуткая.... Вот и чего с ним делать.....

Ань а какие у вас нагрузки? Вот часто сталкивалась с тем, что с лошадью все оки, а худая и плохо выглядит. А как втянулась в работу, дык и поправилась и заблестела. Ну эт я со своих наблюдений пишу. :roll:

В недостаток магния я слабо верю, все же обычно на фоне нехватки магния хорошо заметны ухудшения в поведении - нервозность, возбудимость, агрессия...

Да, я там не написала, но тот случай сопровождался именно этими симптомами. :roll:

А кто-нибудь сталкивался с добавлением высокоочищенной голубой глины в воду которую лошадка пьет, для восполнения микроэлементов? Есть на эту тему статьи какие нибудь?

Тема выгорания очень интересна. Я впервые читаю такую инфу. :roll:

 

[B-veter]

Слушайте, а я еще ниодной лошади, которая не выгорает не видела. Это что у всех плохо с медью или как?

Ань, вопрос насколько. Некоторые лошади после балансировки по цинко-меди начинали реально выгорать просто на порядок меньше, чем было. То есть совсем не выгорать много гуляющая летом лошадь КМК не может. Вопрос в степени.

Юль, по идее нехватка меди может проявляться ну допустим в общей клинике как анемия, в железе (если его адекватно могут найти)... В севшей от железа печени. Иммунка может просесть на эту тему. Нервная проводимость. Проблемы с соединительной тканью типа коллагена, эластина... Как-то она связана тоже с работой по поддержанию плотности костной ткани, и т.е. с переломами, но я не помню как, там опосредованное вроде влияние... Т.е. да, шерсть не обязательно прям выгорать будет.
Аналогично недостаток магния. Это не только нервная система и психозы (хотя при стрессе потребность в магнии резко возрастает от нормы). Это плотность костей и кальциевый обмен, сердечный ритм, отсутствие тромбов и повышенного давления, эндокринная система, инсулин-сахар в частности, ну такие общие штуки как метео-зависимость, утомляемость, проблемы с пищеварением....

Ань а какие у вас нагрузки? Вот часто сталкивалась с тем, что с лошадью все оки, а худая и плохо выглядит. А как втянулась в работу, дык и поправилась и заблестела. Ну эт я со своих наблюдений пишу.

2 по 10 рыси ежедневно и периодически, допустим 3 раза в неделю, немного галопа (для галопа у нас пока не подходит грунт и место). Шага полчаса-час ежедневно. Ну и в леваде они не только стоят, а вполне себе бегают и играют....

 

[Sara]

Юль, по идее нехватка меди может проявляться ну допустим в общей клинике как анемия, в железе (если его адекватно могут найти)... В севшей от железа печени. Иммунка может просесть на эту тему. Нервная проводимость. Проблемы с соединительной тканью типа коллагена, эластина... Как-то она связана тоже с работой по поддержанию плотности костной ткани, и т.е. с переломами, но я не помню как, там опосредованное вроде влияние...

Еще медь (и цинк) входит в состав супероксиддисмутазы - важнейшего антиоксидантного фермента, защищающего организм от свободных радикалов...

Кать, а твоя Белка вроде ж не сильно темнее моей? Получается, что у нее это только на гриве и хвосте проявляется?

Не, у Белки как раз шкура выгорает. Как будто ее зажигалкой опалили всю Вот, не знай, заметно по фоткам иль нет

В начале лета (май)

В конце лета (август)

А вот Капья грива - если приглядеться ) - то видно светлые прядки

А вообще-то она черная должна быть... И хвост такой же, мелированный

УПД по поводу меди: вот у нас, например, по последнему анализу сена соотношение там железа и меди - 65:1. Для сравнения - Марина поделилась результатами своего сена - у нее где-то 12:1 (железа почти в 10 раз меньше, чем у нас, и меди чуть поменьше). А в рационе должно быть максимум 10:1, а в идеале - 4:1 для оптимальной усвояемости (и использования). Это - в дополнение к тому, что по каждому элементу есть просто "прожиточный минимум" и "безопасный максимум". Понятно, что мне нужно добавить гораздо больше меди для нормального соотношения, чем Марине.

 

[Mirage_lav]

у меня медь и цинк в провале у кобылы и мелкого, старший каким-то образом устроил себе исбыток меди(норма 15-25, кобыла и Сус 8,5 , Спирит 30.... как так) с цинком он в норме, но остальные в ауте

У Суси в гриве видела пару белых волос... и это в вороной коняке, Фаня на вихре из паха тоже имеет белые волоски немного. Но при этом она год от года становиться темнее, сейчас если бы не яркие паха и подгрудок я бы ее не назвала типично гнедой, вуаль по шее спине плечам и попе лежит почти вороная.


А что за подкормка Медь+цинк, очень хотелось бы. Отдельно ТРМ по причине отсутствия цинка все никак не надумаю брать.

 

[B-veter]

Кать, входит, но это вообще никак клинически у нас не понять... Я выбирала что хоть как то можно проверить.... Или ты думаешь это тоже проверяемо?

 

[Sara]

Нууу скажем так... сильный оксидативный стресс проявляется в повышенной АЛТ (при прочих показателях в норме)...

 

[B-veter]

Ммм.... Интересно. Хотя канеш это для моего не вот прям показатель будет..... Тк там полно других причин для сильного..... Надо глянуть пачку анализов все равно)))))

 

[TM]

Как владелец вороных, отпишусь.
Кеша всегда выгорал одинаково. Процесс выгорания усиливали репеленты. Выгорает сильным рыжими подпалинами. По рови всегда все было ок.
Бу и Фиона - остаются вороными. У них могут пооранжеветь немного отдельные волоски.
Голландцы делают спецыальные тесты на наличие "коричневого" гена и таких жеребцов не допускают к разведению.
Испанцы также делают тест на генетическую масть. Лошадь может быть гнедая, а генетически вороная и т.п.

 

[Гоблинёнок]

Мои кони видимо какие-то неправильные пчёлы.. Они не выгорают от слова совсем. А вот одно рыжее с хвостом продолжает с упоением лизать землю, как леденец. Вот если б он так лизунец свой лизал..
В связи с чем я думаю - какие такие анализы имеет смысл из него выдавить, чтобы что-нибудь понять? Ну вот к примеру биохимию - с одной стороны она никогда ничего не показывает, с другой стороны - а вдруг? На что бы такое там пристально посмотреть?

 

[B-veter]

В плане еды? Ни на что. Сено оттащить на анализ.

 

[Гоблинёнок]

Так есть ли смысл в этом? У нас за зиму сено сменилось 4 раза - было четыре разные партии сено. Однозначно разные. Вот сейчас как раз доедаем 4-ю. А тащить по-хорошему надо было б первые три... А их уже нет. А по последней партии я не смогу сделать выводы, потому что если источник проблемы -сено, то явно не последнее, а раньше.

Поэтому я и думаю мысль, чтобы взять какие-нибудь анализы из самого коня - он то не менялся партиями. Хотя тут наверное так, если будет какой-то косяк в анализах, можно его изучить. А если ничего не будет - это ничего не значит.

 

[Sara]

Селен показателен по крови Но надо целиком кровь анализировать - т.е. плазма + эритроциты

 

[TM]

У нас биохимия никогда ничего не показывала. Даже тогда, когда 3 недели жрали только тертые яблоки с антибиотиком, мэш и вливали по 100 мл различных лекарств (Кобактан, Гентамицин, Линкомицин, Цефазолин). Это когда абсцесс на корне 3 премоляра был.
Так что я тоже разочаровалась в биохимии. ((

 

[Arado]

Всем привет!
Уф, сколько написали У меня, наконец-то,закончилась тяжелая неделя, когда я уезжала в 6 и возвращалась в 22, успевая только поцеловать коней в нос с утра и перед сном..

У нас макроэлементы, вроде в норме (хотя я воду не учитываю)..
По микроэлементам: железо, медь в норме
Чуть меньше цинка, а марганца оказалось почти вдвое больше, чем надо за счет сена. заглянула в Гетти- марганец необходим для синтеза хондроэтин сульфата, то есть для суставов. Это нам не помешает
По йоду и селену вывод сделать не могу, потому что в сене его не смотрят в той лабе, куда я сдавала.
И еще витамина Е у нас мало. Я заказала моно витамин Е от TRM в Арго, но они в итоге, прокормив меня завтраками, сказали, что не будут заказывать.. Жду траву.
Сегодня пустила коней в пастух пожевать минут 15, они набросились, конечно. Но там сейчас такое болото, в этом пастухе..

Но что веселей всего, это то, что у меня опять новое сено Пожиже оно, конечно, перестоявшее, но кони лопают, вроде (Танюш, спасибо, что приняла ОГРОМНОЕ!). Надо будет поглядывать за этим поставщиком - он отстроил новый склад в Птичном, это рядом с нами.


Друзья, а как ваши кони линяют в этом году?
У меня жутко! Кама клочьями, а Варя, наоборот, вся в залысинах. Уж стала думать на клеща или власоеда даже.. Позвонила Вике - она говорит, что в этом году у многих лошади линяют очень криво..