Duque - дневник испанского герцога. Открытие Ранчо Корасон со стр. 121

[Чудь]

Извините, что влезаю.
Крупные клубы не ориентированы на спорт. Они ориентированы на платежеспособных клиентов. Им все равно, чем вы будете заниматься - если вы не будете мешать другим. Дети частенько катаются в бочках или пустых манежах на недоуздках или вовсе на голых лошадях. Разучивают всякие трюки. Куча частников стоит с индивидуалками: поверьте, если к ним обратиться с просьбой научить чистить лошадку, пошагать, то вам никто не откажет, а, как верно было указано выше, скажут спасибо.Просто надо не искать тренера, который занимается только этим (это утопия), а обратиться к тренеру с конкретными просьбами в виде: "Добрый день, хотелось бы узнать по занятиям. нужно показать ребенку, что такое лошадь, научить ребенка эту лошадь водить в руках, брать ноги, чистить. Рассказать ребенку о том, что такое лошадь. Пошагать-порысить верхом. Есть ли у вас подходящая лошадь и сможете ли вы провести такое занятие?"
По сути, у всех частников такие занятия и проводятся в первый раз: это ознакомительное занятие перед курсом обучения. Если ребенок захочет остаться на этой стадии - значит, захочет.

И я бы советовала обращаться именно к спортсменам, которые дают индивидуалки уже долгое время (соответственно, отзывы, репутация). Они, как правило, ознакомлены с ТБ и имеют воспитанных лошадей, которые адекватны в руках. А вот у откликнувшегося на ваше объявления частника без опыта таких занятий может оказаться все что угодно. От супер воспитанной лошадки до... как правило, любители-хоббики часто не замечают реальных проблем

 

[Эйша]

Присоединюсь к мнению Чуди, только скажу, что надо искать тренера, который постоянно работает именно с хобби-любителями.

Я тоже не верю, что клуб, у которого будет только это направление (много общения, мало ВЕ) и уровень инфраструктуры не эконом-класса, будет рентабелен.

А вот найти грамотного, адекватного частного тренера - реально. Если этот тренер постоянно работает с любителями, то по моему опыту у него всегда будет 1-2-3 ученика, которые как раз таки и занимаются в описанном режиме: много пасут и угощают лошадь, много с лошадью всячески общаются, а ездят мало. Я даже больше скажу. Эти люди часто платят минимальные деньги или вообще их не платят в благодарность за заботу о лошади. И нет, это не только юные девочки-помощницы, но и вполне платёжеспособные тётеньки 40+, по моему опыту.
Но тут будет важная оговорка. Такие условия возможны только для своих. Тренер должен быть спокоен, что если он отпустит человека попасти лошадь в поле, то они вернуться вдвоём довольные и невредимые. А перед этим человек на лошадь правильно наденет недоуздок, противомоскитные маску и попону. И будет способен элементарно справится с лошадью, если она чего-то испугается.
Другими словами, такие люди обычно некоторое время первоначально ездят у тренера, а потом уже переходят на общение в руках. И тренеру понятно и логично брать с человека деньги за езду, а навык проводки лошади в руках, надевания на неё амуниции - это всё прививается в процессе и бесплатно. Но договорится сразу о большом количестве общения в руках с лошадью тоже реально.

 

[karla]

я думаю что тут проблема в том, что у такого тренера люди которые хотели почесать носик и пообщаться с лошадкой быстренько захотят научиться ездить верхом) в спортивном стиле)

 

[Чудь]

Ну почему? )) Есть дети, которым очень нравится что-то вот такое

View: https://youtu.be/LcsyyT65o9o

Почему бы и нет. Но выбор должен быть самостоятельный и осознанный))

 

[Claire]

Чудь, ну какое же ми-ми-ми

 

[karla]

Почему бы и нет. Но выбор должен быть самостоятельный и осознанный))

потому что спортивный хоть в малейшей степени тренер не осознанно повлияет на выбор
и даже просто наличие какого ни какого спорта рядом)
потому и ставят задачу что бы кафе было а спорта не было))

 

[Prosperity]

потому что спортивный хоть в малейшей степени тренер не осознанно повлияет на выбор
и даже просто наличие какого ни какого спорта рядом)
потому и ставят задачу что бы кафе было а спорта не было))

Некоторые читатели (точнее сказать, критики) дневника пошли по пути "сам придумал сам смеюсь". И даже причину придумали - чтобы восхищение спортивным прокатом не "увело" людей от моих "святых" взглядов )) Сочиняйте дальше, нужно же хоть на чьем-то фоне самоопределяться...

 

[karla]

Вас не затруднит найти того, кто попросил, чтобы было кафе, а спорта не было? Представляете, это не я. Читатели дневника пошли по пути "сам придумал, сам смеюсь".

не затруднит
Ловите

По сути я и ищу прокат, просто ориентированный на досуг. А представить себе клуб с манежем, кафе, близко к городу и без спорта в нашей стране пока не представляется возможным. На Западе да, много. И на Востоке тоже ) есть же замечательный Чемберлен в Казахстане.

http://www.prokoni.ru/forum/threads...i-malenkoj-mikusi.156718/page-98#post-3972481

 

[B-veter]

Но тут будет важная оговорка. Такие условия возможны только для своих. Тренер должен быть спокоен, что если он отпустит человека попасти лошадь в поле, то они вернуться вдвоём довольные и невредимые. А перед этим человек на лошадь правильно наденет недоуздок, противомоскитные маску и попону. И будет способен элементарно справится с лошадью, если она чего-то испугается.
Другими словами, такие люди обычно некоторое время первоначально ездят у тренера, а потом уже переходят на общение в руках. И тренеру понятно и логично брать с человека деньги за езду, а навык проводки лошади в руках, надевания на неё амуниции - это всё прививается в процессе и бесплатно. Но договорится сразу о большом количестве общения в руках с лошадью тоже реально.

Аня, так это ж вопрос денег. Естественно, прям вот 200%, свою лошадь абы с кем никто погулять не отпустит... НО - если ему за прогулку под надзором будут платить, как за тренировку полноценную? Я вот уверена, что оплатите людям не на плацу горло срывать, а пойти свое копытное в пруду покупать и попасти - по той же ставке - так с удовольствием все уйдут купать и пасти. Или заплатите за то, что ей под присмотром будут носик чухать.
Предложение то формируется спросом. Захотят за такое платить - с удовольствием будут предлагать. И ведь это ж проще! Вот даже вокруг себя смотрю - лошадь для обучения новичка верховой езде - это прям вот требования к лошади, да. Совсем совсем не любая подойдет. А лошадь спокойная, не агрессивная, безопасная и общительная - таких намного больше. Ну и полноценно отвести тренировку тоже другой напряг, чем в поле на облака глядеть и краем глаза за парой присматривать...

проблема в том, что у такого тренера люди которые хотели почесать носик и пообщаться с лошадкой быстренько захотят научиться ездить верхом) в спортивном стиле)

А что плохого? Будут и ездить, и носик чухать.... Я ж так понимаю, что если хочется ездить, то вопрос о где носик почухать бы не вставал. А если не хватает именно этого, то оно ж прекрасно сочетается с ВЕ то, приехал на 3 часа занятий, из этих 3 часов час поездил, час на свободе пообщался, час одуванчики пожрал. Прекрасно мне кажется все складывается?

Ну почему? )) Есть дети, которым очень нравится что-то вот такое

Угу, только для "чего-то такого" для начала надо бы очень неплохо научиться ездить верхом в том самом ... Не знаю уж как называть, спортивном ли стиле, приличном ли стиле. Но в общем, надо стать хорошим всадником сначала. Так что как раз хороший спортивный тренер - получается прям маст хэв на пути к такой вот мечте. Не учиться ж ездить на кордео)))

 

[karla]

А что плохого? Будут и ездить, и носик чухать.... Я ж так понимаю, что если хочется ездить, то вопрос о где носик почухать бы не вставал. А если не хватает именно этого, то оно ж прекрасно сочетается с ВЕ то, приехал на 3 часа занятий, из этих 3 часов час поездил, час на свободе пообщался, час одуванчики пожрал. Прекрасно мне кажется все складывается?

так я тоже так считаю)

 

[B-veter]

В общем, мне и правда кажется, что за деньги если не каждый, то очень многие согласятся не только ВЕ учить, но и учить взаимодействовать с лошадью на земле, водить гулять и т.п. Так что - выбрать тренера, кто не вызывает отторжения методами работы - и просто спросить. Мол а не расширят ли программу занятий, с адекватной компенсацией усилий.

 

[saintangelo]

ИМХО, вот отличный вариант для тех кто не хочет какого-либо спорта и пр. верховой приблуды - http://forum.equihelp.org/viewforum.php?f=3&sid=4e44a8548af33f5bd482e166e4911baf

 

[Mari an]

Не выйдет. Ведь подобные занятия предполагают индивидуальность в манеже и на плацу, в целях безопасности. Поэтому рядом никто и не должен заниматься прокатом, конкуром или схему катать. Т.е. нужна еще аренда манежа( плаца).

 

[B-veter]

Эммммм... А чем он отличный??????
Может, конечно, я неправильно себе представляю эквихелповских лошадей... Но вот... Общее представление - требуют много профессиональной заботы и ухода, имеют проблемы по здоровью = опаснее обычного подпускать туда новичков, и плюсом народу мало, денег мало, сидеть с новичками некому совершенно, потому что, когда есть, народ с лошадьми возится не в духе "попасти", а сделать необходимые вет.манипуляции успеть...

 

[Лазурный]

ИМХО, вот отличный вариант для тех кто не хочет какого-либо спорта и пр. верховой приблуды - http://forum.equihelp.org/viewforum.php?f=3&sid=4e44a8548af33f5bd482e166e4911baf

А кафе?))

А если серьезно, я считаю, надо дать право выбора.
Показать, что можно ездить, можно чухать и пасти, можно на свободе работать. Пусть выбирают.
Нет, серьезно. Если мы вообще говорим о свободе воли, она должна быть и для лошади и для человека. Почему его непременно надо обращать в какую-то конкретную "веру"?

 

[B-veter]

Ведь подобные занятия предполагают индивидуальность в манеже и на плацу, в целях безопасности. Поэтому рядом никто и не должен заниматься прокатом, конкуром или схему катать. Т.е. нужна еще аренда манежа( плаца).

Так везде ж полно бочек, которые занимают индивидуально, небольших плацев и предманежников, в которых тоже по одному, левады, где одиночный выгул - обобщайся с лошадью в этом индивидуальном огроженном пространстве, поле вообще большое... Кмк, как раз это не проблема. Конечно, не надо соваться в большой манеж, где 10 всадников работают. Но обычно в приличных клубах куча других мест есть, где можно уединиться без всякой аренды.

 

[Эйша]

А много людей, которым принципиальна важна цивильность и они готовы за неё платить, но которым нужны только "глазки/носики"? Всё таки люди с финансами, особенно, если они заработали эти деньги сами, обычно достаточно амбициозные и прагматичные.
Сколько ни наблюдаю, так без верховой езды и очень часто, что и спорта - не обходится.

Да, у меня страна - полунищая. Выборка нерелевантна. В России она будет другая.

Какой типичный портрет того, у кого есть деньги и желание платить за манеж, кафе, удобное расположение и при этом хочет только пасти и общаться? Я не ёрничаю, мне правда интересно.

И сколько из тех, кто после первого позитивного знакомства на семинаре с лошадками интересовался только такими же занятиями на постоянной основе, остались в конном мире хоть в каком-то статусе? Другими словами, сколько из них действительно конников, а не просто "прикольно! раньше я на ароматерапию ездила расслабляться, а теперь буду к лошадкам, потому что они милые и позитивные".
Я очень подозреваю, что это такие единичные люди, что их реально пристроить просто по знакомым частникам, которые были бы счастливы, чтобы лошадку кто-то пас, кормил и т.п.
Были бы мы в одной стране, я бы конкретные имена-варианты написала. Но уверена, что в России таких вариантов не меньше, а больше.

Я вот уверена, что оплатите людям не на плацу горло срывать, а пойти свое копытное в пруду покупать и попасти - по той же ставке - так с удовольствием все уйдут купать и пасти. Или заплатите за то, что ей под присмотром будут носик чухать.
Предложение то формируется спросом. Захотят за такое платить - с удовольствием будут предлагать. И ведь это ж проще!

Абсолютно верно!
Если честно, то мне даже как-то неудобно представить себе ситуацию, что вот лично я, например, учу за деньги кого-то пасти лошадь или надевать недоуздок. Хотя как бы ж тоже знаниями делишься и лошадь предоставляешь.
Другое дело, что вот такие позитивные любители общения очень часто имеют слабую самоорганизованность и ответственность. Поэтому в качестве бесплатного помощника они нередко только мешают, тогда наличие оплаты за потраченное время обучения их уму-разуму резонно. Зато исключения среди "позитивчиков" - самые преданные Лошади, отзывчивые и старательные люди.

В общем, мне и правда кажется, что за деньги если не каждый, то очень многие согласятся не только ВЕ учить, но и учить взаимодействовать с лошадью на земле, водить гулять и т.п. Так что - выбрать тренера, кто не вызывает отторжения методами работы - и просто спросить. Мол а не расширят ли программу занятий, с адекватной компенсацией усилий.

Поддерживаю.
Причём даже обычно можно ничего особо не оговаривать, а просто спросить разрешения приехать на "пообщаться/покормить" или просто после тренировки, спросившись, попасти, погулять. А уж всякие ништяки типа поездок на речку тренер хорошему ученику сам предложит.
Говорю из опыта, что таким образом есть люди, у которых приезды и время на конюшне состоят на 70-80% из общения и только оставшееся на езду. Хотя тренер и лошадь могут быть спортивными, а человек-клиент - состоявшимся взрослым человеком.

 

[Prosperity]

Господа, я подала объявление и получила на него устраивающий меня ответ. Спасибо всем за сочувствие, вопрос исчерпан.
Разрешите вернуться к ведению дневника ) Сегодня состоялось волнительное событие. Я только что перевезла Дюка в Гирич Экви Фарм на небольшую случную кампанию. Я ужасно переживала за переезд, ведь после Испании он ни разу никуда не выезжал. Но Дюк вошел за мной (и бананом) в коневоз охотнее, чем в мойку после занятия! Вышел тоже как по рельсам. Несколько раз басовито оповестил всех о своем приходе и пошел спокойно есть сено. В дороге все-таки волновался, приехал мокрый. Сегодня вечером первая случка на русской земле. Волнуюсь ужасно - а как подпустит, а не перенервничает ли, а если ноги-спину-другие части тела перенапряжет/ударит/поцарапает? ))) В общем, дрожу за каждый волосок, но дороже всего, конечно, его кровь, которая должна продолжиться в детях. Ради этого все и затеяла. Бесконечно люблю эту лошадь и все в ней - золотое сердце, надежность и доброту, огромные карие глаза, смешные андалузские уши, большую попу, широкую шею и грудь, длинные ноги с большими копытами. Обожаю его запах, его тепло, тембр его голоса. Пусть в России будет больше классных иберийцев! Аминь.
Я знаю, что многим на форуме небезразличен мой конь. Когда он болел, столько людей предложили помощь! Пожалуйста, пожелайте нам удачной случной кампании, удача сегодня очень понадобится!

Дюк едет по славному городу Малоярославцу.

 

[Лазурный]

Другое дело, что вот такие позитивные любители общения очень часто имеют слабую самоорганизованность и ответственность.

Да, и это многих напряжет, и спортивных и неспортивных ЧВ.
В этом смысле как раз проще провести верховую тренировку и не париться.

 

[Prosperity]

@Лазурный, @Эйша, @karla, @Чудь, @B-veter - спасибо за мнения, если у вас есть тренер в хорошем клубе, которого хотите рекомендовать для новичков, пишите мне координаты в личку. Обсуждение данной темы в моем дневнике прошу закрыть, это не трибуна.