Sara написал(а):
Кмк, смысл другой лошади в твоем случае был бы - понять, к чему стремиться, как ощущается на практике то, чего ты хочешь добиться с Помпушкой. Иногда это действительно полезно.
ты имеешь в виду, физическое ощущение, как правильно и удобно всё должно быть? я уверена просто, что на другой лошади у меня будет полный разрыв шаблона!
Но вот смотри, к примеру.
У нас с Пампушкой была долгое время проблема: мне тяжело было вообще без посторонней помощи на неё садиться, она сразу шла. или я садилась на неё, а кобыль вообще, моментально рысила. и прежде, чем удавалось перевести её в шаг, мы могли два круга рысью навернуть.
Как в этой проблеме мне может помочь хорошая воспитанная учебная лошадь?
ведь она бы изначально так не делала. т.е. это проблема Пампушки и меня, как пары. и именно нам вместе нужно было это решить.
сейчас есть у нас разные эпизоды, которые нам вместе нужно решить с кобылой.
и тут вот нужна помощь тренера, который чувствует лошадь плюс может одновременно и со всадником работать, а не другая лошадь, как мне кажется.
другая лошадь может вообще так не делает никогда-никогда-никогда.
я физически разбалансирована сильно. не могу четко и ловко управлять своей тушкой. не смогу никогда ездить красиво и правильно.
но я хочу максимально удобно и понятно ехать для Пампушки. пусть даже некрасиво. возможно, это цель?
Tаnka написал(а):
На заре своей юности я думала так же. Как это здорово - учиться вместе со своей лошадью. А потом у меня стал появляться опыт.
Тань, фигня в том, что у меня нет амбиций в ВЕ. Вообще. Совсем. Мне нравится шагать по полям, дышать воздухом. Радоваться, что лошадь пялится по сторонам. Побегать рысью в удовольствие. Поскакать галопчиком.
На данный момент времени мне неинтересно больше ничего. Никаких боковых, контргалопов. А учебной рысью я не буду ездить вообще. Спина болит. Ну т.е. чистое попокатание в своем полном минимализме.
Tаnka написал(а):
А своя лошадь? Ее испортить/организовать дискомфорт/задергать/зашпорить/замкнуть самодеятельностью в разы легче, чем чужую под присмотром тренера.
тут согласна в чем-то. но не во всем.
когда ты долго вместе с лошадью, то лошадь как-то ухитряется тебя понимать.
Пампушка знает, что вот это странное нечто - посыл в рысь. а тут - посыл в галоп. а тут - нужно повернуть.
любая другая лошадь, уверена, впадет в транс, пытаясь понять, что мне нужно.
но при этом кобыла прекрасно поднимается в галоп от правильного посыла тоже. фиг знает, как она не путается.
Tаnka написал(а):
И тут два пути: мы либо учим лошадь под берейтором, сами учимся на другой лошади
а тут такая фигня может случится. берейтор будет прекрасно ездить на этой лошади, а владелец не сможет. много случаев таких в тех же дневниках мною читалась. мне лично такое не нужно.
поэтому в нашем случае я хочу тренера, который тренирует именно нашу пару, чтобы помочь убрать проблемные вещи.
Tаnka написал(а):
Либо второй путь - мы учим сперва лошадь (корда, берейтор), а только потом садимся сами и наша лошадь уже учит нас.
такой путь мы видим для Ириски. Ибо тут то мы точно можем напортачить только в путь.
только с поправкой: наша лошадь не учит нас, а возит нас :mrgreen:
(на Ириску, кстати, для интереса мы садились. в прошлом мае лично я первая из взрослых села на Ирисочкину спинку )))
Tаnka написал(а):
Вариант тандема "новичок-новичок" - путь в никуда. Так говорит мой многолетний опыт.
ты знаешь, вот Глаша. которую покупали с закрытыми глазами, не зная вообще, как она работает. а потом уже познакомившись с ней ближе (да и люди после покупки рассказали о нюансах), обнаружили, что лошадка с проблемами в езде. сильными.
Глашу стал работать берейтор. И всё хуже и хуже Глаша стала катать хозяйку.
А потом всех перестала катать, да.
Отменили берейтора, перестали седлаться.
Был период страха перед верховой ездой на Глаше. (при этом Систер ездила на других лошадях)
А потом Систер решила, что надо что-то делать.
Попробовали другого тренера, который стал работать с парой, сделав ориентиром лошадь, а не всадника. Сам не подсаживался вообще. И результат просто отличный получился! Он видел проблемы пары, знал, как их решить. Лошадь бежала на тренировки радостно, разомкнулась. Оказалось, что Глаше нужны азы выездки. Ей нужно занимать мозг, учить всякие там плечи, уступки. И их паре это стало ну очень интересно! Они работали! И вот стало возможным выйти на Глаше куда-то на открытые пространства с плаца.
Кобыла оказалась способной, интересной в работе этому тренеру. Оказалось, что моцион Глашу не устраивает. Она хочет учиться, решать задачи.
Tаnka написал(а):
Как там Ириска себя чувствует?
Ириска бегает с шишаком. и с мокрым носом. стремных сопель больше не видела, но нос не сухой пока. и сопит порой. шишак см 5, плотный. Придумывает по-прежнему всяческие козявки берейтору. Удивляется, что не прокатывает :mrgreen:
а я сижу на работе и получаю фотки Ирисончика с её уроков. так прикольно!!!
сколопендра написал(а):
Юль, а на Ириске-то ты будешь ездить? На своей половине :mrgreen:
оййййййй, не знаюуууууууу ))))) хороший вопрос!
глядя на Ирискин темперамент, как-то прям совсем не знаю )))
во, нашла. это нас Юлька Максимова снимала. целая серия есть.
с Ириской так. Прежде, чем лезть, мы её сами приучали, что что-то или кто-то может прыгать возле неё, может что-то падать. могут ноги и прочие части тела задевать попу, бока со всех сторон, шею. что можно с седла обе стороны шеи тискать. и с разных сторон вкусняшки давать. что могут хлопать всю Ириску со всех сторон и махать хлыстиком возле Ириски. над ушами в том числе. могут долго карабкаться наверх и коряво слезать.
а так она еще маленькая для ВЕ - раз.
и на неё по ходу нереально тут найти седло - два. это вот может стать проблемой... (хехе. и поводом не ездить )))
сколопендра написал(а):
Колено вывихнула, теперь ковыляю, подпрыгивая на одной ноге.
ну вот ((( выздоравливай, береги коленку!!! знаю, что такое больная коленка. фуфуфу (((
сколопендра написал(а):
А про кататься на своей лошадке...кто-то достал?
да не ))) я уже давно не такая впечатлительная ) просто это универсальный совет очень-очень часто. другие лошади. но я не хочу. я их боюсь вообще!
сколопендра написал(а):
И лошадка-то твоя вроде как в работу втягивается, зачем тебе лезть на другую лошадь при отсутствии желания? Тут ведь ключевое слово " кататься" , находясь в зоне полнейшего комфорта. Вроде и спортивных высот вы не намереваетесь покорять( ну если километров 30-40 пробежать).
Да. именно кататься! Мне очень хорошо на Пампушке. Как только я села на неё впервые, сразу что-то щелкнуло. С первого раза. И у нас были долгие периоды, когда кобыла не седлалась. Но я не хотела ни на кого всё равно. Ждала, когда будет можно Пампушке.
Хотя она спорная по аллюрам. Шаг тараканий, сидеть неудобно. Рысь такая же. Галоп более-менее. Но всё равно, мне на ней хорошо.
сколопендра написал(а):
Вроде и спортивных высот вы не намереваетесь покорять( ну если километров 30-40 пробежать).
ну вот для 30-40 км мне нужно сидеть крепче, лучше. уметь решать определенные задачи. но вместе с кобылой.
сколопендра написал(а):
Когда садишься в седло с ощущением, что ты на своем месте-это очень много значит.
да!
сколопендра написал(а):
Мне высказывается, что лошадь делается " под меня", я должна знать ее прибабахи если что, ощущать прогресс ( и таки да, я ощущаю). Возможно, мой уровень как всадника, никогда не дорастет до уровня моих лошадей, но это МОИ лошади, и я хочу на них ездить, заниматься в меру моих способностей
абсолютно согласна!!! лошадь моя должна делаться под меня, иначе только берейтор сможет на ней ездить. а это не вот совершенно не то, что я жду. и я считаю, что такой берейтор, умеющий подготовить лошадь для владельца, под его умения и задачи - это очень достойный спец.
(это, например, как я если бы я нарисовала супер-пупер навороченный фин.отчет для рук-лей, который бы понимала только я. а рук-ли пусть ощущают себя лузерами, раз не понимают такие красивые табличики количеством в миллион штук)
Эйша написал(а):
не поймёте, пока ваши требования к лошади невысоки и/или если вы не видите явных проблем в вашей совместной работе с лошадью.
да они у меня вряд ли повысятся, думаю. а проблемы есть, но, чтобы их решить с Пампушкой, мне нужно на ней быть. Я училась же на ней ездить в общем-то. Это 3,5 года назад было. к какому-то взаимопониманию мы за эти годы пришли.
Нам с ней показано расслабление. Меедленно шагать, меееедленно рысить.
Она активная лошадка.
Например, я прихожу в учебное КСК и говорю. я хочу научиться рысить лошадку спокойно. и мне для этого должны дать тоже активную лошадку. но я не сяду на такую. я попрошу самую спокойную же. и смысл?
Эйша написал(а):
Вы не поймёте смысл езды на другой лошади, пока не попробуете.
Я раньше ездила на разных лошадках. Но как Пампушку встретила, почти перестала. И давным-давно на других не тянет.
что-то мне подсказывает, что хорошо выезженная лошадь меня не поймет совсем. и я побоюсь их испортить, нагрубить и обидеть.
Эйша написал(а):
А иногда у людей вообще мышление меняется.
тут вот очень верю и понимаю. Я бы вот на карачая бы села. Очень нравятся. И на них был опыт езды. Где бы найти спокойного выезженного карачая?)))
Эйша написал(а):
проблемы обычно не видятся не потому что их нет, а потому что опыта не хватает.
согласна. но я прекрасно знаю, что опыта у меня мизер. и то он сильно односторонний. и я вижу и знаю проблемы. но всё-таки мне кажется, при желании кататься на конкретной лошади, а не вообще, мне нужно решать мои проблемы именно с этой лошадью.
Эйша написал(а):
Вы, если хотите, не пробуя идти таким путём, но составить своё аргументированное мнение, спросите у того, в чьей компетенции не сомневаетесь. Только, чур, у человека должно быть минимум от трёх подготовленных им самим с нуля до приличного уровня учеников и от трёх собственноручно подготовленных лошадей.
эх, таких знакомых у меня нет. спросить не у кого...
Эйша написал(а):
Но вам нужен а) не только правильный всадник, но и хороший тренер, б) человек с достаточным опытом.
не очень поняла. чтобы этот человек сказал, зачем ездить на разных лошадях?
B-veter написал(а):
п.1 - да. об этом не подумала. (когда будет манеж, вот тогда у меня сложится более четкая картина, чего я хочу. в манеже над многим нужно работать)
п.2. почему нельзя сразу на своей это править, если тренер, допустим есть и это видит.
п.3. ездить куда-то еще даже из-за шикарного тренера я не буду. возможно, как разовая акция. просто физически нет времени. а можно шикарного тренера к нам? )))
п.4. если лошадка живет хорошо и правильно, тренер бдит за учеником и тд - то да, можно. это не всегда же плохо так - быть учебной лошадью...
но при всем я охотно верю, что другая лошадь может оказаться прямо вау!!! ух ты!!! и будет очень на ней хорошо и понятно. всё может быть. но пока не созрела...
но иногда на несколько дней поселяюсь на конюшне..... И частенько с удовольствием наблюдаю за работой берейтора :lol: 
( Поправляйтесь!!
)). Но вам нужен а) не только правильный всадник, но и хороший тренер, б) человек с достаточным опытом.
