Гостевой тренер, какие условия на вашей конюшне?

[buvaethuge]

Вернусь к вопросу мзды с приглашенных тренеров. Стоял передо мной такой вопрос, как перед владельцем конюшни, при чем инициатива исходила от тренера клуба. По условиям моей работы с тренером клуба у тренера был оклад (на уровне самого приличного в городе) + 50% от работы лошадей ЧВ и проката. Логика по предложению мзды простая - да, убрать конкурентов. "мы дорого берем, а кто-то приедет, возьмет дешевле, и с ним будут заниматься". Моя логика была следующая: клуб от того, что я зажму конкуренцию, проиграет, так как мой тренер попой шевелить перестанет окончательно. Но это не стандартный выбор для владельца конюшни, честно говоря, и ошибка в форме оплаты тренеру тоже была. Оклад был лишним .

Но вот что я скажу про такие конюшни, которые DM76 называет наглыми: они есть и будут, пока есть люди, которые на это соглашаются. И что удивительно для меня, совершенно искренне не понятно и не доступно - таких людей среди коневладельцев большинство. Затянут песню "нет вариантов других" - и платят. И за строительство левад, и за установку автопоилок, и за приглашенного тренера, и далее по списку.

 

[B-veter]

из-за "приходящих" тренеров-ветврачей, приглашенных не мною, часто и густо возникали пренеприятные ситуации

А если не секрет, какие? Потому как, наверное, хозяева конюшен, где я стояла, даже не в курсе были бы про приезд моего тренера, если б не застали на плацу. Приехало два человека вместо одного, один постоял и поподсказывал другому, уехал. Фсе. Аналогично с ветврачом...

Что касается приходящего тренера- он появляется заработать денег, не иначе

Да ладно? В большом количестве случаев он едет к хорошему знакомому из хорошего отношения. Потому что переться за сотню км, дабы потратить полдня на час работы, оно не вот прям финансово интересно то. Но если ЧВ очень ОЧЕНЬ просит, ну, некоторые люди готовы пойти навстречу и доехать, скорее из желания помочь человеку, чем срубить бабла. А если можно не ехать - облегченно выдыхают. Моя бывшая тренер иногда до меня доезжает - так ее вообще не уговорить на тренировку! В гости - пожалуйста, ради интереса, поглядеть на лошадей, как они, воздухом подышать, потрындеть. Но только в гости. Даже за деньги тренировать упорно отказывается - говорит, спасибо, на основной работе накушались. Хотя, пару советов, если видит работу верховую, все же обычно дает, не выдерживает душа поэта)))
ИМХО, заработать денег - это у себя, когда набирается человек хотя бы 5 в регулярную работу, и с ними плотно, не тратя времени на разъезды, часто и регулярно работать. А разовые выезды к одному частнику на разовую тренировку пару-тройку раз в год... Ну не всегда это коммерция.

Я столько раз слышала - Мне этого не говорили!,

Вот, кстати, мне всегда интересно, как себя ощущает врач, когда получает спорное указание от владельца по телефону... Потому что потом же, и правда, может оказаться - а я не просил. Наверное, если б я была врачом, я бы противоречащие моему внутреннему мнению вещи или вообще не делала, или только после получения смс или какого-то другого письменного подтверждения что-куда-зачем...

А вот отказаться делать, что по его мнению может навредить, он имеет полное право.

+ много! И кстати отказываются! Я считаю, очень правильно делают - встречала и врачей, и ковалей, и берейторов, которые отказывались выполнить просьбу, которая, по их мнению, лошади повредит. Вызывает лично у меня только уважение (даже если я лично считаю иначе).

общаться с человеком, который изначально опасается что все вокруг только и думают, как на нем заработать, как уморить его "ненаглядную клячу"(

Да тут же даже не в опасениях дело. Но, согласитесь, всегда приятнее серьезный случай перепоручить человеку со специализацией - делать рентгены у рентгенологов, проверять сердце у кардиологов, на колики везти к Ковачу в клинику и т.п. А лошадь вести у человека, кто ее знает уже лет 10, как облупленную. Даже если штатный врач хороший врач - он может просто с лошадью не настолько знаком. Это уже минус некоторый?

сначала народ пытается справится сам, и врач приезжает к уже изнуреному животному

Ради интереса - а не знаете, почему? Мне казалось, что у нас в регионе наоборот от слова колики нервно икают и кидаются сразу звонить по врачам... (Правда, врач тоже не всегда считает нужным приехать, и не всегда может приехать быстро - но как минимум на телефоне).

Просто у меня не постойная конюшня.

Вот да! А непонимание вышло, потому что остальные себе представляли именно постойную.

 

[Blanshe]

Это конечно не по теме, но больно хорош стих, оставлю его здесь

Четыре дня не ест,блюет
И дрищет,как из пулемета
Боимся,доктор,что помрет
Вы посоветуйте чего-то.

Лечили водкой и яйцом
И керосина ложку влили
Таблетки дали от глистов
И клизму с маслом не забыли.

Кормили чем?Да как всегда
Костями и прокисшим супом
В субботу дали шашлыка,
А в воскресенье стало худо.

Прививки?Вот еще!!!Зачем?!
Он не породистый-дворняга.
У них силен иммунитет
Мы знаем,мы читали,правда!!!

Что?!!На прием к вам привозить?!!
У нас нет времени и денег.
Мы сами можем пролечить
Вы посоветуйте таблеток....

...И слышит врач из года в год:
"Пять дней не ссыт","семь дней не жрет",
"Полгода чешется","орет"
И "года два башкой трясет".
"Шишман меж лап уж года три"
И "кошку дети завели".
"Вы сделайте ему укол
И мы домой скорей пойдем"...
"Да что вы?!!!Долго так лечить?!!
А можно просто усыпить?"

От равнодушия людей
Животным никуда не деться
И потому у вет.врачей
Порой так муторно на сердце...

 

[Астра]

Мне казалось, что у нас в регионе наоборот от слова колики нервно икают и кидаются сразу звонить по врачам...

Думаю, не в регионе дело, а в человеке. Некоторые особо трепетные, типа меня, звонят по врачам даже тогда, когда у лошадки недостаточно счастливый вид - а уж когда конь реально болел, я, по-моему, весь мозг ветеринару съела чайной ложкой, живя с ним на конюшне и названивая в панике по десять раз на день - а кто-то до последнего пытается "обойтись своими силами". Не знаю, чем такие люди руководствуются, но их есть.

 

[Сенди (otverbluda)]

Не знаю, чем такие люди руководствуются, но их есть

Не хотят беспокоить по пустякам. Потому и хватают в охапку лошадку, и бегут с ней шагать, а потом уже, в процессе, если своими силами не справляются, вздыхают, и начинают звонить. Лично мне кажется этим и руководствуются. (сама от части такая).

 

[marovi]

+ много! И кстати отказываются! Я считаю, очень правильно делают - встречала и врачей, и ковалей, и берейторов, которые отказывались выполнить просьбу, которая, по их мнению, лошади повредит. Вызывает лично у меня только уважение (даже если я лично считаю иначе).

Не скажу за ковалей и берейторов, а вот врач - не имеет права, особенно в срочных случаях. Или не подписывайся, или доделывай все до конца.
А не так как трепетные врачи из Зооакадемии, которые отказались усыпить собаку, потому что у них принципы и 40 минут слушали как она орала в коридоре, пока не приехала спецслужба.
Тут уж нельзя быть немножко беременным - или ты лечишь животное, исходя из интересов владельца, а значит делаешь то что хотят владельцы, или плюешь на владельца и не важно почему - то ли из "высших" интересов, то ли лени, безответственности, и "чувства бога".

Да тут же даже не в опасениях дело. Но, согласитесь, всегда приятнее серьезный случай перепоручить человеку со специализацией - делать рентгены у рентгенологов, проверять сердце у кардиологов, на колики везти к Ковачу в клинику и т.п. А лошадь вести у человека, кто ее знает уже лет 10, как облупленную. Даже если штатный врач хороший врач - он может просто с лошадью не настолько знаком. Это уже минус некоторый?

Мне вообще нравиться европейский вариант, когда есть районный врач, который осматривает больное животное, при простых случаях назначает лечение, при сложных - отправляет к узкому специалисту.

У нас до этого далеко. Во первых узких специалистов недостаток, во вторых - те самые трепетные из разряда покалечить - все время болтаются между "заставил из -за фигни платить лишние деньги, что сам дурак не мог разобраться?!" до "ужас, потратил целый час на капельницу, вместо того чтобы сразу волочь за 300 км в дорогую больницу!" (я, конечно, не Ковач, но многие случаи колик купируются из без клиники, и без операции).

Если человек хочет убедить себя в том, что все козлы и враги, то повод найдется в любом случае.

 

[Gurken]

Я столько раз слышала - Мне этого не говорили!,

на громкую связь + диктофон. Полезная штука )) Будь я ХК, то запаслась бы еще и видеокамерой.

Вот да! А непонимание вышло, потому что остальные себе представляли именно постойную.

да, но об этом было сказано еще несколько стр назад )) Но почему-то никто не читает внимательно )..даже самого автора поста.

 

[B-veter]

а вот врач - не имеет права, особенно в срочных случаях

или ты лечишь животное, исходя из интересов владельца, а значит делаешь то что хотят владельцы

Даже если владелец говорит сделать то, что, по Вашему мнению, гарантированно убьет лошадь?
Я вот помню, как мне отказались колоть препарат, который лично этот врач не применяла. С аргументами, что она с таким не работала, и не знает, как вообще он переносится, какая побочка и т.п. - и не хочет этих экспериментов. (Правда, в итоге уколола - после звонка ведущему врачу, который пояснил момент). Но, конечно, ничего срочного там не было. При мне отказывались делать прокол суставной капсулы - хотя ЧВ просил. Не знаю, согласились ли бы всаживать по 20 кубов фенилбутазона дважды в день (что я один раз наблюдала - равно как и последствия). Мне кажется, абсолютно нормально отказывалась.
Коваль, кстати, в этом плане не сильно далеко от врача - например, если тот же ламинит жахнул.

европейский вариант, когда есть районный врач, который осматривает больное животное, при простых случаях назначает лечение, при сложных - отправляет к узкому специалисту

А мне кажется, он как раз вполне приживаться начинает. По крайней мере, у многих коней есть именно что районные или "семейные" врачи, они сами же пинают к узким специалистам, если надо, если надо, в клинику, и не берутся делать узко-направленные вещи.

Если человек хочет убедить себя в том, что все козлы и враги, то повод найдется

Я прям Вас читаю, и начинаю подозревать людей Мне как-то мало такие встречались, ттт.

 

[Снегурочка]

или ты лечишь животное, исходя из интересов владельца, а значит делаешь то что хотят владельцы, или плюешь на владельца и не важно почему

Как-то странно выходит. Владелец хочет чтобы животное выздоровело, но он не может знать при помощи каких конкретно действий это сделать. Иначе зачем ему ветеринар?

Даже если владелец говорит сделать то, что, по Вашему мнению, гарантированно убьет лошадь?

Тот же вопрос. Ну, пусть не убьет, но навредит. Или даже не навредит, но просто будет лишним.
От самих ветов я не раз слышала, что кучу мазилок и подкормок выпускают специально для владельцев. На случай когда нужно просто ждать, а у владельца руки чешутся что-нибудь купить и чем-то полечить. Если вет видит, что ЧВ все равно не сможет бездействовать, он выписывает всю эту фигню. Которая не поможет, но и не навредит.

 

[Elena2014]

А так до смешного доходит - я приехала с Америки, а народ наш ветеринарный катетер в вену снизу вверх вводит. Ну и прочие исторически сложившиеся нюансы.

А чем он от периферического человеческого отличается? И в смысле снизу вверх - против тока крови?

 

[marovi]

Даже если владелец говорит сделать то, что, по Вашему мнению, гарантированно убьет лошадь?
Я вот помню, как мне отказались колоть препарат, который лично этот врач не применяла. С аргументами, что она с таким не работала, и не знает, как вообще он переносится, какая побочка и т.п. - и не хочет этих экспериментов. (Правда, в итоге уколола - после звонка ведущему врачу, который пояснил момент). Но, конечно, ничего срочного там не было. При мне отказывались делать прокол суставной капсулы - хотя ЧВ просил. Не знаю, согласились ли бы всаживать по 20 кубов фенилбутазона дважды в день (что я один раз наблюдала - равно как и последствия). Мне кажется, абсолютно нормально отказывалась.
Коваль, кстати, в этом плане не сильно далеко от врача - например, если тот же ламинит жахнул.

Кроме описанного случая, мне все таки удавалось владельцев от подобных шагов отговорить, расписывая побочку, последствия и т.п.

Я немного по другому поняла этот отказ из принципа. Например, владелец просит усыпить животное, а ему из принципа отказывают и уговаривают сделать еще операцию, еще укольчик и т.п.
Или владельцу надо чтобы лечение было недорогим, а ему из принципов навязывают дорогое лечение. Или такой вариант - животное уже безнадежно, но владелец просит, чтобы попробовали что-то еще. Отказать, потому что знаешь что все что делаешь - впустую и только оттягивает время?

Про гарантированно убьет... Я вон выше написала... хоть и не знала, наверняка, но опять таки в подобной ситуации продолжи владельцы со своим врачом настаивать... не знаю, мне не очень хочется проверять... Это из разряда кого спасать во время пожара - свою собаку или чужого ребенка, вопрос на который не хочется знать ответа.

Как-то странно выходит. Владелец хочет чтобы животное выздоровело, но он не может знать при помощи каких конкретно действий это сделать. Иначе зачем ему ветеринар?

Ну не всегда.
Иногда - чтобы отпрыгать финал, а там хоть трава не расти, а иногда пусть через два года, но восстановиться полностью.
Иногда - чтобы животное жило хоть как-то, а иногда - предпочтет чтобы животное не мучилось.
Иногда - готов потратить все и вся, чтобы получить хоть какой-то результат, а иногда ограничен конечной суммой денег.

И ветеринар работает на владельца, но с его животным.

 

[Снегурочка]

Тем не менее владелец формулирует конечную цель, а не конкретные действия. Он говорит что он хочет, а вет решает как.

 

[marovi]

Я прям Вас читаю, и начинаю подозревать людей Мне как-то мало такие встречались, ттт.

Мне тоже... 4 раза))) Но все ТАК запомнились)))

Тем не менее владелец формулирует конечную цель, а не конкретные действия. Он говорит что он хочет, а вет решает как.

Конечная цель может подразумевать и вред лошади. А я отвечала вот на это

Я считаю, очень правильно делают - встречала и врачей, и ковалей, и берейторов, которые отказывались выполнить просьбу, которая, по их мнению, лошади повредит.

 

[Снегурочка]

Извините за занудство, но как Вы представляете себе конечную цель, которая подразумевает заведомый вред лошади? Даже "чтобы отпрыгала турнир, а там хоть трава не расти" - это возможный вред, но не неизбежный. Причем, не сейчас, а когда-нибудь в будущем.

 

[marovi]

Извините за занудство, но как Вы представляете себе конечную цель, которая подразумевает заведомый вред лошади? Даже "чтобы отпрыгала турнир, а там хоть трава не расти" - это возможный вред, но не неизбежный. Причем, не сейчас, а когда-нибудь в будущем.

Усыпление - это однозначный вред))) Хотя да, от момента беседы - в будущем.
Опять таки, большинство вариантов типа - бегом, бегом на старт лишь бы до конца дополз - это однозначный вред, сейчас. Сто пудово ногам, а частенько за компанию еще и печени.
Если из вопросов узкой специализации))) есть варианты, когда надо срочно охоту, при том что достоверно знаешь, что хотя шанс забеременеть у кобылы высокий, однозначно причиняешь вред нормальной функции гормональной системы.
Или обходясь без дорогой операции - гарантировано лишаешь возможности кобылу рожать в будущем.

 

[Снегурочка]

Усыпление в безнадежном случае, когда животное мучается - не вред. Это вообще выходит за рамки понятий вред и польза. Вопросы воспроизводства я не учла, это да. Потому что не сталкивалась с ними. А с "бегом на старт" по-разному бывает. Накачают лошадь по-быстрому дексом и всем таким прочим. Она не сбрасывается с работы, стартует и… ничего ей не делается. И печень выдерживает. Живет потом до 30 и до последнего дня на ногах. Другую начинают восстанавливать медленно и печально, снимают с работы, ставят. А у нее из-за этого летит либо пищеварение, либо дыхалка. Или она от недостатка движения начинает убиваться в деннике. В результате первая лошадь скачет себе и скачет, а вторую уже не знают от чего лечить.

 

[Lisovin]

Усыпление дааалеко не всегда вред.. А бывает и спасение...

 

[влада ревоненко]

Интересный вет-разговор, но какое отношение он имеет к теме? Может в ветеринарный раздел переехать?

 

[Цера]

вот идёт себе тема потихоньку, слегонца отклоняется на несколько постов, и тут же хоть кому-нибудь необходимо нести свет истины тыкать участников носом в это. Зачем?...... Тимуровцы, блин.

 

[Моргана]

Читаю тему... И вот так и хочется сказать спасибо нашей конюшне!)
Мы приехали туда со знакомой, я работала ее коня. Никто мне претензии не выставляет за это, начкон(он же тренирует частников) ни разу не высказал желание ни тренировать, ни работать, ни расчищать моих коней и коней знакомых. Более того, еще парочку знакомых я расчищаю, по мере приобретения ими еще коней-расчищаю и их. Со знакомой иногда занимаюсь. Плюс конкретно ко мне другая знакомая привезла 2х коней. Опять таки начкона волнует только то, чтобы постой вовремя платили.
Еще частница занимается мини прокатом на своей кобыле(2 что ли человека целых). Опять таки никаких проблем. И вроде еще есть частники, занимающиеся прокатом/индивидуальными занятиями в умеренном количестве.

Но да, никакого обсуждения работы начкона как тренера, тем более с его клиентами не ведется. Ну и мы занимаемся другой специализациией. Начкон конкурист. Не знаю, какая была бы реакция если бы я тоже была конкуристом и такого же уровня-то есть была бы реальным конкурентом. Хотя вон в качестве берейтора троеборец точно приезжал и прыгал-без проблем.

Но правда да, стараемся поддерживать уважительную атмосферу на конюшне и считаться с окружающими. Когда начкон с частником прыгает 140-должно быть очень большое ограничение по времени и погоде у меня чтобы я полезла к ним на площадку тоже заниматься со знакомой. Как правило если и приходится выходить-то стараюсь максимально не совмещать мою часть тренировке где нужны определенные траектории, принципиальна стенка и т.д.(то есть основная часть не разминка) с их прыжковой частью.

И точно знаю, приведи я своего тренера позаниматься-мы также бы спокойно занимались. Думаю, вполне можно было бы поговорить заранее только о несовпадении по времени с прыжковой тренировкой. Если это разовая акция-мне пошли бы на встречу. Вот если захочу устроить семинар-привезти какого то тренера в таком формате(эээх...)-договариваться надо будет, и думаю какую то сумму попросят за выделение рабочей площадки на весь день.