И вновь о "злых" лошадях и назойливых людях

Galadriona84 написал(а):
Нелля написал(а):
А что правильно оценили то? Что люди, которые без разрешения лезут к чужой лошади не правы? Так с этим никто и не спорит.
Не скажите! Тут мне много и долго писали, что лошадь обязана терпеть от людей всё, что им заблагорассудится с ней сотворить!

Ещё раз повторюсь, что за те годы, что лошадь живёт у меня, она тяпнула одну тётку, которая полезла к ней в леваду целоваться. ВОТ НАХРЕНА ТЫ ЛЕЗЕШЬ К ЧУЖОЙ ЛОШАДИ, КОТОРАЯ К ТОМУ ЖЕ, ЖМЁТ УШИ????? И один раз попала копытом, когда тётка (уже другая) попёрлась на поле и хотела пообниматься с лошадью там. Тот же вопрос.

Еще раз повторюсь, независимо от поведения теток ваша лошадь неадекватна и это необходимо испралять вам. Несмотря на то, что вам "советы не нужны". Это если уж вы подняли такую тему.
И гордиться и оправдывать поведение неадекватной лошади неадекватностью людей - неправильно.
Адекватная лошадь отойдет от человека, покрутит копытом у собственного виска и будет терпеливо стоять или уходить по леваде от контакта. ЕСЛИ она этого не делает - она неадекватна. Если не можете обеспечить ее безопасность для окружающих - или стойте возле нее и отгоняйте людей, или вешайте табличку что лошадь может укусить или ударить.
Темы про людей уже поднималась не раз, тем не менее, ваша обязанность обеспечить безопасность от вашей собственности. И не надо песен про свободу воли лошади :?
 
leonchik написал(а):
Адекватная лошадь отойдет от человека, покрутит копытом у собственного виска и будет терпеливо стоять или уходить по леваде от контакта.
Ну, знаете! Лошадь стоит себе в поле, привязанная, ест тихо-мирно травку после работы и никого не трогает, а тут невесть откуда приходит какая-то чужая тётка, начинает за ней гоняться. Откуда лошади знать, что тётка её не убивать пришла, а с добрыми намерениями? Вопрос, зачем понадобилось идти ласкать незнакомую пасущуюся лошадь, тем более, к которой ходить КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ ВЕЛЕЛИ, опустим... Уйти лошади при этом некуда (она привязана, когда без верёвки - сразу уходит подальше), на зажатые уши человек не реагирует. Как же ещё избавиться от опасности, если не отмахнуться? Если бы тётка в этот момент остановилась, лошадь бы по ней даже не попала - она бьёт, чтобы обозначить, а не чтобы долетело. Последнее было когда-то неоднократно проверено на себе в процессе установления иерахии.
 
У привязанной лошади тоже достаточно места, чтобы отойти)) Ваша лошадь отлично знает, что её пришли не убивать. Злые, агрессивные намерения животные чувствуют. Например, когда их ведут на бойню. И если человек может не понять, что лошадь агрессивно настроена, то лошадь в таких вещах гораздо лучше разбирается. Тем более я так поняла она на своём веку повидала достаточно полоумных, лезущих обниматься тёток)) А ещё она прекрасно понимает, что эта тётка глупая и не сможет дать ей отпор))
Сложные конечно ситуации. И переделывать вам такую лошадь уже сложно будет. Но уж гордиться этим точно не стоит и считать это нормой поведения для всех лошадей.
 
PssyKiss написал(а):
Весело тут...))

А Вы, Сенди, знаете, что даже если Вы за рулем своего авто не превышая скорости собьете пьяного идиота, который Вам под колеса из глухого леса темной ночью выпадет, Вас всё равно будут судить. Оправдают или нет - большоооой вопрос.

Далее - никто не говорит, что дети/взрослые, лезущие под копыта - это норма. И в денники лазить просто так к чужой частной лошади - должно быть ЗАПРЕЩЕНО. Но лошадь должна быть воспитана. Точка. И терпеть должна от людей по максимуму. А уж не допустить раздражающих ситуаций - это уже дело людей вокруг. В первую очередь - владельца.

Мало ли у кого какие лошади. У меня вот жеребец - пуська и лапочка. Но тем не менее я категорически запрещаю посторонним его кормить и гладить. Тем паче - лазить в леваду и денник. Не потому что это опасно. А потому что НЕЛЬЗЯ.
Знаю, и что мне теперь делать? Стоять рядом с машиной и не ездить на ней. А то мало ли что.
Терпеть по максимуму от людей. Ну это уже перебор. Есть деятели, которые окурки об лошадиные носы тушат. Бросаться на всякого мимо проходящего лошадь не должна, согласна. Но у топикстартера лошадь не бросается на людей. Просто не хочет общаться, и все тут. Неужели необщительность ее лошади так мешает окружающим. Чем? Имхо, просто свое желание погладить лошадку, человек возвеличивает до абсурда, отсюда и "наезды" и приписывание агрессии лошади топикстартера. Нет там агрессии, там есть недоверие посторонним людям, и настороженное отношение лошади к ним.
У меня то же жеребец, и тоже лапочка. И что с того?
 
вау..сколько накатали. Как же у нас любят третировать ))

Galadriona84, почти 99% форумчанам будет сложно вас "услышать". Я внимательно все прочла и понимаю вас. Никто не видит ваших слов, на которые действительно стоит обратить внимание. Зря вы написали, что лошадь "жрет всех" – вот на эту фразу все и ополчились :wink: После ее прочтения все другие слова просто не замечают.

Я так поняла, что, если я подойду к вашей лошади, возьму недоуздок, открою денник, окликну его, дождусь, пока он повернется ко мне передом, надену недоуздок и выведу в проход, то мне ничего не будет. Я поняла, что адекватный и спокойный человек не будет иметь с вашей лошадью никаких проблем. А вот если орать, прыгать или мельтешить перед ним, дергать, то да, тогда он может цапнуть, лягнуть и тд. Я сама бы лягнула или цапнула, если бы передо мной прыгали, орали и лезли в лицо, ей богу. Врачи, конюха и ковали так же не имеют проблем. Так что же не так? Вроде все ок.

Читала про пост «шла, уронила щетку, нагнулась, получила ногами в голову..».. Если я шла, уронила что-то и оно оказалось в досягаемости чужих лошадиных ног, то я подвину лошадь, скажу ей «прими!» и ТОЛЬКО тогда подыму вещь! Это, ребята, ТБ ) Лезть за щеткой, которая у ног\зубов чужой лошади – я не дурочка ) Я всегда держу в голове мысль, что ТБ – это важно. Я ж не знаю, укусит меня или нет, чужая лошадь, пнет, испугается или нет ) уж лучше я позову ее\привлеку внимание\подвину и спокойно пройду. Так принято, так учили тренера на ЦМИ, книжки, конники и все все все, кто занимается с лошадьми.

В вашем случае. Во-первых, всем нужно объяснить, что любая агрессия и грубость, резкие выпады и крики в адрес этой лошади недопустима. Сразу задам вопрос: агрессия, грубость, резкие выпады и крики в адрес нормальной спокойной, например, вашей лошади допустимы? Думаю, нет )) Ну так вот, то же самое и с лошадью автора темы.

Galadriona84. Ваша лошадь потеряла доверие к людям, ей не просто их "принять", возможно, в криках, маханиях руками он видит только угрозу и пытается защищаться, как умеет. Возможно, ваша лошадь когда-то сильно пострадала от подобных людей.
Во-вторых, можно повесить заметку на двери денника. В-третьих, попытаться работать над этим. консультироваться у опытных специалистов, конников, такие есть, могу подсказать (если хотите, напишите мне).

А как он реагирует на играющих бегающих детей? Не подростков, ростом с обычного человека, а детей, низкого роста, которые заметно меньше по размеру? Крысится, показывает ли недовольство?
Когда вы рядом он сильнее\так же\или меньше реагирует на шумных, достающих его людей?

Да, минусы в вашей лошади есть, я НЕ говорю, что это норма. Ее такой сделали люди и обстановка, какие и зачем - уже не узнать, но надо понять. Вам не нужны советы, понимаю, я не настаиваю.
Смотрите, если будет хоть малейший положительный результат, вас лошадь как устраивала так и будет устраивать, а вот самой лошади станет легче, она расслабится, а окружающим приятнее и спокойнее ) Это же огромный плюсище! ))
Если хотите, расскажу о своей лошади, которая тоже далеко не идеальна. Вдруг мой рассказ вам чем-то поможет.
 
Когда я работала на конюшне, у нас стояла лошадь, по описанию похожая на лошадь топикстартера. Проблемы были психологические.
Да, можно было спокойно зайти, одеть недоуздок, вывести лошадь на развязки или в леваду. Спокойно, это конечно не совсем так. Эта лошадь охраняла свое пространство, не любила посторонних. Нужно было быть всегда на чеку. Заходя в денник приходилось для начала долго говорить с ней, чтобы "усыпить бдительность", доказать, что ты не враг. Потом подойти с недоуздком и одеть - в общем-то без проблем, но могла в последний момент вырвать голову и клацнуть зубами - если вдруг что-то показалось ей подозрительным. Лошадь НЕ убивала, НЕ била прицельно, но работать с ней было крайне неприятно - с постоянной опаской, оглядкой. Иногда она могла и куснуть, и ногой отмахнуть.
А входить в доверие и устранять психологические проблемы чужой лошади не было ни малейшего желания, у меня лошадей 20 голов и у каждой печальная предыстория, каждой нужно было уделять время не на просто почистить, а и на поговорить-погладить.

Также в силу своей неустойчивой психики лошадь часто травмировалась - задевала углы, зашибала ноги. Она была худая, так как видимо нервы мешали ей набрать тело, ела с аппетитом, но очень быстро, половина оказывалась раскиданной возле кормушки.

В общем, неудобно с такими лошадьми работать, и сами лошадям жить не очень так..
 
Galadriona84 написал(а):
beril написал(а):
Чего еще? Советы-то вам никакие не нужны и для себя вы уже все решили.
Так не я ж её продолжаю - я просто отвечаю по мере необходимости. Вот, Вам, например.

Ксттати, люди, правильно оценившие описанную ситуацию, тоже нашлись. Это очень приятно. Как и то, что есть люди, которые прежде чем заявить, что хозяин - моральный урод, а лошадь - монстр, читают всю тему, задают уточняющие вопросы и узнают те факты, которых им не хватает для формирования правильной картины. Уважаю! Причём, уважаю даже если по каким-то вопросам расходятся точки зрения.
В своей теме вы получили абсолютно предсказуемую реакцию людей ,зачем вы ее создавали ? сложилось полное впечатление что потешиться ! Если вы хотите ,чтобы вас услышали и правильно поняли ПРАВИЛЬНО ФОРМУЛИРУЙТЕ СВОИ МЫСЛИ,чтобы они были доступны и нам "лошаде-мучителям-лошаде-любителям" ,а то получается,что МЫ ДОЛЖНЫ сами догадаться что вы там имели ввиду своим первым постом,если б вы сразу написали ,что к вашей лошади лезут посторонние в деннике или на выпасе ,несмотря на ваши предупреждения ,то поверьте реакция была бы совсем другая,и не было бы столько негатива в этой теме возникшего из-за непонимания
 
Vesna713,
"Сама по себе она ни на кого не набрасывается, стоит себе тихонечко и ест. Или спит. Или прочими своими лошадиными делами занимается. Но если кто-то чужой посягает на её личное пространство, то он будет укушен, напуган прыгающей попой, а если неудачно подвернётся под ногу, то даже ударен." - куда уж точнее?

Это я скопировала из самого первого сообщения.
 
Galadriona84 написал(а):
Vesna713,
"Сама по себе она ни на кого не набрасывается, стоит себе тихонечко и ест. Или спит. Или прочими своими лошадиными делами занимается. Но если кто-то чужой посягает на её личное пространство, то он будет укушен, напуган прыгающей попой, а если неудачно подвернётся под ногу, то даже ударен." - куда уж точнее?

Это я скопировала из самого первого сообщения.
Лошадь должна уважать личное пространство человека, не наоборот
Вы Упорно оправдываете агрессию животного и ждете что вас поддержат
Оно-животное
И действительно так сложилось в нашем Потребительском обществе что людям все должны, и с таким расчетом животные разводятся. Да, не кидаться даже если окурок об нос гасят
Такова се ля ви
Первый труп или покалеченный по вине вашей лошади, и она пойдет на сосиски а вы под суд
С собаками та же хрень, если владелец не откупился
 
Galadriona84 написал(а):
Сама по себе она ни на кого не набрасывается, стоит себе тихонечко и ест. Или спит. Или прочими своими лошадиными делами занимается. Но если кто-то чужой посягает на её личное пространство, то он будет укушен, напуган прыгающей попой, а если неудачно подвернётся под ногу, то даже ударен." - куда уж точнее?
всю тему не читала. но блин! это ежу понятно, что если рядом никого нет, то и набрасываться не на кого!!!
Лошадь обязана допускать любого человека в свое пространство безнаказанно. Просто потому, что он человек, а она здоровенное животное. Ее предупреждающий мах ногой может стоить жизни ребенку или сделать взрослого инвалидом.
В данном случае, владелец агрессивного (а это именно агрессивное) животного просто обязан обклеить все пространство вокруг лошади предупредительными табличками, оповестить персонал и всех, кто может оказаться рядом с этой лошадью, об опасности.

Да, если меня спросят, можно ли лезть к незнакомой лошади, я отвечу - ни в коем случае. Любая лошадь может повести себя непредсказуемо.
Посторонние обязаны не лезть, куда не надо, а владельцы лошадей обязаны сделать лошадок воспитанными.
 
Читала -читала.. Интересно было ..не скрою!
А вот читаю не первый год... похожие склоки. И вот что мне интересно!! Что заставляет людей,объединенных общим делом (ну или близко к тому?) .. , или это только мне так кажется? - Ломать копья! Стараться унизить друг друга.. Высказаться эдак изощренно-уничижительно, но так,что бы и комар носа не подточил.. ?? Что Вами движет, Друзья??
 
маркиса написал(а):
Читала -читала.. Интересно было ..не скрою!
А вот читаю не первый год... похожие склоки. И вот что мне интересно!! Что заставляет людей,объединенных общим делом (ну или близко к тому?) .. , или это только мне так кажется? - Ломать копья! Стараться унизить друг друга.. Высказаться эдак изощренно-уничижительно, но так,что бы и комар носа не подточил.. ?? Что Вами движет, Друзья??
Есть такая наука - социология. Почитайте, понравится :)
 
Я в итоге так и не поняла точку зрения людей тут на форуме в случае, если лошадь плохо видящая, например-она ведь чисто физически может не увидеть, что сзади подбежал именно человек, а не собака, например.Значит, домашняя лошадь по вашей логике вообще не должна защищаться? Т.е. подбегает сзади бульдожина с целью отожрать ногу, а лошадь такая стоит и терпит?? Лошадь может просто стоять дремать и также не увидеть приближения человека и отбить-это первая реакция лошади на неожиданное появление хищника в непосредственной близости от её зада. Вот я этого момента не понимаю, все говорят про какую-то агрессию со стороны лошади к людям, а по факту в большинстве печальных случаев лошадь просто отбивала от неожиданности. Тут кто-то писал про чужого ребёнка, который на хвосте коня повис-так скорее всего конь просто его заранее видел и не ударил, т.к. воспитан. А вот если бы и для коня это стало неожиданностью, то последствия были бы иными. Даже самая воспитанная лошадь не сможет погасить в себе инстинкт самосохранения полностью. У меня была история-коня расчищали и неожиданно ему на спину прыгнул котёнок, так конь даже не вздрогнул, т.к. в отличие от меня и коваля, он этого котёнка давно заприметил и следил за ним=) Также на предыдущей конюшне во время верховой работы местные собаки имели привычку облаивать лошадь и висеть у неё на хвосте и мой конь стал по ним отбивать.Так как ему теперь объяснить, что орущее нечто на двух ногах, висящее у него на хвосте-это человеческий детёныш, а не собака? Всё таки нет у нас в стране культуры поведения на конюшнях, все поголовно говорят про каких-то безнадзорных детей, бегающих по конюшне.. В первую очередь сами владельцы конюшен должны устанавливать правила для всех посетителей и постояльцев, и следить за исполнением этих правил. А то есть у нас одна частница, которая привозит на конюшню своих детей, так им даже начкон почему то и слова не говорит, когда они с воплями носятся по конюшне, не спрашивая разрешения прошмыгивают мимо коней на развязках, кормят всех подряд вкусняшками и т.д. Есть ещё любители друзей привезти, которые от скуки ходят по конюшне толпой и мацают всех за носики. А мой, например, если ему долго мацать носик и ничего при этом не давать, начинает пытаться прикусить(правда губами только), а я потом оказываюсь виноватой в том, что мой конь кого-то там ущипнул, хотя я то как раз такое поведение присекаю. А есть доминантные лошади, которые неопытных людей будут пугать крысами, а те с воплями будут убегать от них-ну и кто потом виноват, опять владелец? А ведь как раз владелец может и сделал когда-то лошадь-монстра нормальным адекватным животным, вот только многие старые привычки имеют свойство возвращаться, если их провоцировать. Что теперь из-за таких провокаторов коней на мясо сдавать, потому что они при неграмотном обращении не остаются хомяками?
 
Спасибо!! Почитаю..До сих пор психология интересовала..До социологии не добралась до сих пор! Но - почитаю обязательно!!
Совет оценила!
Но скажите мне - зачем ВЫ друг друга "мочите" ??
 
Маркис, почему сразу мочите?
Тут очень серьезный вопрос, касающийся жизни и здоровья, т.е. самого главного. Лучше перебдеть и наорать, чем случиться трагедия. Не?
 
leonchik написал(а):
Первый труп или покалеченный по вине вашей лошади, и она пойдет на сосиски а вы под суд
С собаками та же хрень, если владелец не откупился
С собаками.....мммм Да ну. Не фига собаководу не будет.
 
маркиса написал(а):
Читала -читала.. Интересно было ..не скрою!
А вот читаю не первый год... похожие склоки. И вот что мне интересно!! Что заставляет людей,объединенных общим делом (ну или близко к тому?) .. , или это только мне так кажется? - Ломать копья! Стараться унизить друг друга.. Высказаться эдак изощренно-уничижительно, но так,что бы и комар носа не подточил.. ?? Что Вами движет, Друзья??
Задан вопрос - получен ответ - ответ не понравился и общественность пытаются убедить что ответ не верен - общественность не согласна :)
Собственно и все
Унижал народ топикстартер претензиями "что читать надо шо я пишу а вы не то прочитали и не так все поняли" народ опять не согласен

Есть такое поняти common sense, автор с ним не согласен - и хотя оправдать можно все что угодно, не всегда это оправдание оправданно :)
 
Общественность недопоняла: то ли кобыла жрёт всех, кроме хозяйки и некоторых конюхов, то ли только двоих покусала. В первом случае лошадь действительно злая, в другом - невоспитанная. И в обоих случаях её нужно воспитывать. Но топикстартёр с ходу заявил, что этого не надо.
В итоге получается фигня.
 
Сверху