ИНАН в Истре

Повторю, ни в одном из случаев обнаружения ИНАН в Московской области ни одна из соседних лошадей не была заражена. Летом, в период активного лёта насекомых. Как вы это можете объяснить?
чудо. Чудо, мать его:cool:
 
Повторю, ни в одном из случаев обнаружения ИНАН в Московской области ни одна из соседних лошадей не была заражена. Летом, в период активного лёта насекомых. Как вы это можете объяснить?
Легко. Вирус в низком титре. А как вы можете объяснить само заражение до этого благополучных по ИНАНу коней? Исследования одними и те же лабораториями, реактивами и людьми. РДП обнаруживает вирус через три недели после заражения.
 
Я не могу понять, в чем спор?
В отсутствии спора :)
Вы и компания убеждаете меня, что болезнь не так страшна, как пишут?
Зачем убеждать Вас?
Нам нужно разобраться самим.
Самая «молодая» работа по Вашим ссылкам - 10-летней давности.
для вируса это вечность, он мог пережить столько мутаций, что с исходным иметь весьма отдаленное родство. В том числе по вирулентности и опасности.
Вот об этом и рассуждаем.

Легко. Вирус в низком титре.
Ок. Мерин Зефир сбежал с ИНАНом в Тверскую не вчера и даже не год назад.
И все норм.
А потом кобылка сбежала.
И опять все норм.
Никто не заразился, сами ИНАН - позитивы - живы и здоровы.
Насекомые - не то слово как летают.
Титр вируса все время низкий?
Ну, как минимум, странно.

Когда к нам в Тверскую привезли инан ( которые скрылись от убоя) и засели недалеко от нас,
Вот и я про это.
Ковида не существует или он не опасен?
Ковид существует,
Но УЖЕ не представляет прежней опасности.
Даже вакцины делать не будут, ибо нет смысла.
При этом следует задать себе вопрос: "Хочу ли я себе такого "безопасного" соседа?
вот мы живем в окружении носителей вируса герпеса. И - ничего, приходится.
И никто их не изолирует.
 
Самая «молодая» работа по Вашим ссылкам - 10-летней давности.
Так поэтому и вакцина до сих пор не создана, потому что вирус постоянно мутирует.
Нам нужно разобраться самим.
Читайте. Я накидала много работ, где все Ваши вопросы прописаны. Легче меня спрашивать, чем самому копаться и выискивать инфу? Ваши вопросы задают профессору при подготовке диссертации, но я не профессор, пишу простыми словами и повторяюсь уже несколько раз.
Ну, как минимум, странно.
Мне не странно. Животные в хороших условиях, переболели латентно и стали вирусоносителями. Лошади в массе своей держатся на конюшнях, выпасаются ограниченно и конюшни находятся в населенных районах, где слепни, могущие перенести вирус, все-таки не в том количестве, чем за Уралом и в Сибири. Об этом пишет Герасимова Н.Н. в своей диссертации.
И - ничего, приходится.
А вирус герпеса наносит непоправимый вред здоровью с последующей гибелью и не лечится? И вакцина от него есть. Тут логичнее сравнить с малярией, те же переносчики, симптомы и процессы истощения организма. Разница в том, что малярия поддается лечению.
Жду вашей версии.
 
А вирус герпеса наносит непоправимый вред здоровью с последующей гибелью и не лечится?
Вирусов герпеса существует несколько типов, они имеют различия. В активной фазе (например, при первичном заболевании цитомегаловирусом, при заражении ветрянкой) они угрожают плоду, если носительница беременна. Практически все они навечно поселяются в нервной ткани и да, не излечиваются.

С малярией не очень показательное сравнение, т.к. возбудители малярии не вирусы, а простейшие.
 
Так поэтому и вакцина до сих пор не создана, потому что вирус постоянно мутирует.
Все вирусы мутируют со страшной скоростью в сторону снижения опасности для носителя.
Ибо гибель носителя вирусу не выгодна.

Я уже в написала - ковид был суперопасен, сделали вакцину для первых штаммов, сейчас не делают, так как современные штаммы не опасны смертельно.
Читайте. Я накидала много работ
Так они старые.
Животные в хороших условиях, переболели латентно и стали вирусоносителями
Последний случай - конюшня БЕЗ РОТАЦИИ, не выезжающая на старты, находится в БЛАГОПОЛУЧНОМ по ИНАН районе МО.
Откуда заразился убитый из-за позитивной по ИНАН реакции пони?
Никаких виросоносителей и больных рядом нет.
А вирус герпеса наносит непоправимый вред здоровью с последующей гибелью и не лечится?
А вирус ИНАН наносит?
Если смотреть по СОВРЕМЕННОЙ ситуации, а не по данным полувековой давности?
И вакцина от него есть
Да ладно?

логичнее сравнить с малярией, те же переносчики,
Нет, не логичнее.
Малярию вызывают простейшие, они мутируют (потом посмотрю, не помню) на порядки реже вирусов.
И там сложнее схема переноса
 
Как и ожидалось, исследованиями не подтверждено. Итак, обратимся к научным фактам:
«EIAV is transmitted between infected and uninfected horses by transfer of blood or blood products. This most commonly occurs during the interrupted feeding of large hematophagous insects, especially of the family Tabanidae (horseflies and deerflies).33., 34., 45., 96. Transmission may also occur iatrogenically through the administration of contaminated blood transfusions, use of contaminated hypodermic needles, or use of nonsterile, contaminated surgical instruments (including teeth floats). Transplacental and colostral transmission are also possible.53., 100.

EIAV can be transmitted by the interrupted feeding of single horsefly.34., 54. Factors influencing the efficiency of transmission include the availability of appropriate vectors, the distance between horses, and the virus titer in the blood of infected horses. Tabanids are more likely to transmit virus than mosquitoes for two reasons. The large mouthparts of tabanids are capable of carrying a much larger quantity of blood (up to 10 nL) than are the small mouthparts of mosquitoes.22 In addition, these large mouthparts inflict much more painful bites than smaller insects. Because flies act only as mechanical vectors in the transmission of EIAV and virus does not live long on the mouthparts of these insects (between 30 minutes and 4 hours),34 effective transmission of virus requires that a fly begin feeding on an infected horse, be interrupted, and immediately fly to an uninfected horse and resume feeding.54 The large mouthparts of horseflies and deerflies inflict painful bites, which horses are likely to interrupt by tail swishing, biting, or other body movements. When a fly is interrupted in the middle of a blood meal, it will immediately seek to complete that meal by rebiting the initial host or by biting a nearby animal. The flight range of horseflies can exceed 4 miles,94., 95. but flies will seek to complete their meal as rapidly as possible on the nearest horse. If the initial host is separated from other animals by a distance of 200 yards or more, the fly is much more likely to resume feeding on the original host than it is to fly the distance required to find a new host.21 These considerations form the basis for many state EIAV regulatory decisions.

Acutely infected horses undergoing a febrile reaction have higher plasma virus titers than infected afebrile horses by factors of 1000 to 100,000.60 Therefore, there is a greater probability of virus transmission from a febrile horse than from a horse with no clinical signs, and clinically ill horses probably serve as the major impetus for transmission during a propagating epizootic.14 Despite these considerations, the inapparent carrier remains viremic indefinitely, and several studies have shown that these animals remain a potential source for virus transmission under field conditions.23., 46., 54. Most virus in these horses is highly cell-associated, confined to a small percentage of circulating mononuclear leukocytes.14 All serologically positive horses should be considered reservoirs of infection and potentially infectious to other animals.

Venereal transmission of virus is possible but probably does not occur frequently. Subcutaneous inoculation of experimental horses with fresh semen from an EIAV-infected stallion will transmit the virus.97One mare, pastured only with EIAV-negative animals, seroconverted following breeding to a chronically infected stallion.100 This mare exhibited slight hemorrhage from the vulva after breeding. Infected stallions may have reduced fertility. Evaluation of semen from two stallions chronically infected with EIAV revealed decreased motility, reduced sperm count, and abnormal morphologic features of spermatozoa.100

Potential routes of infection between mares and foals include transplacental transfer, colostral or milk transmission, and vector transmission. Transplacental transmission of EIAV is most likely to occur if the dam experiences an acute febrile reaction with accompanying high titer viremia during gestation.50 This may result in abortion or in birth of infected foals. Experimental infection of equine fetuses resulted in abortion if foals were infected on or before 203 days of gestation. Abortion occurred between 21 and 64 days postinfection. If fetuses were infected later in gestation, foals were born seropositive but died within 60 days.47Experimentally, less than 10% of foals born to mares with no clinical signs of EIA during gestation were born virus- and antibody-positive.6., 53. Uninfected foals that nurse colostrum from an infected mare will absorb anti-EIAV colostral antibodies.100 Colostral antibody is generally undetectable by 6 months of age.6 There is some evidence that virus may be transmitted in colostrum or milk, but this has not been definitively determined.

Because insects preferentially feed on adult horses, insect transmission between infected mares and their uninfected foals does not appear to be a major problem.24., 48. In one pasture-based study of 22 mares and 13 foals, foals had only 2.43% of the tabanid feeding occurrences as compared to mares.24This was not due to the foal’s smaller size, because flies are just as likely to feed on adult ponies as on adult horses if the two are grazing side by side.24»


Всем, кому лень читать: передача только крупными кровососущими при прерванном эпизоде питания, в радиусе 200 метров (182, если точнее). На челюстях кровососущих надов вирус живут от 30 минут до 4 часов. Использованные иголки также в здоровых коней втыкать не стоит. В отсутствии клинической картины в плазме зараженного животного не наблюдается. Заражение происходит от животных с активной клинической картиной с температурой. Половым путем может передаваться, но редко. От матери жеребенку возможна передача через плацентарный барьер, молозиво и молоко, но только при наличии острой клинической картины и высокой вирусной нагрузки у матери. Менее 10% жеребят, рожденных от ИНАН положительных кобыл без симптомов, дают положительный результат при тестировании. Неинфицированные жеребята, употреблявшие молозиво инфицированной кобылы получают антитела, которые перестают выявляться к возрасту 6 месяцев. Есть некоторые факты возможной передачи через молоко и молозиво вируса , но этот путь достоверно не доказан.

P.S тоже не самое современное, 2017 года, однако, речи про колоссальные экономические потери не идет, в конвульсиях никто не бьется, коней направо и налево не усыпляет.
Ну и как бЭ, в штатах почему то никто из коней еще не вымер напрочь, хотя вспышки бывают в инан неблагополучных районах (где раньше были карантинные фермы), но и поголовного тестирования там тоже нет регулярного. При перемещении - да. НичО, живут
 
Все вирусы мутируют со страшной скоростью в сторону снижения опасности для носителя.
это не так

Ковид существует,
точно существует? Я вот ни разу не болела. И не заражалась, хотя находилась рядом с людьми, у которых анализ положительный (а действительно ли он положительный, а то может нарисовали...). Может нет ковида все таки?

Примерно так выглядят вопросы об ИНАН
 
Последнее редактирование:
Повторю, ни в одном из случаев обнаружения ИНАН в Московской области ни одна из соседних лошадей не была заражена. Летом, в период активного лёта насекомых. Как вы это можете объяснить?
На мой взгляд, наиболее логичное объяснение , что это ложно положительная реакция, а ИНАНа не было
 
Вот как интересные исследования по теме:
«Unlike other lentiviruses, such as human immunodeficiency virus type 1(HIV-1) or feline immunodeficiency virus (FIV), which usually present as a slowly progressive degenerative disease, infection with EIAV is associated with a rapid and dynamic disease (Leroux et al., 2004). Interestingly, most horses infected with EIAV are able to control viral replication and become asymptomatic carriers for life (Hammond et al., 2000). However, the carriers can still transmit the virus and the clinical symptoms of EIA can recur in carriers when the immune system is naturally or experimentally suppressed (Kono et al., 1976), indicating that the host immune systemeffectively suppresses the replication of EIAV. Therefore, EIAV has been recognized as an illustrative model for studying the dynamic interactions between lentiviruses and host immune responses during viral replication (Craigo and Montelaro, 2013).»
Важная фраза «Большинство инфицированных лошадей могут контролировать репликацию и становятся асимптоматичеыми носителями на всю жизнь. Организм носителя эффективно подавляет репликацию вируса»
Ну и основное отличие от ВИЧ и ВИК, что эти вирусы вызывающие медленно прогрессирующее заболевание, а ИНАН динамичное заболевание.


А вот это очень интересное исследование!
В ИНАН неблагополучном районе (около 46% местной популяции инан-положительны), в климатических условиях благоприятствующих заражению (много кровососущих насекомых) жеребята от ИНАН-положительных материей, которые питались их молоком, паслись и жили вместе до отъема (10 месяцев), не являются вирусоносителем! Только 2 жеребенка из 28 дали положительный результат и не показали симптоматику. Исследования крови проводили несколько раз в течении 2х лет их жизни.
Ну и «Approximately 90% of equids survive the acute and chronic phases, and after a period of 8–12 months, gradually transition to the asymptomatic state». По моему у ринки и то смертность выше, а также риск неврологических последствий.
 
Жду вашей версии.
Наиболее вероятная версия, что ИНАНа не было вообще, кроме случая с Зефиром и его товаркой по бойне, которую забрали на биофабрику.

Также очевидно, что регламенты в отношении ИНАН нужно пересматривать на основании свежих научных исследований. Как минимум, привести в соответствие с регламентом МЭБ (членом которого мы являемся), где предусмотрены дополнительные анализы другими методами. К сожалению, я в курсе кто ваяяет все эти регламенты... люди не в курсе, чем лошадь отличается от курицы 🤷🏻‍♀️ прям реально не знают, это не преувеличение для красного словца ☹️
 
Вы вирусолог?
Или хотя бы микробиолог?
точно существует? Я вот ни разу не болела.
И я не болела или не заметила. А муж болел с температурой под 40 и положительной реакцией. Но без остальной симптоматики, мы постоянно находились вместе.
Оба по возрасту в группе риска.
Но было это уже на излете пандемии.
Вирус «домутировался» до мирного сожительства с человеком.
Также очевидно, что регламенты в отношении ИНАН нужно пересматривать на основании свежих научных исследований.
Именно!
Как говорится «хватит жить законом, данным Адамом и Евой» :)
Некоторые регламенты почти столетней давности.
К сожалению, я в курсе кто ваяяет все эти регламенты... люди не в курсе, чем лошадь отличается от курицы 🤷🏻‍♀️
И чем отличается КСК от свиноводческого комплекса )
Я честно было в ужасе от дебилизма этого «копипаста» из правил содеожания то ли на промышленной птицеферме, то ли на АПК по производству свинины, который предлагается исполнять относительно содержания лошадей даже на ЛПХ.
 
Наиболее вероятная версия, что ИНАНа не было вообще, кроме случая с Зефиром и его товаркой по бойне, которую забрали на биофабрику.

Также очевидно, что регламенты в отношении ИНАН нужно пересматривать на основании свежих научных исследований. Как минимум, привести в соответствие с регламентом МЭБ (членом которого мы являемся), где предусмотрены дополнительные анализы другими методами. К сожалению, я в курсе кто ваяяет все эти регламенты... люди не в курсе, чем лошадь отличается от курицы 🤷🏻‍♀️ прям реально не знают, это не преувеличение для красного словца ☹️
Да, нужно пересматривать регламенты, добавлять обязательные исследования ПЦР для выявления самого штамма вируса, чтобы можно было отследить путь заражения. Тогда и вопросов не будет «а был ли мальчик».
И опять же, эвтанизировать животных, чья иммунная система эффективно подавляет опасный вирус - мягко скажем, нелогично. Останутся тогда только наиболее восприимчивые особи, при этом вирус никуда не денется, при этом «коллективного иммунитета» так и не получится, тк останутся в популяции только те, кто сразу от него дохнет.
 
И опять же, эвтанизировать животных, чья иммунная система эффективно подавляет опасный вирус - мягко скажем, нелогично.
+1000!
Даже если не подавляет, а эффективно контролирует размножение вируса - это уже круто!
 
Т.е. имунитет есть. И вакцина теоретически тоже возможна 🤔
Да, в 2023 упоминалось создание новой вакцины, на днях пороюсь о результатах. Там новые исследования интересные в этой связи. Хотя, на основании отсутствия свежих вспышек и выявления ИНАН только по серологии (Польша, Харватия и тд), можно предположить, что при содержании в нормальных условиях здоровая лошадь и сама неплохо справляется с вирусом, особенно при невысокой вирусной нагрузке. Последняя крупная вспышка (именно с прям заболевшими) в Европе была из-за переливания зараженной плазмы жеребятам (Италия, Ирландия).
Но инфа по вакцинам интересная проскакивает.
 
Но алиментарное заражение, видимо, имеет маловажное значение.
Это цитата с официального сайта министерства сельского хозяйства.
То есть путь через кровососущих насекомых и шприцы/инструменты. Часть жеребят заражаются через плаценту или в родах.
Это я к чему. Если заразилась значительная часть табуна и лабораторно выявляется ИНАН - тут нет сомнений.
Заражение через сено - теоретически вроде есть какая-то возможность, но на практике крайне мало вероятно. Кровососущие насекомые не жрут сено, перед тем, как сесть на лошадь и напиться крови. Они кровососущие
Заражение через ЖКТ лошади фекально-оральным путем считается маловероятным.
Лошадь в маленькой домашней конюшне, лошади не приезжают и не уезжают
Клинических проявлений нет
Реальной возможности заражения нет
Не верю в ИНАН
И не верю в сказки. Крючок, Задвижка, ослик, прилетел, улетел. Если клиника заболевания, путь заражения, лабораторное подтверждение. Все. Никаких сказок
Абсолютно согласна с предыдущими авторами, которые считают, что законодательство нуждается в пересмотре
И жестко присекать передвижение незарегистрированных животных без справок
Здоровую домашнюю лошадь на утилизацию, а с незарегистрированными антисанитарными борьба хромает, мягко говоря
 
Наиболее вероятная версия, что ИНАНа не было вообще, кроме случая с Зефиром и его товаркой по бойне
Все может быть, но Зефир и подруга были, так же как и мой случай.
Насчет исследований(если Вы читали исследовательские труды), вирус изучен на молекулярно-генетическом уровне, то есть досконально. Причем, несколько научных статей написаны по исследованиям, проводимым вместе с зарубежными специалистами(с японцами). Наука не стоит на месте, то, что я выложила, это первое, что попалось на глаза, может, есть и более свежие исследования(статьи) в ветеринарных институтах.
К сожалению, я в курсе кто ваяяет все эти регламенты...
Так ответили Вам на тот запрос по правилам?
обязательные исследования ПЦР для выявления самого штамма вируса
Они применяются уже лет 10 как. Самый чувствительный метод исследования не ПЦР, а иммуноблотинг.
Выписка из приказа:
Контроль лошадей на ИНАН в РДП - обязательное требование при международных перевозках, связанных с экспортом, конноспортивными соревнованиями. Реакция позволяет выявлять заражённых лошадей независимо от стадии и формы болезни.
5.3. Дополнительными методами диагностики ИНАН служат: ПЦР, иммуноблотинг, ИФА, РИФ и некоторые другие. ПЦР и иммуноблотинг могут быть использованы для обследования ценных племенных животных, а также в ряде случаев для выборочной проверки лошадей - продуцентов лечебных и диагностических сывороток.
5.3.1. Иммуноблотинг применяется в отдельных случаях при получении сомнительных результатов в РДП и ИФА. Метод позволяет выявить антитела к различным белкам вируса ИНАН – p26, а также к gp45 иgp90. Несмотря на то, что белки gp45 и gp90 обнаружены в составе вируса ИНАН в меньшем количестве, они являются иммунодоминантными антигенами и стимулируют образование антител на уровне, более высоком, чем р26. После заражения лошади вначале образуются антитела к gp90, а10затем к р26. Это свойство используют для ранней лабораторной диагностики лошадей.
Преимуществом метода ПЦР является ранняя диагностика болезни. Вирус может быть обнаружен уже на 3 сутки после заражения. Прямое обнаружение вируса применяется в случае иммунодефицитного состояния лошади, заражённой вирусом ИНАН, при котором специфические антитела не образуются, и соответственно не могут быть выявлены серологически, при этом лошадь служит источником возбудителя инфекции. Прямое обнаружение вируса позволяет выяснить статус инфицированности лошади с сомнительными результатами иммунологических исследований.
5.4 Биопроба. В исключительных случаях проводится биопроба на лошади (предпочтительно жеребёнке). От исследуемой лошади из ярёмной вены берётся кровь в количестве 50-100 мл и вводится подкожно или внутривенно здоровому животному. Максимальная продолжительность биопробы - 90 дней, обычно 45 дней. За это время проводятся клиническое наблюдение с термометрией, серологическое исследование в РДП.

чья иммунная система эффективно подавляет опасный вирус - мягко скажем, нелогично.
Иммунная система может подавить до поры, до времени, но не избавляет организм от вируса. То есть, лошадь остается вирусоносителем.
Т.е. имунитет есть. И вакцина теоретически тоже возможна 🤔
Иммунитет не стерилен. Вакцина есть французская и китайская, но (писала выше), вирус вариабелен и лошадь, "справившись" с одним штаммом, "вырастит" в костном мозгу и селезенке (печени) новый штамм, который вызовет новый рецидив болезни. Круг замкнется.
И жестко присекать передвижение незарегистрированных животных без справок
Естественно, к чему и была рассказана сказка(реальный случай). Даже с ВСД лошадь с неблагополучного района может принести вирус. А сколько сейчас везут без ВСД с бойни? Ясно, что что-то где-то вылезет.
 
Вы вирусолог?
Или хотя бы микробиолог?
я человек, умеющий в самообразование и хотя бы элементарную логику

Вирус «домутировался» до мирного сожительства с человеком.
удивительно, почему же это не сработало с ВИЧ, полиомиелитом, оспой... магия, не иначе
Ну или может потому, что вирусы все таки бывают разные.

Насчет вакцины предполагаемой... непонятно как это поможет, если вирус все равно останется в организме, будет мутировать и вылезать при любом удобном случае.
 
Последнее редактирование:
Сверху