Иппическая сила. Блок 3.2 - видеоактивные) Советы звезд

[B-veter]

Re: В.П. Будни полубудня - just fun)

Эм, а у сложной лошади нет перспектив стать надежным партнером???? Да моя зверушка самый надежный из всех надежных партнеров, которых я только могла бы себе представить в принципе. Не в спорте, но НЕ из за характера. Не всякая же непростая лошадь это проблемная по здоровью лошадь? Мы же вроде про проблемных, а не больных говорили.... А пардон что он может делать, он так вкалывает, что я вообще никогда не думала лошадь так может. Иногда случающиеся ц нас тренеры регулярно говорят, что лошадь вытаскивает сам фантастическое количество моих косяков, и удивляются, как он работает, хотя я ТАК сижу..... Мне конечно очень грустно, что я такой криворукий дэбил. Но этот лошадь заезжен мной с нуля, никогда ничему не учился ни у кого другого, и я считаючто он мега партнер, и между прочим это все через кучу травм и проблем по здоровью. Несмотря на это, несмотря на то, что он пытался понять что надо у меня, он в плане работы (говорят, но и я тоже так ощущаю) сейчас тянет нас обоих куда больше меня. Так что в этом отношении я им бесспорно и безусловно горжусь. Пока ни одна более простая по характеру лошадь рядом не стояла.

Ну и.... А почему партнером то надо быть на стартах?))) Мне вот куда больше хочется других совместных видов деятельности, и далеко не всегда надежные партнеры на стартах это например надежные партнеры на погулять или удачные партнеры на поиграть.... Может лошадь станет кому то надежным партнером гулять вместе. Или еще чегонить... Жизнь она разная. И лошади разные разным людям нужны...

А про все учат.... Ой не все)))) Точней, чему то конкретному, так то ясно любой человек или лошадь чему то учит. Но я вот объективно наблюдаю, что некоторым вещам простая беспроблемная лошадь не учит. Потому что проблемы нет, и шанса научиться ее решать нет. И нет шанса отточить в себе то, чего тебе не хватает, чтобы ее решить. Это как.... Ну например самлпрыгающая лошадь. Есть такие, редко правда. По низким высотам. Которых ты как ни веди, хоть задом наперед, в он сам посчитает, сам на середину зарулит и толкнется. На нем можно и даже сначала неплохо прыгать, но правильно вести он не научит. Ошибки не покажет. И ты можешь сколько угодно считать себя конкуристом, в потом сесть на другого коня, и понять, что ты правильно даже маршрут из лежащих палок на земле провести коня не можешь правильно. Вот тут похоже. Ну кмк. Не научит спокойно колоть лошадь, которая стоит памятником, даже если люди рядом бьются в психозе. А вот лошадь, которая колется только когда ты сам реально внутренне спокоен. А не просто внешне не орешь и не делаешь резких движений. А если ты напрягся, фсе, выдает тебе истерику. Она очень быстро учит находить внутренний дзен и в нем оставаться.
Я не к тому, что всем обязательно надо этому учиться.... Но.... Не любая лошадь научит всему сразу. Вот у меня молодая лошадь. Не научит НИЧЕМУ. Потому что он прощает и нетерпение, и неспокойствие. Он очень удобный по характеру. Очень прощает косяки. Хотя канеш не до такой степени, как некоторые другие знакомые кони.

 

[PssyKiss]

Re: В.П. Будни полубудня - just fun)

Ну, партнера по играм из лошади делать... кому что конечно, для меня - сомнительное удовольствие и ни разу не самоцель. Не, я могу поиграть, но основные задачи - другие. Кататься. В той или иной форме, но я сверху, он снизу :mrgreen: Тоесть делать то, для чего лошадь была рождена.
А старты... Старты - это лакмус, маркер такой. Можешь ты на своем (любом из своих) 5 барьеров 60 см красиво в полном контроле пропрыгать или детскую езду например пробежать?
Можно не цепляться за техрезы, но уметь сделать это качественно ОБЯЗАНА любая лошадь, на которой катаются.
Про тех, на которых не катаются - я не знаю, что сказать, честно. Не понимаю.

он прощает и нетерпение, и неспокойствие. Он очень удобный по характеру. Очень прощает косяки. Хотя канеш не до такой степени, как некоторые другие знакомые кони.

Так это же наоборот прекрасно, что лошадь прощает. Это значит голова здоровая и проблем в будущем не будет - хошь прыги прыгай, хошь езды бегай, хошь в полях-лесах рассекай. Можно конечно и в мячик играть, но... я выше писала уже про поигрульки. Мило, забавно, но...
Ток не обижайся, я понимаю конечно, что каждый волен делать со своей собственностью все, что ему заблагорассудится, но лучше на машине ездить, а не только фары ей мыть, телевизор - смотреть, а не салфетки на нем раскладывать, а на лошадке - кататься. ИМХО.

 

[Нелля]

Re: В.П. Будни полубудня - just fun)

Эластичность правильная)) Мой любимый цвет, мой любимый размер Единственно набалдашника не хватило. Поначалу было неудобно большим пальцем упираться. Но в процессе работы поняла, что это дело привычки (на моих дежурных хлыстах набалдашники толстенькие) и палец спокойно лёг и на более тонкое основание)))

 

[B-veter]

Re: В.П. Будни полубудня - just fun)

Я не вижу проблем пройти маршрут 60 см на лошади. Если уровень сложности заездов соответствует подготовке. Но по мне так минимальный набор ездовой лошади это любые фигуры на любом аллюре, которые позволяет подготовка и здоровье (ясно мелкий с опытом верховой работы часов наверное 50 общим итогом, и старший с оторванным тазом вольт на галопе в шесть метров не впишут, и даже думаю пока в 15), любые переходы, расширения и сокращения внутри аллюров в определенной степени, в смысле не все физически могут сократить или прибавить до сокращенного или прибавленного аллюра, кавалетти и невысокие барьерки до 60-100 не в сложных комбинациях, смотря какая лошадь, и весь набор боковых на шагу, рыси, какие то простые на галопе, контргалоп по легким траекториям и одиночные менки. Это ж минимальная управляемость, это даже тяжики выезженные спокойно делают. Я не про идеальный стиль канеш, а просто факт, что лошадь это знает и легко делает в той мере, в какой ей позволяет телосложение. Реагирует на средства управления. Большинство тех хоббиков, что я знаю, или это делают, или плавно и медленно, но тем не менее, учатся (и научатся, с перерывами на допустим травмы или декреты или семейные дела хозяев).
Хотя, я конечно общаюсь с людьми, у которых похожие взгляды на хоббиков, может поэтому так кажется....

Про своих, нууууууу я вот их на семинар таскала, они все что умеют показали. На тот момент одна лошадь был только заезжен. Езду шаг рысь я б наверное с удовольствием проехала ради своего развлечения на обоих. Галоп у мелкого будет через полгодика, я никуда не спешу, у старшего никогда, к сожалению((( Его несколько темпов по прямой это ведь даже не детская езда))) Зато он боковые на шагу мог бы показать именно в схеме и связках, по буквам. То есть я не вижу проблем ехать езду или прыгать в той мере, в какой конь умеет, это даже забавное разнообразие коню.

А про телевизор. Вот.... Ну не телевизор лошадь. Не транспортное средство. Изначально. Приспособленное для этого, да. Но изначально просто животное. Красивое, быстрое. Интеллектуальное весьма. Почему интересно на газель или там кошку можно просто любоваться, а на лошадь нет? Или все у кого кошка мышей не ловит тоже не для того пользуют животину? А заодно все владельцы охотничьих собак, которые не охотятся, ну и всяких декоративных по определению....?

 

[PssyKiss]

Re: В.П. Будни полубудня - just fun)

В плане умений - полностью с тобой согласна. Тем более, что езда предполагает некое расширение-сокращение аллюров. Боковые - тоже согласна.

А про телевизор. Вот.... Ну не телевизор лошадь. Не транспортное средство. Изначально. Приспособленное для этого, да. Но изначально просто животное. Красивое, быстрое. Интеллектуальное весьма. Почему интересно на газель или там кошку можно просто любоваться, а на лошадь нет? Или все у кого кошка мышей не ловит тоже не для того пользуют животину? А заодно все владельцы охотничьих собак, которые не охотятся, ну и всяких декоративных по определению....?

Ну... вопрос тобой поставлен правильно И в таком контексте ответа у меня может и не найтись, да. Объективного ответа. Отвечу субьективно - не вижу смысла забивать микроскопом гвозди. А почему не слона тогда завести для целования его в хобот? Или жирафа? Вон в Дании их считай раздают ненужных :mrgreen:
Чем бы дитя не тешилось, конечно, но, ИМХО, высшая форма взаимодействия и взаимопонимания всадника и лошади раскрывается в процессе ВЕ. А уж градация качества этих форм - это КС. Остальное - по мере финансовых возможностей каждого конечно, но для меня никогда не будет наполнено смыслом.

 

[B-veter]

Re: В.П. Будни полубудня - just fun)

Ну, мне вот например работа в руках или на вожжах не кажутся низшей степенью взаимодействия. Вот Пауло короткие вожжи показывает, я прям всегда тихо скулю, это ж танец на двух веревочках, КАААААК?????? Мне это даже верхом не показать, где и повод, и вес, и ноги, и корпус.... А они..... Верх взаимодействия Имхо. Очень красиво.
Почему не жирафа, ну а потому что))) Мы ж не спрашиваем почему терьера, а не игуану)))

 

[PssyKiss]

Re: В.П. Будни полубудня - just fun)

Ну, мне вот например работа в руках или на вожжах не кажутся низшей степенью взаимодействия.

Ну Пауло помимо работу на вожжах показывает и превосходную работу под верхом. Это комплекс, ИМХО, и одно без другого не бывает. Уметь виртуозно работать на вожжах, но сидеть верхом как мешок - это примерно тоже самое, что сказать - я так классно передачи переключаю, а вот рулить - не дано. Ты либо умеешь работать с лошадью/водить машину, либо - нет. И тоже самое - невозможно утверждать, что некто, не имеющий регулярной практики за рулем(хоть на треке, хоть в городе) - крутой водитель. крутой водитель тот, кто круто ВОДИТ. Точно также хороший всадник тот, кто ЕЗДИТ. А для этого надо учить и себя и лошадь.

 

[Hot Chocolate]

Re: В.П. Будни полубудня - just fun)

Вот пока у нас будет считаться почетным искать подход к лошади, воспитывать "крокодилов" и прочее, до тех пор и будут постоянные темы на форуме, о которых Саша писала. Не должен любитель этим заниматься. Хоббик должен приносить хозяину удовольствие, а не проблемы. В том числе и держать нагрузку.

B-veter, как лошадь может сделать вольт 15 метров и боковые, прибавить и сократиться, но при этом не идти галопом? При всех этих действиях она зад не включает?

 

[B-veter]

Re: В.П. Будни полубудня - just fun)

Вот тут не соглашусь. Работа с земли и под верхом это настолько же разные вещи, как верховая и драйвинг... Например. Можно прекрасно ездить и ничерта не мочь с зкмли. Наоборот реже, но тоже знаю людей. Хотя обычно канеш и там и там учатся, но если б человек мог показать класс с земли и не мог верхом, это б не уменьшило моего восхищения работой с земли. Я кстати знаю людей, у которых работу на свободе смотреть просто восторг, а верхом ну сидит, ну не мешок, но не ах.

 

[B-veter]

Re: В.П. Будни полубудня - just fun)

Запросто, оторванные тазобедренные связки нормально разрабатываются на шагу, вносят ограничения, но позволяют рысь, а галоп или на свободе, по какому хошь кругу, или под верхом, но максимум минута в ту сторону, где до кучи еще оторвано колено, и прямая или круг 20 метров. Больше есть большой риск что придется месяц похромать. Там же совсем другая работа на этом аллюре в..... Забыла как по русски это сочленение зовется((((

 

[Hot Chocolate]

Re: В.П. Будни полубудня - just fun)

Спасибо, все понятно.

 

[B-veter]

Re: В.П. Будни полубудня - just fun)

То есть он не совсем не может, просто Саша писала про схему, вот схему даже самую простую не получится, он не впишется в самый простой вольт. Его туда можно зарулить "уронив" внутрь, но вроде речь шла о попытке сделать хоть немного правильно. Кажется, схем с просто кругами 20 метров не бывает....

 

[Hot Chocolate]

Re: В.П. Будни полубудня - just fun)

Бывают, но для молодых лошадей.

У меня есть конь в работе с оторваны задом (верхом). И он прекрасно может галопировать, причем на вольту (15 метров можем сделать, 10 еще нет). И не хромает. Вернее может захромать от избытка боковых, которые ему делать тяжело. Прибавлять и сокращаться он тоже качественно не может, потому что это требует хорошего толчка зада. И даже если эта лошадь хромает, то все равно будет бегать, но в более спокойном режиме. Потому что стоять при этом равносильно тому, что хромать он будет вечно. А со временем все сильнее.

 

[B-veter]

Re: В.П. Будни полубудня - just fun)

Ну для молодых это довольно странно было бы нам)))
У него тоже, работа и не нахождение в деннике как условие хорошего самочувствия в этом плане. В целом он сравнительно с тем что мог тоже уже может колоссальное количество вещей. Может кто знает, через пару лет и галоп выдаст.... Ну а нет так нет. Но ему видимо чего то другого не хватает, чем Вашему, тк галопом по прямой оторвать можно. А от боковых лучше. Я думаю потому что моему в первую очередь гибкости не хватает.

 

[Hot Chocolate]

Re: В.П. Будни полубудня - just fun)

Гибкость сама не приходит. Ее развивать надо. И связки тянуть и заставлять работать.

 

[B-veter]

Re: В.П. Будни полубудня - just fun)

Это точно))) И главное, отлично сама уходит обратно, если перестать заниматься((((

 

[Жужа]

Re: В.П. Будни полубудня - just fun)

уф, еле дочитала, ну и горазды вы строчить страницами ))

зацепило про коней-хоббиков. Ань, при всем уважении... Молодая лошадь это молодая лошадь, не важно как хоббик она будет использоваться или в спорт, но готовить ее должен тот, кто знает как это делать. Ты можешь быть любителем, но знать как - тогда ты вероятно подготовишь качественного хоббика. А можешь быть без такого опыта, зато с амбициями "тренер не нужен, я сам все смогу" и совершишь кучу ошибок, за которые потом самже с лошадью будешь расплачиваться. А смысл? Нет, вероятно ты их поправишь потом, но ведь можно их вообще избежать, если работать с опытным человеком. Понимаешь? И ведь задача тренера/берейтора не только вдолбить в лошадь определенные команды, а привести ее в форму, сохранив здоровье и не отбить желание сотрудничать с человеком.

К вопросу о ездах. В самой простой езде (детской, и по ней же тестируют молодыз лошадей 1 года обучения) вольт на галопе как раз 20 метров.
И вот я солидарна с Леной, я не понимаю как может так быть, что на шагу-рыси зад подводится до такой степени, что выполняется принимание, а на галопе зад не подводится вплоть до того, что сам галоп не возможен. И вот ИМХО, такие вещи нужно разрабатывать! И грамотный берейтор здесь твоя палочка-выручалочка, он сможет аккуратно привести тебе твою лошадь в форму и подкачать ваше слабое место до такой степени, что дойдя до галопа трудностей у лошади не окажется вообще. И при таких травмах после их стабилизации основная профилактика - лечебная физкультура, читай грамотный треннинг. Он должен быть системным и регулярным и каждый день корректироваться под данного коня. Это может сделать только человек с большим опытом, который подготовил и "собрал" не одну лошадь. А то что "лучше меня эту лошадь не знает никто и потому работать его нкто лучше меня не сможет" - это наши амбиции заставляют нас кривить душой.

ЗЫ. Пока писала, вижу уже какие-то ответы, но вижу с телефона только кусок. Предположу, что галоп это про молодого. Так вот, балансирование лошади на всех аллюрах под всадником это первый год обучения. И к концу года надо не начать галоп, а полностью уже освоиь все три аллюра и все переходы с одного на другой в равновесии. В противном случае получаются разболтанные лошади, которым не очень удобно самих себя нести (они плохо понимают как если их не научили вовремя), и рано или поздно это приводит к перегрузкам лошадиного организма в тех местах, которыми они пытаются компенсировать отсутствие равновесия. Научив лошадь правильному движению и равновесию на всех аллюрах в возрасте, когда она активно формируется, ты можешь избежать большинства проблем со здоровьем в будущем. Понимаешь? Грамотное развитие молодой лошади это залог успеха и база, которую ты закладываешь в лошадь в первый год работы - это на всю жизнь.

 

[Hot Chocolate]

Re: В.П. Будни полубудня - just fun)

Вот Юля лучше меня про езды знает. Я только для 4 -5 лет ехала. Вот там все вольты по 20 метров.

 

[Нелля]

Re: В.П. Будни полубудня - just fun)

А откуда вообще взялась теория, что для молодых лошадей в период заездки должно пройти продолжительное время, прежде чем можно будет делать галоп под всадником?

 

[Hot Chocolate]

Re: В.П. Будни полубудня - just fun)

Чтобы она не дай бог не стала разваливаться раньше времени :lol: Потом можно будет на возраст списать.