Истории моих лошадей: мы с конями и коронавирус

[ritutik]

Вот эта вся работа выше - есть учет лошадей, не более. 100 маток - их пересчитать и распределить по семействам можно за неделю, попивая кофе. Это учет, а не селекция. Но не во всех хозяйствах можно взять у лошадей промеры, о какой оценке работоспособности можно вести речь

Про работоспособность. А зачем ее оценивать, когда и так все есть…
Четко прозвучала фраза «они такие же как импортные лошади», просто их не работают так как надо и они не попадают в нужные руки». К сожалению фраза не попала на видео, начала снимать сразу после.
Это заблуждение, которое вредит кардинально всем участникам процесса.
Но оно всем нравится, поэтому я думаю, что все, больше «лезть» к этим людям не надо. Все взрослые дяди и тети и сами решают что и как им делать. Это просто такая печаль, не передать… Одни «мы оцениваем молодняк в расколе», вторые «мы не можем их поймать»…

View: https://youtu.be/vvpKgVw-5F4?si=GZbi--zMiFFAm15L

View: https://youtube.com/shorts/ZCRchu512xw?si=0vGHvXije5xjcFdR

View: https://youtube.com/shorts/n499yxTnoRA?si=J64zj5adCmdKchEF

View: https://youtube.com/shorts/7adYI2CV0-I?si=sNKDM9-Jxh2rn1lX

View: https://youtube.com/shorts/E-f3W2tcDaE?si=vOTXRPSuTse3CStB

 

[Vifka]

Кошмар, а прилития к терцам возможны? Тех же арабов? Или это 'непринято' они ж чистопородные?

 

[Astaroth]

Четко прозвучала фраза «они такие же как импортные лошади», просто их не работают так как надо и они не попадают в нужные руки».

Так удобно переложить ответственность на чужих злобных теть и дядь и свалиться в жалость к себе.

 

[Naydy]

Четко прозвучала фраза «они такие же как импортные лошади», просто их не работают так как надо и они не попадают в нужные руки»

говорят люди, которые верхом не садятся много лет, тем более, не принимают участие ни в какого уровня соревнованиях.

Вы правильно их охарактеризовали - это учётчики. Они не способны заниматься развитием породы.

 

[Dezora]

Кошмар, а прилития к терцам возможны? Тех же арабов? Или это 'непринято' они ж чистопородные?

Не знаю, как сейчас, а раньше такое прилитие допускалось, как арабов , так и ЧК.
Но что это даст в современных условиях?
Араб может улучшить экстерьер и движения, но...
Для детей такая лошадка будет слишком зажигательна, да и "арабские" движения не улучшат способности в прыжках и выездке так как могут показать специфичный галоп. Если под взрослых, то рост от арабов не увеличится, скорее наоборот. Для пробегов спортсмены скорее возьмут чистого араба, чем арабо-терца.
Я вижу один путь- делать из терца хорошую хобби-лошадку и частично для детского спорта начального уровня.
Но для этого нужно вести отбор прежде всего по добронравию и сотрудничеству с человеком, не кровить ЧК, смотреть способности к прыжку и выездке.
@ritutik , Рита, хотелось бы узнать твоё мнение о дальнейшем развитии и применении терцев.

 

[LaCavaliere]

Помню, у нас году в 2013-14 девушка выступала на двух терских конях. Один классный был, под 170. Допрыгал до 120, потом его продали. Жаль, что мерин.

 

[Vifka]

Не знаю, как сейчас, а раньше такое прилитие допускалось, как арабов , так и ЧК.

Спасибо, я просто уточняла, скорее для понимания возможности маневров, а то уж очень маленькое поголовье осталось( если я правильно помню, то для выведения использовались арабы, чк и тракены, а уже дальнейшим развитием породы я не интересовалась. С арабами не совсем соглашусь, есть несколько интересных лошадей в спортивном типе, не гипертрофированнх "уточек" найти возможно, было бы желание... по мне чк в родителях похуже араба для начального уровня будет... но это личное мнение...

 

[ritutik]

Занималась машиной сегодня, потом расскажу этот прикол

а прилития к терцам возможны?

Конечно возможны - арабы и чистокровные. Уровень селекции «мы добавили чистокровного производителя и матки стали повыше» - прямой текст.
Никак не поймут, что рост вообще не важен, важны качества лошади, пусть они будут такие мелкие - самая дорога в детский спорт, где сумасшедший спрос на лошадей.
Им принесли на блюдечке (= бесплатно) готовый бизнес-план дважды, работающий, эффективный. Ответ: «да что вы нам тут рекламируете своих пони?! У нас не пони, а лошади!»
Самые интересные результаты, на которые еще можно опираться, они получили с участием сторонних жеребцов - Павича (трк), Элевера (трк), Гимпелса (глш) и др.
Элементарный анализ и взаимосвязь… Чуть больше спортивной крови, а не арабской. Отбор с учетом работоспособности, не только подсчет кровности.

View: https://youtube.com/shorts/VKWEcFjZQJs?si=zpxOS6eD2o3IYJ4j


А пока дети скачут на том, что нашлось и из чего выявились таланты. Вместо них могли бы быть терские лошади - это как минимум реклама! И колоссальные вложения в спорт от родителей и эти вложения могли бы быть в пользу терской породы. Те вложения, которые сами заводчики не могут себе позволить для продвижения своих лошадей. Но неееет, будут махать результатом 73 года и требовать признания народным достоянием. Как будто это поможет сбыту продукции - то, к чему все в итоге сводится (должно сводиться).
- Купите лошадь, ее порода - народное достояние!
- А куда ее использовать?
- Это не моя проблема, 50 лет назад достижения в спорте были!
….

Видео отказывается грузится, тогда позже выложу.

View: https://youtu.be/0i7pMB4nWh0?si=WFsh6Hmlhl_6PIDe

 

[Claire]

Как жаль Неужели они не понимают, что сами хоронят породу?…

 

[ritutik]

хотелось бы узнать твоё мнение о дальнейшем развитии и применении терцев.

Я вижу вот так

И вот так

Причем если терцам улучшить экстерьер и работоспособность, это будут просто перцы!

 

[ritutik]

Как жаль Неужели они не понимают, что сами хоронят породу?…

Абсолютно - ноль.
Пусть минспорта сделает чемпионат России на 120 и будет два чемпиона - нормальный на «голштинце» и 120 на лошади отечественной породы. Так они надеятся привлечь спортсменов к своим лошадям. И ни слова о том, что нужно этих самых лошадей селекционировать по спортивным качествам!
Вот как? Чем дальше в лес, тем больше дров! Ни слова хотя бы про испытания!

View: https://youtu.be/90-1CWS4A3Q?si=DyMGShZuGhE18lFG


То храним как реликвию потому что Цилиндр - потомок Яшмы 1816года рождения…

View: https://youtube.com/shorts/-GAjnqCR9JM?si=UOjF4G_VmiPDA5TD

View: https://youtube.com/shorts/kT543Mu8cWg?si=JSbvbZFYVp1hakG1

 

[taty-lili]

Вот вроде взрослые люди, а что несут Интересен импорт потому что реклама.... Не хочется думать о людях плохо, но они реально так "думают" и не понимают?
Конечно интересен импорт, потому что там подтвержденный кпд, вкладывая деньги и время у тебя не гарантия,конечно, но большие шансы получить хорошую спортивную лошадь. Или купить кашлатку с Яшмой в каком-то колене, и? Что показали ее потомки за десятилетия? Кроме красивых глазок, что тоже субъективно.
Я, как налогоплательщик, не хочу оплачиват разведение красивых глазок, как народного достояния. Но кто нас спрашивает.

 

[ritutik]

Там даже больше - не только то, что спортсмены не берут наши породы потому они «не модные», а реально считают, что все «помесные заводчики» завидуют и боятся конкуренции (потому что у них такое же, только чистопородное, а у тех помеси, которые они «не знают куда теперь деть» С).). Это прямо открыто пишется у тракеноводов
Я думаю, что на этой ноте можно опять закрыть тему про терцев. Если будет какой то вариант, то буду рассматривать. Но терцы для меня плавно уходят в небытие как и тракены. Вот такая селяви.
Тем более, что мы постепенно отходим от детских лошадей, которые были очень интересны 5-8 лет назад, а сейчас это только вариант «на реализацию».

Кстати, несколько дней назад было 7 лет как у нас появился Кузя

Это практически только Кузины, парочка Эвиных и Деминых)

 

[Sibir]

А можно ещё два слова про терцев с другого ракурса. Как генетик я за сохранения генетического разнообразия, для вида домашняя лошадь это достаточно актуальный вопрос. И я считаю, что сохранения некоего "национального породного типа" - это тоже вполне хорошее дело. Я не понимаю, почему нельзя сделать два внутрипородных типа - спортивный и "национальны. й". Насколько я знаю, так делают с фризами, с какими-то европейскими тяжеловозами (сейчас не могу вспомнить какими точно).
Что касается рекламы - не спортивные породы берут в большой степени за картинку, создаваемую рекламой. Что я знаю о фактических терцах? Что у нас в окрестностях есть терец, он странный, заезжали его много лет и вроде как спустя сколько-то лет его заездили так, что при выезде на природу он перестал терять своих всадников и обеспечивать себе внимание всех окрестных конюшен, участвующих в его поимке. Ещё знаю про часто встречающиеся у них меланомы. Такая вот реклама.
Итог: мне очень нравятся фотографии терцев, но, скорее всего, даже если мне предложат подарить терца, я не уверена, что его возьму. Хотя, казалось бы, человек, желающий не очень быстро скакать в полях, прыгать небольшие барьерки и катать манежку - почти идеальный клиент "национальной" лошади.
И от этой ситуации мне очень грустно.

 

[ritutik]

И мне грустно - потому что мы могли бы использовать наши ресурсы для взаимовыгодной работы. Хотя бы чтобы это было не в минус мне финансово, хотя бы на самоокупаемости. Сами они так наладить такую работу не могут и не хотят, воспользоваться предложением тоже.
Мы бы вообще могли бы купить, только тоже под реализацию - вопрос кого?
Когда выбор будет брать лошадь от Диарадо и терца, который воооон хвост торчит под тем кустом, ну ребят….. «Предадимся моде»


26-го июня маленькой девочке Тере исполнился один месяц.
Это ее первая фотография

А это вторая фотография, сделанная попозже, где уже не пузырик, а «тельце»

Месячный жеребенок Это уже сознательная лошадь))))

А это первая фотография новенького

22 октября 2023 года я писала этот пост

.…. У меня есть немецкая кобыла, которую в условиях хозяйства так и не удалось осеменить по причине ловли инфекции в время осеменения в течении двух сезонов, хотя в первый раз она осеменилась с первого раза и имеет жеребенка. Пришлось везти в клинику и там тоже не с первой попытки + лечение + она зашитая касликом. Стоимость осеменения в итоге вышла почти в 200 тыс + семя лицензированного жеребца 1000 евро. Итого уже 300. А немецких кобыл, тем более такого уровня у нас не так много, чтобы ими разбрасываться, поэтому если хотим приближаться к европейскому качеству, то придется вкладываться - и в кобылу, и в содержание, и в лечение, и в семя.
Такие ситуации почти у каждого есть, т.е. тут не сколько стоимость осеменения, сколько стоимость простоя в холостую.

Так вот, с учетом содержания 11 месяцев при нынешних ценах на корма и обслуживание, себестоимость этого новорожденного жеребенка примерно 500 тыс. Это самый минимум не считая двух лет прохолоста кобылы, препаратов, потерянного ранее семени и т.д.
Стоит ли игра свеч?
Конечно! Потому что купить лошадь такого происхождения и уровня гораздо дороже.

 

[skazochnicaa]

Красота спасает мир. И лошадей

Донская порода - Фефа Королева
Мезенская - Иван Толстов

Терцам нужен свой художник, фотограф. Тот, кто донесет красоту породы до потребителя.

А журналисты - глаголом жечь сердца людей.

И надеяться на то, что конники начнут объединяться, а не оскорблять друг друга в сети на пустом месте

Абсолютно - ноль.
Пусть минспорта сделает чемпионат России на 120 и будет два чемпиона - нормальный на «голштинце» и 120 на лошади отечественной породы. Так они надеятся привлечь спортсменов к своим лошадям. И ни слова о том, что нужно этих самых лошадей селекционировать по спортивным качествам!
Вот как? Чем дальше в лес, тем больше дров! Ни слова хотя бы про испытания!

View: https://youtu.be/90-1CWS4A3Q?si=DyMGShZuGhE18lFG


То храним как реликвию потому что Цилиндр - потомок Яшмы 1816года рождения…

View: https://youtube.com/shorts/-GAjnqCR9JM?si=UOjF4G_VmiPDA5TD

View: https://youtube.com/shorts/kT543Mu8cWg?si=JSbvbZFYVp1hakG1

Вот вроде взрослые люди, а что несут Интересен импорт потому что реклама.... Не хочется думать о людях плохо, но они реально так "думают" и не понимают?
Конечно интересен импорт, потому что там подтвержденный кпд, вкладывая деньги и время у тебя не гарантия,конечно, но большие шансы получить хорошую спортивную лошадь. Или купить кашлатку с Яшмой в каком-то колене, и? Что показали ее потомки за десятилетия? Кроме красивых глазок, что тоже субъективно.
Я, как налогоплательщик, не хочу оплачиват разведение красивых глазок, как народного достояния. Но кто нас спрашивает.

А у меня складывается стойкое ощущение, что они так болеют за сохранение чистопородности просто потому, что сами не знают каким образом выстраивать селекцию, кого бы стоило использовать в качестве улучшителей так, чтобы при этом сохранить какие то эксклюзивные породные качества. Вот сейчас близко к теме донских лошадей нахожусь, там тоже самое: "золотая шкура", "золотые яйца", "внуки и правнуки"
Вы как специалист, который должен понимать в генетике, подскажите заводчику, кем и каких кобыл можно было покрыть, чтобы сохранить густоту и рубашку и при этом согнуть скакалки и убрать настольный галоп и тараканью рысь? Нет, вы что! Размножать ради размножения, содержать в прериях и любоваться. Тупик. А ведь кони впрямь золотые, только бы дать толчок для развития

 

[ritutik]

стойкое ощущение, что они так болеют за сохранение чистопородности просто потому, что сами не знают каким образом выстраивать селекцию, кого бы стоило использовать в качестве улучшителей

Им никто не мешает самообразовываться.
Интернет везде работает, если нужен впн - тоже все решаемо же
Каталог жеребцов, доступных в России есть в контакте. Выбирайте жеребца в похожем типе, с хорошей работоспособностью, смотрите на его детей у тех, кто использовал и … рискуйте! Пробуйте! И … это в любом случае будет товарная лошадь, которую купят. Что так, что эдак. Но только у них самих будут проблемы с получением паспорта хоть какого то, унижений и оскорблений типа предали родину и т.д.
Вопрос только в том, что они и сами так думают!
А для начала надо провести ревизию поголовья. Не взять примеры и разнести по линиям и семействам, а пробонитировать (не в расколе) и посмотреть какое направление у этого поголовья - выездковое, конкурное (испытать) и от этого «плясать». Это конечно если они метят в спорт, хотя бы детский…

 

[skazochnicaa]

Им никто не мешает самообразовываться.
Интернет везде работает, если нужен впн - тоже все решаемо же
Каталог жеребцов, доступных в России есть в контакте. Выбирайте жеребца в похожем типе, с хорошей работоспособностью, смотрите на его детей у тех, кто использовал и … рискуйте! Пробуйте! И … это в любом случае будет товарная лошадь, которую купят. Что так, что эдак. Но только у них самих будут проблемы с получением паспорта хоть какого то, унижений и оскорблений типа предали родину и т.д.
Вопрос только в том, что они и сами так думают!
А для начала надо провести ревизию поголовья. Не взять примеры и разнести по линиям и семействам, а пробонитировать (не в расколе) и посмотреть какое направление у этого поголовья - выездковое, конкурное (испытать) и от этого «плясать». Это конечно если они метят в спорт, хотя бы детский…

Не хочу даже писать ничего, могу только кивать на все сказанное, держать кулаки и надеяться на то, что будет проблеск

 

[ritutik]

У меня например список жеребцов ограничивается лицензированными. Не на словах «мамой клянусь», а в реальности. В случае с терскими лошадьми список легко можно расширить нелицензированными - они скорее всего проявят себя улучшателями на терских матках.
(Ремарка: терским заводчикам предлагается увеличивать маточное поголовье путем привлечения чистокровных маток под терских жеребцов, дабы сохранить «линейность» и чистопородность).

И на первом месте качество приплода, также еще надо смотреть какой приплод получен на каких матках и в каких сочетаниях. Когда я выбирала жеребца на Камею, опиралась именно на качество приплода и оно меня очень сильно подкупило. Так же как и с Квайт Калидо я считаю, что жеребец полностью не выявлен в племенном плане и не использован в полной мере, его возможности гораздо сильнее. Камею отвозила к Хартли, поэтому вышло дороговато, но с результатом. Обиднее когда дорого, но без результата
Судьба меня испытывает конечно - еще один жеребчик и которого мы не продаем.
Но из трех уже есть выбор

Папа нашего мальчика - Волконский. Жеребец с полной лицензией ганноверского союза.

 

[yfnfkmz]

Им никто не мешает самообразовываться.
Интернет везде работает, если нужен впн - тоже все решаемо же
Каталог жеребцов, доступных в России есть в контакте. Выбирайте жеребца в похожем типе, с хорошей работоспособностью, смотрите на его детей у тех, кто использовал и … рискуйте! Пробуйте! И … это в любом случае будет товарная лошадь, которую купят. Что так, что эдак. Но только у них самих будут проблемы с получением паспорта хоть какого то, унижений и оскорблений типа предали родину и т.д.
Вопрос только в том, что они и сами так думают!
А для начала надо провести ревизию поголовья. Не взять примеры и разнести по линиям и семействам, а пробонитировать (не в расколе) и посмотреть какое направление у этого поголовья - выездковое, конкурное (испытать) и от этого «плясать». Это конечно если они метят в спорт, хотя бы детский…

Извините, что влезаю с терцами. 80-90 годы, Ставропольский к.з еще государственный и всеми породами занимался Климук, т.е. и теками и чистокррвками и терцами. Он получал шикарных спортивных терцев от жеребцов спортивных пород. Правда, их чаще писали не как терцев, а по отцам. Лошади хорошо выступали в классических видах спорта, были крупные. Но институт не был заинтересрван в улучшении именно спортивных качеств терцев и потом завод распался. Терцы отдельно, текиецы отдельно. Это я к чему. Порода очень отзывчива на селекцию по рабочим качествам. Только голову приложить думающую селекционерам.