Из-под всадника выдернули лошадь. Обсудим?

[Ржавая Дикая]

Это не прописная истина. Это любимая присказка для оправдания конкура без должной подготовки.

 

[karla]

Это утешение себе боящемуся прыгать)))

 

[Швед-нибенимеда]

Короче, это наше (т.е. конкуристов-чайников) всё! :mrgreen:

 

[Minatek]

Так вот, возвращаясь к лошадям. Мне лично ОДИНАКОВО жалко и тех и других. Для суперспортсмена Гала облом с Олимпиадой (и не просто с Олимпиадой - с победой на ней) не менее трагичен, чем для прокатной девочки - продажа любимой лошадки.

Не, здесь не соглашусь.
Если повернуть ситуацию в сторону Российских реалий. То наши спортсмены, либо берейтора вызывают у меня гораздо большее сочувствие. Галу повезло уже тем, что у него была возможность реализовать свой творческий потенциал, и ему дали этот потенциал реализовать в полной мере. Ему не надо думать как завтра себя прокормить. У нас же в силу практически полного отсутствия спроса на высококлассных специалистов, талантливому спортсмену, тренеру либо берейтору раскрыться не то что сложно, а практически нереально. Что уж тут говорить, когда за ОЧЕНЬ единичным исключением, даже самым опытнейшим из опытнейших и заслуженным из заслуженных вместо того, чтобы заниматься подготовкой, не просто кого-нибудь, а наиболее перспективных для уровня Гран При лошадей и всадников, чтобы себя прокормить приходится заниматься чуть ли не с прокатом. И что уж говорить про чуть более молодых и менее заслуженных, а про просто перспективных и талантливых? На них даже хороших лошадей уже не хватает. И это Москва. Про регионы я вообще молчу.
И нашему, может быть не менее талантливому чем Гал всаднику реализовать свой талант, а уж тем более доказать что он ничем ему не уступает, а может и превосходит его на голову, шансов крайне мало. И когда ему этот может быть единственный в жизни шанс выпадает, и из под него лошадь вышибают, когда он только по малым ездам её подготовил и второй такой лошади на горизонте даже не предвидится. Это не то что обидно, это горьче горького! И финансовый аспект тут только на втором месте. А ведь быть может, именно эта лошадь была основным источником небогатого дохода берейтора..
А то что богатые тоже плачут - это мы конечно же тоже знаем. Но лично меня как то одинаково волнуют что проблемы Гондураса, что Голандии или Германии. На спортивной арене они враги нам в "равной" степени.

 

[Снегурочка]

А если вопрос в том: - «А давайте плюнем в гадов спонсоров». Нет, увольте. Это уже без меня.

Кто здесь плюет в спонсоров? :evil: Назовите этого негодяя (желательно процитировав :wink: ), мы ему все вместе лицо начистим.

Вообще-то не все темы создаются чтобы в кого-нибудь плюнуть.

По существу ничего пока не пишу. Все, что у меня есть сказать, уже без меня написали.

 

[Sara]

Sara, читайте внимательнее. это у нас в стране большинство узнали про Гала только когда он появился с Тотиласом, а в Европе - это, вообще говоря, очень известный всадник, имеющий результаты помимо Тотиласа. так что выбирая под себя лошадь - он выбирал не "а вдруг получится", а целенаправленно искал лошадь с олимпийским потенциалом

Что-то я не поняла, что именно я должна внимательнее читать? Вроде мы про владельцев разговаривали, при чем тут Гал? Охотно верю, что он выбирал не абы что. Но, думаю, что предвидеть ТАКОЙ результат вряд ли кто-то мог, когда Гал впервые сел на пятилетнего Тотиласа.

 

[MIG (garmosha2007)]

Это не прописная истина. Это любимая присказка для оправдания конкура без должной подготовки.

Это присказка, объясняющая, что конкур начинается с высот несколько повыше метра.

 

[MIG (garmosha2007)]

Не поняла. Миша. Ты что? Требуешь от меня поимённого перечисления всех, от кого доводилось слышать рассуждения типа: "метр и корова прыгнет"?

Ты ж написала "молодые дарования". И тут же про них же типа, что они считают "метр и корова прыгнет". Так какие же они тогда дарования, если рассматривают эту поговорку в таком контексте, как ты написала ниже?
Я то думал, ты реально про талантливый молодняк. А его у нас ни фига не "много-много", увы

 

[karla]

Ржавая Дикая иронизировала говоря про молодые дарования. Ну мне так показалось

 

[Delilah]

Хехе

Я не конкурист и может что-то путаю, но как из фразы "метр и корова прыгнет" можно сделать вывод "хорошо, технично отпрыгать метр маршрутом легко и просто" не могу понять

Вообще то это означает "животное корова в случае крайней необходимости может прыгнуть метровое ОДИНОЧНОЕ препятствие" что обычно трактуется как "при должном старании, любую лошадь не имеющую серьезных физических недостатков, можно обучить прыгать одиночные метровые препятствия"

 

[MIG (garmosha2007)]

Ржавая Дикая иронизировала говоря про молодые дарования. Ну мне так показалось

Вот именно. Она никак не может отвыкнуть после длительного пребывания на "Мышиной революции" от подобной манеры изложения :mrgreen:

Вообще то это означает "животное корова в случае крайней необходимости может прыгнуть метровое ОДИНОЧНОЕ препятствие" что обычно трактуется как "при должном старании, любую лошадь не имеющую серьезных физических недостатков, можно обучить прыгать одиночные метровые препятствия"

Естессно. Имеется в виду, что лошадь, не прыгающую маршрут метр, найти гораздо сложнее, чем лошадь, прыгающую маршрут 150

 

[Снегурочка]

Delilah, плюс 100!

А что касается откуда начинается конкур, то Бирбаум писал, что он начинается с одной жерди, лежащей на земле.

 

[Delilah]

Вообще то это означает "животное корова в случае крайней необходимости может прыгнуть метровое ОДИНОЧНОЕ препятствие" что обычно трактуется как "при должном старании, любую лошадь не имеющую серьезных физических недостатков, можно обучить прыгать одиночные метровые препятствия"

Естессно. Имеется в виду, что лошадь, не прыгающую маршрут метр, найти гораздо сложнее, чем лошадь, прыгающую маршрут 150

Да, просто прозвучало мнение "кто думает что корова метр прыгнет тот лох педальный"

Корова метр прыгнет. А если припрет то мож и 120 :lol:

 

[MIG (garmosha2007)]

Корова метр прыгнет. А если припрет то мож и 120 :lol:

"Жить захочешь - не так раскорячишься"
(с) Особенности национальной рыбалки :mrgreen:

 

[Delilah]

Корова метр прыгнет. А если припрет то мож и 120 :lol:

"Жить захочешь - не так раскорячишься"
(с) Особенности национальной рыбалки :mrgreen:

Вот именно :lol:

 

[Ржавая Дикая]

Я не конкурист и может что-то путаю, но как из фразы "метр и корова прыгнет" можно сделать вывод "хорошо, технично отпрыгать метр маршрутом легко и просто" не могу понять

Может Вы и продолжение не слышали?
"Метр и корова прыгнет. А уж лошадь как-нибудь перевалится."
А вывод делается, что даже если ещё не хорошо и не технично (у всадника), то и ничего страшного. На метре лошадь как-нибудь и сама разберётся. Высота-то "детская."

Такое впечатление, что я одна с Луны свалилась. А начинающие конкуристы у нас сплошь все правильные и сознательные.
viewtopic.php?f=6&t=65170&st=0&sk=t&sd=a&start=885
Тут правда не метр, а 120. Но думается "ноги" из одной "головы" растут.

На счёт "молодых дарований" я действительно высказалась несколько саркостически. Хотя и не склонна кому-либо отказывать в наличии таланта.

Просто на одном таланте далеко не упрыгаешь. Работать надо. Над скучным и неинтересным. Долго и упорно. И не сам по себе или "по совету девочек". А с грамотным тренером. Тогда будет шанс многого достигнуть.

 

[MIG (garmosha2007)]

А вывод делается, что даже если ещё не хорошо и не технично (у всадника), то и ничего страшного. На метре лошадь как-нибудь и сама разберётся. Высота-то "детская.

То есть хотите сказать, что пока всадник все 8-10 препятствий метрового маршрута дома хорошо и технично прыгать не научится (причем каждый раз, как вышел на поле), то нех ваще на соревнования нос совать?

http://prokoni.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=65170&st=0&sk=t&sd=a&start=885
Тут правда не метр, а 120. Но думается "ноги" из одной "головы" растут.

Это - жесть.

Просто на одном таланте далеко не упрыгаешь. Работать надо. Над скучным и неинтересным. Долго и упорно. И не сам по себе или "по совету девочек". А с грамотным тренером. Тогда будет шанс многого достигнуть.

Тут согласен. Вся красота достигается в итоге в результате занудной, и неинтересной повседневной работы.

 

[Delilah]

Может Вы и продолжение не слышали?
"Метр и корова прыгнет. А уж лошадь как-нибудь перевалится."
А вывод делается, что даже если ещё не хорошо и не технично (у всадника), то и ничего страшного. На метре лошадь как-нибудь и сама разберётся. Высота-то "детская."

Ну, если он планирует до пенсии по метру "как-нибудь переваливаться" то наверно и правда ничего страшного :lol:

ИМХО если уж решил заниматся конкуром, то технику надо осваивать с самого начала.

 

[Ржавая Дикая]

всадник все 8-10 препятствий метрового маршрута дома хорошо и технично прыгать не научится (причем каждый раз, как вышел на поле), то нех ваще на соревнования нос совать?

И такое всё время слышу. Оправдание одной крайности, приводя в качестве альтернативы другую крайность.

Разумеется, если ждать идеала, можно всю жизнь ждать.
Но прежде чем переться на соревнования таки надо научиться вставать на прыжковую посадку, не дёргать лошадь при приземлении. Научиться управлять (управлять, а не "заруливать"). И таки надо уметь менять ногу на галопе и над барьером. А ещё надо уметь чувствовать с какой ноги идёт лошадь не заглядывая ей под брюхо.

И надо всё это потому как...

Ну, если он планирует до пенсии по метру "как-нибудь переваливаться" то наверно и правда ничего страшного :lol:

...не соглашусь. Есть страшное.
Бестолковое преодоление маршрута по метру да ещё на соревнованиях (где стараются прыгнуть даже когда видят, что откровенно не вписываются) слишком травматично для лошадей. Отсюда и начинаются потянули, подвернули, вывихнули… Хорошо если хоть вылечили, а не дождались пока "вроде не хромает".

Если управлять не умеешь, а сильно неймётся, есть совсем простенькие маршруты по 40-60. Где реально можно "если что через рысь поменять" (но для этого надо уметь перевести лошадь в рысь в нужный момент и потом сразу без заминки поднять обатно в галоп уже с нужной ноги).

Не зря у нас так не любят конкура "на стиль". Ещё бы. Главное-то в конкуре что? Палку не уронить. (вот тут злой сарказм)

 

[Швед-нибенимеда]

Вся красота достигается в итоге в результате занудной, и неинтересной повседневной работы.

Как это конкурная работа может быть занудной и неинтересной??? :shock: :mrgreen: Эх, дал бы мне кто-нибудь повседневно так поработать, пусть не каждый день прыгать. На повседневно деньгофф не хватает