Из серии 'а Вас волнуют чужие яйца?' Вопрос об отношении к ЧВ.

[Астра]

Меня чужие кони волнуют. Волнуют настолько, что приходилось и врача к чужому коню вызывать, и ночью с ним дежурить со шприцами наизготовку. В общем-то, у нас сейчас два таких "сына полка" - к одному хозяева вообще не ездят, к другому приезжают очень редко. Вот мы "полком" из трёх баб-частниц с ними и возимся, наравне с собственными. Хозяевам никто моралей не читает - а смысл? Волнуют-то кони, а не хозяева. А кони живут благополучно с нашей помощью - и слава богу.

А у подруги моей, считай, вся загородная конюшня такая. Пенсионеры и молодняк. Тоже без машины фиг доедешь. К кому-то раз в неделю приезжают, к кому-то - раз в месяц, к кому-то - и того реже. Никто никому мозги не сношает. Кони накормлены, выгуляны, обласканы, жизнью довольны, при необходимости - пролечены, хозяева расходы оплачивают, а уж у кого там какие обстоятельства, возможности и невозможности - кого это интересует? Когда мои там стояли, я тоже раз в неделю ездила, чаще не удавалось. При этом получала почти ежедневный отчёт о том, кто как кушал, какал, гулял, откуда выскочил и чего ещё учудил. Так что была вполне спокойна - зверики под наблюдением, если вдруг что - мне тут же сообщат и неотложные меры примут. Жеребёнка мне там, можно сказать, на руках вынянчили конюх и хозяйка конюшни, слабенький он родился. Сейчас здоровый кабаняка без малого двух лет, тьфу на него, противного, и не скажешь, что от рождения задохлик был.

Если бы мне кто-то что-то начал выговаривать - на фоне полной моей уверенности в том, что процесс идёт нормально и состояние коней это подтверждает... мне никто не выговаривает почему-то. Может, на мне написано, что я в таком случае сразу пошлю так, что и через год не вернутся? Не знаю.
Да, я тоже не разрядник, не профессионал, обычный ЧВ с трёхлетним стажем коневладения.

 

[Зюлейка]

С трёхлетним стажем, значит, некоторые посылают?
Ну, это пройдёт - у меня 12-летний стаж.
Кстати, некоторые давно известные советы воспринимаются гораздо лучше в изложении нового для меня человека.

 

[Астра]

Я и с трёхмесячным стажем вполне могла послать. Я вообще - за свободу передвижения.
У меня есть люди, мнению которых я доверяю, и к которым я, есличо, пойду с вопросами и за советами по содержанию - и регулярно хожу, находясь в здравом уме и на всезнайство не претендуя, и люди, от которых я спокойно и с благодарностью приму указания на мои ошибки в езде - поскольку тут вообще ни разу насчёт своего уровня не обольщаюсь. А народ из разряда "он пришёл с лицом убийцы, с взглядом злого кровопийцы, он сказал, что он мой критик и доброжелатель мой" - идёт. Далеко. Лесом, полем, вдоль забора, в пень, в болото, в пешее эротическое. И учит народную мудрость: "молчание - золото".

 

[Зимнее солнце]

До недавнего времени содержала коня на удаленном постое. Лошадь работал берейтор. Сначала приезжала раз в неделю, потом и того реже.
В последний раз когда достаточно срочно вызывала ветеринара просила берейтора встретить его, так как не было возможности приехать
Никаких претензий ко мне не было, скорее сочувствие. Так как на поездку уходил целый день.
Был там же еще один постойщик. Приезжал еще реже. Его коней так же работал берейтор. И вопросов к ЧВ, как и обсуждения за спиной я не замечала.

Вот такой он мир постоя. Часто чем то приходится жертвовать: временем, деньгами, выгулом, условиями... в вашем случае - нервами

 

[Астра]

Отличную нервосберегающую технологию тут уже озвучили :

Не говорите мне что делать и я не скажу, куда вам идти.

 

[SineEspera]

Я сейчас напишу грубовато, но в свое время погло: уважаемые, идите в жо!!

Есть ещё хорошая фраза: "Мой осел: хочу - е....у, хочу - езжу". Тоже неплохо помогает

 

[Major Kusanagi]

Как-то в теме не увидела ответа на один важный вопрос - а у коня есть коновод? Берейтор ему нафиг не нужен пока, но ежедневный уход - почистить, копыта раскрючковать, посмотреть на предмет ссадин / наливов / проблем - кто этим занимается? Я сейчас в силу состояния здоровья приезжаю к своим лошадям хорошо если раз в 3 недели, но у меня есть ответственный коновод, которая бдит за всем. Ну и берейтор, который каждый день их работает, лошади взрослые. Без коновода я должна была бы приезжать минимум раз в два дня, тк лошадь должна чиститься каждый день не для красоты, а для гигиены, да и копыта крючковать тоже надо. Плюс общение и контроль. Имхо, если не можешь к лошади приезжать - не проблема, но тогда аутсорсь свои обязанности по каждодневному уходу за животным. Стоит коноводство без работы копейки, но проблема найти ответственного человека, чтобы он делал все, несмотря на то, приезжаете Вы или нет.

В конкретно Вашем случае вариантов два - или лошадь нечищена, неухожена (что не равно недопоена, недокормлена и недосмотрена ветеринаром) и жаждет общения - тогда замечания в Ваш адрес несут благие намерения и стоит нанять коновода. Второй вариант - у лошади все хорошо и к Вам просто до***ываются от небольшого ума и нечего делать. Кстати, можете выложить здесь фото жеребёнка as is, может быть, Вам на форуме дадут полезные советы.

 

[Летучая я]

Ну у моего жеребенка коновода нет, никто его не чистит каждый день, и я, бывает, приезжая по выходным, не чищу, потому как он в табуне ну и пусть себе гуляет. И все жеребята конюшни так же жили и живут, вырастают в прекрасных лошадей, ттт.
Как-то, мне кажется сравнивать недокорм и недопой с непочисткой странно... Они там сами себя вполне чистят обычно.
Если конечно, жеребенок стоит в навозной левадке всю жизнь и в неубирающемся вовремя деннике, тогда да, это буде ближе, но тоже не равно.

 

[zara]

Янвельд, а что говорят по повду советов вашей ЧВ и ее друзей другие ЧВ? Понимаете, дыма без огня не бывает, и мне крайне редко, с моим-то стажем коневладения и разъездов по конюшням разного уровня, попадались в конном мире люди, которые лезли в чужие дела на пустом месте. Бывало, канеш, но это отдельные экземпляры, не группа, и с головой там бывало явно не того. А так обычно, если покопать, причины-то были.

А так - да, бывали случаи что я и лезла к ЧВ, ибо лошадей жалко, а они от своих хозяев зависят.
Первый - в 2003 году, там нас было несколько человек и после попыток поговорить с ЧВ и вложить ему в башку, что с лошадью сильно плохо, мы уже всерьез разрабатывали план как эту лошадь увезти из конюшни (да-да, то есть украсть!). И надо было увозить.... Потому что через какое-то время лошадь с жеребенком там пали. От голода. Мы были с соседней конюшни, уехали, и вот... А хозяин посылал нас нах, и был абсолютно убежден что все в порядке. И под конец наших приставаний (мы уехали но мимо проезжали той конюшни, территория была закрытая, но видели) хозяин лошади нас уже обвинял в угрозах и обещал обратиться в милицию. Так мы его достали...

Второй - мы коней на вольный цивилизованный выпас отвезли, конюшня - конфетка, кони в поле в электропастухах, хозяева с колоссальным опытом, за границами работали и выступали. От города далеко. Песня. Все полезло потом, по ходу постоя. Мы были неожиданностью для ХК - а на фига в такую конюшню каждый день таскаться! Но уезжать не хотелось, коням там было хорошо, и мы вкладывались сами (с согласия хозяев): в корма, сено, опилки, ремонт крыши, сами убирали денники. Сами "строили" конюха. Идиоты, в общем. В смысле - мы сами. Но коням там было классно, и даже моя дыхлик-кобыла там расцвела.
Но был там жеребенок, спасеныш с мяса. Вот его хозяева только деньги привозили. Приезжают - а там красотень, лошаденок гуляет, сено лежит, опилок по пузо. Сказка. А то, что это мы, ЧВ, над ним шевство взяли по доброте душевной - им кто расскажет! Но вот когда стало нам совсем невтерпеж там, решили все ЧВ как один съезжать. И тут разыскали контакты хозяев жеребенка и начали к ним приставать. И рассказывать страшилки: сена не будет, овес с плесенью, в леваде он не гуляет, потому что диэлектрик и его электропастух не берет, потому он привязан в электическому столбу цепью в 3 метра, обмотается и стоит вплотную носом, до травы не дотянуться. Попоны ему мы зашивали регулярно и сушить вешали. Нем не верили, они ж приезжали и видели, что все прям классно с их жеребенком. Который, кстати, начал жеребцевать потиху, что тоже персонал раздражало. Но ХК ж были друзья-друзья, а мы были не сильно опытными по сравнению с ними ЧВ, лезущими не в свое дело.
Дошло до них месяца через 2 - забрали, откамливать пришлось и с ногами разбираться. С ним все в порядке, вырос, а его хозяева к нему всегда ездят гораздо чаще, в остальное время есть берейтор.

Ну, и еще были случаи...
Это я к чему. В таких случаях стоит к тому ЧВ, который прикапывается, пристать с распросами про подрорбности. Чтобы выяснить, в чем суть претензий. Потому что "редко приезжаешь и лошадь невоспитанная" - это ни о чем, тут можно и послать, и забыть. А вот с конкретикой, ежели такая вылезет - стоит и разобраться. Потому что за "редко приезжаешь" может быть - сено не докладывают, гуляет не столько, сколько оговорено, воду не всегда наливают или еще что. А за "лошадь невоспитанная" может скрываться - когда лошадь ведет себя неверно с точки зрения персонала, воспитают лопатой. Ну, в общем, если ничего конуретного не будет в таком разговоре - можно выдохнуть и не обращать внимание. Но я бы насторожилась.

 

[Ops Smile]

Топикстртер, ответьте только на одни вопрос: девушка, которая вам высказывает, замужем?

 

[Янвельд]

Я предпочитаю не "посылать" кого-то, а "выкрутиться" как-то дипломатично, поэтому и предложила сослаться на ветеринара.
Янвельд, Вы пишете, что поздно уже на вета ссылаться, т.к. ВСЕ СТОЯЛИ ВОКРУГ и слушали, что говорит вет.
Тоже ведь деликатная ситуация: человек пригласил ветеринара ЗА ДЕНЬГИ, а я буду стоять рядом и ЗАДАРОМ опыта набираться?!
Это я раньше свято верила, что "человек человеку - друг, товарищ и брат", а вот сейчас бы уже не решилась подойти и послушать, что говорит ветеринар другому ЧВ по поводу его лошади - можно нажить врага в лице этого ЧВ!
Да и вет может быть не в восторге, мягко говоря.

По сути: к Вам "пристаёт" один ЧВ, как я поняла, и приезжающие гости?
С гостями Вам "детей не крестить", но всё равно вежливо спросите, что именно, по их мнению, Вы должны делать? Чего не делаете из обязательного?
Некоторые люди просто любят поговорить и им, вообще-то, всё равно, как Вы отнесётесь к их советам. А поссоритесь - и утратите источник информации, кто хороший ветеринар, где какая конюшня, где почём можно купить сено, если стоять на своих кормах.
Короче, с людьми надо быть в приятельских отношениях.
Если Вам говорят, что с лошадью надо делать то-то и то-то, то:
1) откуда кто может знать, говорили Вы с ветеринаром по телефону (!) или нет?
На всякий случай позвоните, уточните о режиме и нагрузках.
2) если Вы что-то не считаете нужным делать, можно сказать, что "завтра, завтра, не сегодня" - "сейчас я никак не могу по семейным обстоятельствам" и т.д., и т.п.
3) может, Вами недоволен тот человек, которому Вы "падаете на хвост", чтобы съездить на конюшню?
Некоторые люди очень это не любят. Одни говорят прямо, а другие постараются Вас оттуда выжить, чтобы не подвозить.
Как воспитывать лошадь? Вам уже выше написали.
Можете у того, кто советует, спросить, а чем именно, кроме верховой езды, он занимается со своей лошадью?
Если расспрашивать людей с искренним интересом, это им должно понравиться.

Про ветеринара: так устроен мир в небольших городах-поселках. Наверняка каждому приходилось наблюдать, с каким восторгом деревенские детишки бегут смотреть на то, как ходят артисты около небольшого цирка, приехавшего на пару дней; забывая все и сломя голову несутся, дабы одним глазком взглянуть на какую-нибудь музыкальную группу, солист которой не отличает 'ля' от 'ре', а поет аки лось в брачный период. Так же и тут, только у взрослых - свои игрушки
Стоят, внимают, в принципе, любое желание воспринимать новую инфорацию, это же замечательно! Имхо
Да и строить отношения сразу на вранье - последнее дело.. Будь то чисто деловые либо более значимые связи.
Я хочу просто аккуратно и мягко вдолбить им в голову, что не надо лезть с бесполезными и ненужными комментариями я не совсем профан, у меня есть опыт работы с молодыми лошадьми, есть какая-то база, я НЕ ПРОТИВ учиться, я рад совершенствоваться, но уж явно не у тех и не с теми, кто не то, что не является авторитетом, а чьи методы работы я откровенно не уважаю.
Для примера: представьте, что я уже 40 лет занимаюсь с лошадьми на основе мягких методов, а тут приходит 15-летняя девчушка и требует напялить мундштук на коня, захватить себе шпоры с двухметровым хлыстом и скакать 140 на неразогретой лошади я всю свою ситуацию вижу примерно так..

А 'на хвост' никому из конюшни упасть не думал, коллега имеет участок в соседней деревне, и либо он, либо его жена с детьми частенько туда катаются. А с их семьей у меня и у сына прекрасные отношения

 

[Янвельд]

Согласна с Зюлейкой. Людей не обязательно игнорировать и посылать, так же как и не обязательно делать то, что они вам советуют.) Послушал, покивал, улыбнулся - а на досуге обдумал, есть ли в советах рациональное зерно или нафиг-нафиг.
Все возможные варианты вам уже перечислили. От реальных проблем, которые не хотят излагать открыто, до измышлений на тему "я лучше знаю, как должна содержаться чужая лошадь".

Я сначала слушал, думал, люди опытные, не первый год своих коней держат. Но все познается в сравнении. Отношение к лошади у нас кардинально разное

 

[Янвельд]

..и будет разговоров еще больше из разряда " я же ему говорила и предупреждала, а ему некогда своей лошади уделить время ибо завтра/обстоятельства...Зачем придумывать, если можно объяснить обосновать почему нет. Ну или отправить присматривать за своей животинкой.
На самом деле всегда будет тот, кто хочет почесать языком и обсудить всех и вся. Главное, чтоб было не во вред для обсуждаемого. И правда- привыкайте,

'Привыкайте' это сложно я уже отвык от женского коллектива, у нас на работе 9 мужиков, проблем таких нет

 

[Янвельд]

Как-то в теме не увидела ответа на один важный вопрос - а у коня есть коновод? Берейтор ему нафиг не нужен пока, но ежедневный уход - почистить, копыта раскрючковать, посмотреть на предмет ссадин / наливов / проблем - кто этим занимается? Я сейчас в силу состояния здоровья приезжаю к своим лошадям хорошо если раз в 3 недели, но у меня есть ответственный коновод, которая бдит за всем. Ну и берейтор, который каждый день их работает, лошади взрослые. Без коновода я должна была бы приезжать минимум раз в два дня, тк лошадь должна чиститься каждый день не для красоты, а для гигиены, да и копыта крючковать тоже надо. Плюс общение и контроль. Имхо, если не можешь к лошади приезжать - не проблема, но тогда аутсорсь свои обязанности по каждодневному уходу за животным. Стоит коноводство без работы копейки, но проблема найти ответственного человека, чтобы он делал все, несмотря на то, приезжаете Вы или нет.

В конкретно Вашем случае вариантов два - или лошадь нечищена, неухожена (что не равно недопоена, недокормлена и недосмотрена ветеринаром) и жаждет общения - тогда замечания в Ваш адрес несут благие намерения и стоит нанять коновода. Второй вариант - у лошади все хорошо и к Вам просто до***ываются от небольшого ума и нечего делать. Кстати, можете выложить здесь фото жеребёнка as is, может быть, Вам на форуме дадут полезные советы.

Коновод для годовичка? Это что-то новое! В моей практике такого не было
А если серьезно, то нет, конечно нет, и даже не думал об этом. Во-первых, у нас в городе людей, которым можно доверить лошадь, - по пальцам пересчитать. И все они с другого конца области, никто ездить не будет. А во-вторых., насколько это нужно? У ХК еще несколько старичков на постоянном выгуле, к которым вообще никто не подходит, едят-спят-гуляют, и все прекрасно выглядят, лоснятся.
Однако Ваши слова заставили задуматься да, за конями никто не смотрит, когда они гуляют. Случись что - не заметят. Это существенный минус.. Но в скором времени, надеюсь, проблема с транспортом решится и коноводить свою лошадь буду я сам!

 

[Янвельд]

Ну у моего жеребенка коновода нет, никто его не чистит каждый день, и я, бывает, приезжая по выходным, не чищу, потому как он в табуне ну и пусть себе гуляет. И все жеребята конюшни так же жили и живут, вырастают в прекрасных лошадей, ттт.
Как-то, мне кажется сравнивать недокорм и недопой с непочисткой странно... Они там сами себя вполне чистят обычно.
Если конечно, жеребенок стоит в навозной левадке всю жизнь и в неубирающемся вовремя деннике, тогда да, это буде ближе, но тоже не равно.

Меня больше заставили задуматься слова не столько о чистке, сколько о просмотре на предмет повреждений. И правда, это же важно, но мало кто будет носится с чужой лошадью по доброте душевной. Так что может и нужен специальный человек? На моей практике, повторюсь, такого не было. Все жеребята на КЗ выпускались в свободное плавание до двух лет. Но это тоже я не считаю правильным.

 

[Янвельд]

Янвельд, а что говорят по повду советов вашей ЧВ и ее друзей другие ЧВ? Понимаете, дыма без огня не бывает, и мне крайне редко, с моим-то стажем коневладения и разъездов по конюшням разного уровня, попадались в конном мире люди, которые лезли в чужие дела на пустом месте. Бывало, канеш, но это отдельные экземпляры, не группа, и с головой там бывало явно не того. А так обычно, если покопать, причины-то были.

А так - да, бывали случаи что я и лезла к ЧВ, ибо лошадей жалко, а они от своих хозяев зависят.
Первый - в 2003 году, там нас было несколько человек и после попыток поговорить с ЧВ и вложить ему в башку, что с лошадью сильно плохо, мы уже всерьез разрабатывали план как эту лошадь увезти из конюшни (да-да, то есть украсть!). И надо было увозить.... Потому что через какое-то время лошадь с жеребенком там пали. От голода. Мы были с соседней конюшни, уехали, и вот... А хозяин посылал нас нах, и был абсолютно убежден что все в порядке. И под конец наших приставаний (мы уехали но мимо проезжали той конюшни, территория была закрытая, но видели) хозяин лошади нас уже обвинял в угрозах и обещал обратиться в милицию. Так мы его достали...

Второй - мы коней на вольный цивилизованный выпас отвезли, конюшня - конфетка, кони в поле в электропастухах, хозяева с колоссальным опытом, за границами работали и выступали. От города далеко. Песня. Все полезло потом, по ходу постоя. Мы были неожиданностью для ХК - а на фига в такую конюшню каждый день таскаться! Но уезжать не хотелось, коням там было хорошо, и мы вкладывались сами (с согласия хозяев): в корма, сено, опилки, ремонт крыши, сами убирали денники. Сами "строили" конюха. Идиоты, в общем. В смысле - мы сами. Но коням там было классно, и даже моя дыхлик-кобыла там расцвела.
Но был там жеребенок, спасеныш с мяса. Вот его хозяева только деньги привозили. Приезжают - а там красотень, лошаденок гуляет, сено лежит, опилок по пузо. Сказка. А то, что это мы, ЧВ, над ним шевство взяли по доброте душевной - им кто расскажет! Но вот когда стало нам совсем невтерпеж там, решили все ЧВ как один съезжать. И тут разыскали контакты хозяев жеребенка и начали к ним приставать. И рассказывать страшилки: сена не будет, овес с плесенью, в леваде он не гуляет, потому что диэлектрик и его электропастух не берет, потому он привязан в электическому столбу цепью в 3 метра, обмотается и стоит вплотную носом, до травы не дотянуться. Попоны ему мы зашивали регулярно и сушить вешали. Нем не верили, они ж приезжали и видели, что все прям классно с их жеребенком. Который, кстати, начал жеребцевать потиху, что тоже персонал раздражало. Но ХК ж были друзья-друзья, а мы были не сильно опытными по сравнению с ними ЧВ, лезущими не в свое дело.
Дошло до них месяца через 2 - забрали, откамливать пришлось и с ногами разбираться. С ним все в порядке, вырос, а его хозяева к нему всегда ездят гораздо чаще, в остальное время есть берейтор.

Ну, и еще были случаи...
Это я к чему. В таких случаях стоит к тому ЧВ, который прикапывается, пристать с распросами про подрорбности. Чтобы выяснить, в чем суть претензий. Потому что "редко приезжаешь и лошадь невоспитанная" - это ни о чем, тут можно и послать, и забыть. А вот с конкретикой, ежели такая вылезет - стоит и разобраться. Потому что за "редко приезжаешь" может быть - сено не докладывают, гуляет не столько, сколько оговорено, воду не всегда наливают или еще что. А за "лошадь невоспитанная" может скрываться - когда лошадь ведет себя неверно с точки зрения персонала, воспитают лопатой. Ну, в общем, если ничего конуретного не будет в таком разговоре - можно выдохнуть и не обращать внимание. Но я бы насторожилась.

Я не дьявол во плоти как многие могли подумать. Я приезжаю раз в неделю, иногда два, иногда три. Я уверен, что с лошадью все в порядке.
Косяки есть, конечно, например: не пропаивают перед кормежкой, мол, есть вода в леваде и попьет, если захочет; не подкладывают сено и не проливают его, хотя есть кони, которым нельзя есть не пролитое.. И тп. Но обо всех косяках я знаю. Отношения с хозяином конюшни у меня хорошие, я уверен в том, что случись не дай Бог что, - мне сообщат.

 

[Янвельд]

Топикстртер, ответьте только на одни вопрос: девушка, которая вам высказывает, замужем?

Я думаю, что если я начну интересоваться, меня поймут неправильно

 

[Ops Smile]

Я думаю, что если я начну интересоваться, меня поймут неправильно

Просто знаю не один случай, когда мужа нет, детей нет. Заняться, кроме работы, нечем. Есть лошадь "на пенсии". Т.е. серьезных нагрузок не несет, есть время и возможность понаблюдать за всеми вокруг. Есть свободное время, которое проводится на конюшне. И такому человеку искренне невдомек, что у других людей могут быть и другие дела, кроме конюшни. и уж тем более когда лошадь молодая. Мой до 4 рос почти как трава в поле. Да, была оказия и я его приучила к уздечке, к корде, оповодила. Ноги он давал уже в полгода как купила. Его чистили и в поле гулять водили (так гулял в леваде) периодически те, кто приезжал на конюшню помогать (с моего разрешения, етественно). И нормально. Да еще плюс у меня с яйцами товарищ, который начал в три года ими активно звенеть. И наглеть. Да, был наглый, но вполне себе легко можно было поставить на место. И поэтому мне никто никогда даже не заикнулся о том, что я приезжаю к лошади раз в три месяца. И то только морковкой покормить и почистить.

 

[Летучая я]

Косяки есть, конечно, например: не пропаивают перед кормежкой, мол, есть вода в леваде и попьет, если захочет; .

Эта проблема решается очень легко: покупается индивидуальная поилка и вешается на денник. Хотя, остаётся вопрос, будут ли туда доливать воду...

 

[Астра]

Я приезжаю раз в неделю, иногда два, иногда три.

Это не редко, это нормально для молодняка на доращивании.