Я умный и певец. Флеймуем.

[zara]

А с какого ноля у вас считается? И с чего тогда начинали те у кого не было квартир, дач и прочего, с минусов?

Да, я о тех, кто оставался без работы и зарплаты из местных. И о тех, кто приехал в город из деревни - да, тоже без квартир и дач, но у них родственники были в деревне, которых надо было содержать, и им есть куда вернуться. Приезжали на заработки. И о тех, кто оставался в деревнях. Ну, и в других "мелких" городах - по крайней мере из 4 областей, где с работой были проблемы. Там контакты "работодателей" в городе передавались друг другу. Я не о беженцах и мигрантах. Это - другая история, что в 90-е, что сейчас - не лучше. Мне казалось, что тема начиналась о перестройке и способах выживания без рассмотрения экстремальных ситуаций... Возможно, я ошибаюсь, но так поняла тему. Я и говорю по этому - точка нулевого отсчета разная. Для недостреленного владельца месторожения в Уренгое - один ноль, для инженера с развалившегося завода в крупном городе - другой, для приехавшего из деревни на заработки парня - третий, для беженки с ребенком из бывшей союзной республики - четвертый. И, к сожалению, шансы не равны и уменьшаются по мере перечисления фигурантов. Мне знакомы вторая и третья категории - по моей жизни в 80-е и 90-е, а первая и четвертая - только по криминальной составляющей.

Посмотрела про накопления... мне не светит. Ну, и тоже - мелочь такая, что доказывать право наследования дороже встанет

 

[karla]

У нас мясо было, хотя взяток не брали, и много денег не зарабатывали. Не каждый день, но было. И голода мы не ощущали. Просто зарплату никто не задерживал. Но ты ж не поверишь.

ты знаешь поверю с большим трудом.
потому что тогда инфляция была охренеть какая. Это вам не 4% в год. И зарплата могла за месяц превратиться практически в ничто. Даже если её выдали
а мясо на рынке стоило очень много
и потому когда люди говорят, что деньги не помогали, они имеют ввиду нормальные деньги на говядину из магазина. а не с рынка.

Сорри всем собеседникам. я ваш день не догоню)) Ответила на пост ко мне обращённый и плавно вливаюсь в актуальную беседу)

 

[Лесавка]

Ишь вы какую больную тему зацепили... Я не знаю, как у вас в России, а у нас полгода назад ещё говорили, что в перестройку было тяжелее, а вот в последнее время всё чаще слышу, что так хреново ещё не было... Мелкие города и деревни нищают такими стремительными темпами, что просто страшно становится... Хотя может у меня такой видение пессимистичное...

 

[zara]

Ага, а я из нее выливаюсь

Вот только байку про 90-е расскажу. И про то, надо ли врачу оставаться врачем, инженеру - инженером и тыды, когда семье жрать нечего, а зарплату не платят. И объясняется это тем, что в стране полный ппц.

В одной больнице в СПб в 90-х. Конечно, замутили эту историю в руководстве, и повыше. Но принимало участие все, до самого низу...

Системы для капельниц поставлялись в больницу по госконтрактам. А денег-то хотелось всем. И вот стали составлять ложняки госконтракты, руководство подписывалдо, понятно что где-то с откатом. То есть, деньги шли и обналичивались, а системы для капельниц - нет. Но работать-то надо. Таксзать, помощь пациентам оказывать. И вот тут-то всесь личный состав больницы, оставаясь врачами и медперсоналом, участовали в афере. использованные системы для капельниц вымачивались то ли в физрастворе, то ли еще в чем. Как-то еще обрабатывались и использовались еще не по разу. Периодически все же партия новых поступала. То есть - следили за тем, чтобы соблюдать относительную безопасность пациентов. Если можно так сказать... И все было нормально. Пока один раз кто-то из врачей или медсестер не поручил санитарке (беженке из абхазии) замочить системы использованные. А она толком и не знала ничего, перепутала ведра и замочила в том ведре, где до этого было какой-то моющий раствор... И системы использовали. откачали не всех. далеко не всех.
Эта система работала больше года. двое врачей, принимавших в этом участие, за год построили себе квартиры отдельные. Ну, из тех кого удалось установить и доказать... Вот тогда я и услвшала: я - врач, все равно это будет происходить и без меня, а так я хоть могла сделать все правильно. У меня ребенок, мне его кормить нечем было бы, уйди я из больницы.

Пошла я совещаться.

 

[Летучая я]

Я не знаю, как у вас в России, а у нас полгода назад ещё говорили, что в перестройку было тяжелее, а вот в последнее время всё чаще слышу, что так хреново ещё не было... Мелкие города и деревни нищают такими стремительными темпами, что просто страшно становится... Хотя может у меня такой видение пессимистичное...

Сейчас? В Беларуси?

 

[k@sta]

Тогда - да. Сейчас - нет за ОООЧЕНЬ редким исключением. В 90-е проститутки были и учителя, и врачи, да кто угодно. Причем не шиковать, а кормить детей и больных родителей. В крупных городах можно было найти подработку, а в поселках Мурманской области, например, где развалились военные базы, теткам вообще было нечего ловить, кроме как ехать в Норвегию "на заработки". Автобусами возили, по 3-4 в день. И еще отбор был. Лютое время.

Интердевочку - вспомнила.

Дальний восток в те перестроечные времени просто бедствовал. Сибирь тоже .
Военные части - без слез не взглянешь на этих офицеров. Которые за копейки , которых не выплачивали месяцами, служили нашему отечеству. Сколько ребят хороших ушло из Армии. Чтобы кормить семью. Сколько техники было распродано .
Я тогда служила в офицерской столовой. И взяла на себя ответственность кормить ребят молодых за счёт военторга и карточек на паек. Который всеже еще мог себя обеспечивать. Потом пайки я все вместе получала со склада. И хорошо меня командир части поддержал. Выгораживал при каждой ревизии и проверке. Потому что недостача была действительно хорошая. Но зато в те два года , ребята были всегда сытые.
Очень часто надо принимать решения и брать на себя ответственность - если знаешь что делаешь нужное и благое дело. Не боясь.
Но то действительно было очень и очень плохое время для Армии. Не многие выстояли
До сих пор просматривая альбомы в сети нашей части - радуешься за тех офицеров , которые действительно являлись патриотами своего Отечества. Не все, однозначно не все.
Но мои командиры были всегда достойные!

 

[Лесавка]

Сейчас? В Беларуси?

Вы кажется удивлены? Ага, отъедьте подальше от Минска и тур. зон типа Нарочи, Браслав и прочего... И пообщайтесь с населением... С теми самыми инженерами и конструкторами, коих чуть выше упоминали...
Хотя не всем так плохо.. Мне вот буквально на днях озвучили, что неофициальная плата за операция в районе 200-250 долларов, таких операций за смену у хирурга около 5. Простая арифметика... За месяц такая сумма получается, какую честным путём и за 20 лет не заработать... Так что кто-то и неплохо живёт...

 

[Летучая я]

Мне просто про белорусскую действительность рассказывали прямо противоположное. Именно про "отъедьте подальше от Минска..."

 

[karla]

всегда живут по разному Собственно и в 90-е начало тоже кто то жил очень не плохо)

 

[Лесавка]

всегда живут по разному Собственно и в 90-е начало тоже кто то жил очень не плохо)

Согласна, просто как-то последние лет 10 в Беларуси было тихо, спокойно, средненько. Кто-то жил богато, кто-то средненько... А теперь появилась откровенная нищета... И отчаяние.. Но богатые остались... Естественно...
Из последних случаев истерики - мужик забрался на стрелу башенного крана и требовал не выплаченную зарплату за полгода... Или другой поджёг себя на площади... Тоже кормить семью было нечем... Это конечно не выход (хотя первого сняли и кажися зарплату дали)... Просто такие случаи показывают настроение в обществе... Ну и грустно, что сравниваем ситуацию с теми самыми 90-ми...

 

[Летучая я]

Ну имелась в виду БОльшая часть населения)
Значит, меня дезинформировали.
Собственно, сомнения закрались при обсуждении в одном из дневников наличия/отсутствия в РБ конных магазинов и магазинов подкормок, в т.ч. интрнет-магазинов) Когда у населения есть, чем платить, такие магазы всегда множатся и плодятся.

 

[karla]

ну как бы кризис, а так как экономика Беларуси такая с соц отливом. то ей особо не просто(
а Россия сейчас не готова помогать как ещё несколько лет назад.

 

[marovi]

Согласна, просто как-то последние лет 10 в Беларуси было тихо, спокойно, средненько. Кто-то жил богато, кто-то средненько... А теперь появилась откровенная нищета...

Я в Беларуси бываю ... пролетом.
точнее через села пролетом, а так в Гомеле гуляю)))
так что меня больше всего поражает как переезжаешь границу: в Украине все села в Черниговщине - трава выкошена, пасутся коровы, гусей табуны.
В Беларуси - трава стоит, на село одна корова, а то и не одной, гусей держать двое, курей трое. Остальные просто живут на пенсию.

 

[marovi]

И проект этот с агродомиками!
Ну классный же проект, сама бы туда уехала. А стоят пустые. как картинки...

 

[Летучая я]

Мне описывают так: "пересекаешь границу с РФ в Беларусь - пейзаж сразу европейский, дороги европейские, все поля засажены и распаханы, всё чистнько-красивенько")))))))))))))))))))))))))))))))))))

 

[marovi]

Да, дороги суперские! И ездят по ним - чинно-чинно, потому что полиция пипец какая лютая))))

 

[Летучая я]

В Подмосковье, кстати, многие поля тоже дикорастущие. А поехали по Воронежской области - всё, что можно, всё распахано. Даже вокруг столбов!

 

[Strela]

Так и есть, чистые коровники, зеленые поля. И ровная дорога до Минска, дальше я не ездила, а вот чинить свои помойки европейского производства, регулярно ездила.

 

[Лесавка]

У нас милиция, а не полиция ))) И поля таки да, все запаханые, с этим наше правительство борется усиленно. А что толку? Сельское хозяйство убыточное, держится за счёт дотаций государства, а дотаций этих сейчас шиш. Дороги широкие только основные трассы, в деревнях не чинятся годами... И бюджет строителям дорог должен чёртову кучу денег - то есть люди дороги делают, а зарплат за это не получают...

 

[marovi]

Сельское хозяйство убыточное, держится за счёт дотаций государства, а дотаций этих сейчас шиш.

Почему? В Черниговщине не убыточное, а сразу за границей убыточное?