Как сымитировать заболевание?

Ну, если позарез надо выдать лошадь за больную (вот, как в процитированном отрывке из "Тихого Дона"), я бы обратилась только к ветеринару, которому я доверяю на 100% и который мне доверяет на 100% (что не "раззвоню" потом, как мы с ним ловко дельце обстряпали).
Только так.
Сколько есть людей, которые "по 20 лет с лошадьми", а советы от них бывают...
Это я не о форумчанах наших, Боже упаси!
Но такие дела - только с врачом, только.
 
Провокация в том, что могут начать давать действительно вредные советы в прямом эфире, и это могут прочитать все желающие, применив как угодно.
Вопрос - кому и для чего это может понадобиться?
Сирин - много букв, не осилила, прочитала вскользь, смысл до меня не дошел. (ну это чтобы не говорить, что его там нет, лучше считайте, что я не догоняю)
Зюлейка, спасибо за ответ.

Вот вспомнилось (по теме) когда стояла перед выбором собственной лошади и была на тот момент чайником, у меня была "подруга", точнее их было несколько, которые постоянно отговаривали меня от покупки той или иной лошади, потому что - вот посмотри, она животом дышит, а у этой глянь - жабка (брок, пип-гак и прочие вумные, на тот момент не известные мне слова). Я велась и упустила много достойных вариантов. Зависть штука такая.. Поэтому мне не нужно убивать и калечить лошадь, чтобы выставить ее больной, достаточно намека, ну или чтобы сам что-то там увидел.
 
Н969РВ написал(а):
Вопрос - кому и для чего это может понадобиться?

Да вот, далеко ходить не надо за примером:
на счет крапивы не знаю, но мы в детских "войнах" на конюшне подкладывали под вальтрап крупные опилки.... :oops:
срабатывало это не сразу, но как начинало тереть лошадки корячились.

Мне бы и в голову такое не пришло, но детки иногда такие детки бывают :wink: . Взрослые, правда, тоже затейники, судя по всему.
С Сирин согласна )).
 
Н969РВ написал(а):
Поэтому мне не нужно убивать и калечить лошадь, чтобы выставить ее больной, достаточно намека, ну или чтобы сам что-то там увидел.

Так если человек чайник, такой же как были Вы в свое время, то может слов будет достаточно, чтобы он увидел то, что Вы ему предлагаете увидеть?
 
Забавная тема. Сирин вообще доставляет.

А человек действительно мнительный? Ну, тогда возможен вариант "знаешь, у него эмфизема развивается, уже в легких хрипы, еще пара месяцев и запальный желоб появится, вон, смотри, как животом дышит. Да ты сам послушай" и стетоскоп ему в руки "ну как, слышишь хрипы?" А чувствительная мембрана стетоскопа будет елозить по шерсти, там в любом случае шорохи будут. Нужно иметь опыт, чтобы отделить шерсть от хрипов. Хотя, если человек врач, то он сможет.
 
Mansikka написал(а):
Вообще, интересно :)
Но при всем этом получают от автора по первое число :). Спасибо :)
интересно то, что автор нигде не просит совета, как ей по совести поступить с покупателем, и даже старательно пишет "тема не об этом, пожалуйста, это не обсуждаем", но почти все упорно затрагивают вопросы морали :)
а потом удивляются, когда получают.
вопрос стоит конкретный! мы же начинаем...

Mansikka написал(а):
Провокация в том, что могут начать давать действительно вредные советы в прямом эфире, и это могут прочитать все желающие, применив как угодно.
не будем разводить полемику (хотя ее и так достаточно), но, поверьте, во всемирной сети советы есть и похуже. как говорится - кто ищет, тот найдет.

Mansikka написал(а):
Н969РВ написал(а):
Вопрос - кому и для чего это может понадобиться?
Да вот, далеко ходить не надо за примером
выдать здоровую за больную - это не больную за здоровую.

Mansikka написал(а):
Мне бы и в голову такое не пришло, но детки иногда такие детки бывают :wink: .
да уж, что было, то было... но цель была определенной и на тот момент казалась оправданной.
 
Мышица_аа написал(а):
но почти все упорно затрагивают вопросы морали :)
а потом удивляются, когда получают.
вопрос стоит конкретный! мы же начинаем...

Потому что это как раз вопрос морали, который не заметить ну просто невозможно тому, кто не равнодушен к животным, и вроде как из детского возраста вышли, когда подобные вещи могли казаться забавными. Просто дети зачастую не понимают, а от взрослых другие ожидания.
Стоял бы вопрос, как отшить покупателя, вот без подробностей про сердце, хромоту и хрипы в легких, то это совершенно нормально и не вызывает дискомфорта :). Наверняка бы полетели варианты (может быть в том числе безболезненной имитации нездоровья лошади).

Мышица_аа написал(а):
не будем разводить полемику (хотя ее и так достаточно), но, поверьте, во всемирной сети советы есть и похуже. как говорится - кто ищет, тот найдет.

это же не повод в эфир выносить "вредные советы"... я вот попробовала поискать в сети, как сымитировать заболевание - сходу не нашла :). А тут прям руководство к действию :).

Мышица_аа написал(а):
выдать здоровую за больную - это не больную за здоровую.

В этом-то и вся мораль :). Какие будут последствия для здоровой лошади, тоже неплохо бы продумать, если не все равно, конечно. Приедет покупатель с опытным ветеринаром, а под седлом аппликатор Кузнецова, в копыте камень, на языке мазь и еще какая хрень. Что-то тут не так, подумает покупатель, к чему этот балаган? ). И обидится, чего автор хочет избежать )).
Или подумает - что за издевательство над животным?... и купит ее, посмотрев в печальные огромные глаза, чтобы спасти от такого хозяина :). Опять цель не достигнута :).

Мышица_аа написал(а):
да уж, что было, то было... но цель была определенной и на тот момент казалась оправданной.

ничего личного, я просто привела пример )
но Вы же не будете своих детей учить так же делать даже если им цель будет казаться оправданной? Наверняка выскажете свое мнение насчет того, что в общем-то так не стоит поступать и можно попытаться решить проблему иными способами?
 
Mansikka написал(а):
Потому что это как раз вопрос морали, который не заметить ну просто невозможно тому, кто не равнодушен к животным, и вроде как из детского возраста вышли, когда подобные вещи могли казаться забавными. Просто дети зачастую не понимают, а от взрослых другие ожидания.
эх, вот как раз от взрослых еще и похлеще можно ожидать (и получаешь, иногда)

Mansikka написал(а):
Стоял бы вопрос, как отшить покупателя, вот без подробностей про сердце, хромоту и хрипы в легких, то это совершенно нормально и не вызывает дискомфорта :).
но автор нам пояснила (и не раз), что неотшиваемый покупатель правильными способами, ну ни в какую! а то, что после грубой имитации придется лечить, думаю автору известно.

Mansikka написал(а):
но Вы же не будете своих детей учить так же делать?
вот не знаю, не знаю ;) если будет происходить на конюшне такой же факап, как и в мое детство, то, возможно, и посоветую таким способом спасти лошадку.
 
Мышица_аа написал(а):
эх, вот как раз от взрослых еще и похлеще можно ожидать (и получаешь, иногда)

Есть, конечно, люди, которым в детстве не привили человечность. Цель оправдывает средства, как говорится ).
 
Реьята, девчата - успокойтесь. НИКТО НЕ СОБИРАЕТСЯ НАМЕРЕННО ИЛИ НЕ НАМЕРЕНО КАЛЕЧИТЬ ЛОШАДЬ, Болячку нужно сымитировать, а не "приделать" лошади. Нужны советы по всяким безвредным для лошади ухищрениям, с помощью которых можно ввести в заблуждение покупателя. Опять же - на благо лошади, потому что туда ей ну совсем нельзя.

Я не собираюсь вбивать гвозди в сухожилия и колоть опасные лекарства.Можно вообще не затрагивая лошадь "подскрутить" стетоскоп - технически слабо представляю как это сделать, но можно ведь что-нибудь подобное.
Есть еще один действенный и безопасный для лошади способ, но итог не совсем понятен - ка лошадь себя поведет в этой ситуации не известно. Но совет пришедший в личку понравился.
 
Тогда придется остальным покупателям доказывать, что это не лишай )))))
 
Тут еще проблема - сымитировать такую болячку, чтобы человек действительно отказался. Лишай - че тут такого, лечится элементарно. Человек посмотрит на лошадь, потом позвонит какому-нить вету, вет скажет "не проблема, вылечим" - и все насмарку...

мож как-нить кольца изобразить на копытах (из папье маше сделать :)) и сказать - ай-яй, каждую осень необъяснимый приступ ламинита?

что еще имеет смысл имитировать - ХОБЛ, печень (чем покрасить слизистые в желтый цвет? :)), необъяснимая хромота (типа старая травма межкостника) - все это сложно изобразить :roll:

Кстати... если человек не очень разбирается в лошадях - попасите лошадь на одуванчиках перед осмотром. Язык будет черный! У людей это признак серьезных проблем с печенью. Потом покажите и скажите, что вот че-т "язык стал черный где-то с месяц как, вроде ни на что не жалуется, но как бэ не печень... не знай, что делать!"
 
Сирин написал(а):
Понимаете, на данном форуме всем и всегда всё равно, накипело или нет, добрая Вы или сдаёте пачками лошадей на мясо - все смотрят только на то, как Вы общаетесь. Если Вы завуалированно притворяетесь защитником лошадей(сейчас не про Вас,а пример, чтобы стало понятнее), собираете деньги со всего мира чтобы выкупить втридорога лошадь и забираете себе часть денег с выкупа - никто слова не скажет, если подать это как :я выкупила лошадь за 70,когда собирали 100, на 30 тысяч купила амуницию и отдала лошадь в прокат - там очень хорошие люди и лошадка моя любимая будет шагать там и не устанет,а наоборот выздоровеет - в такой теме не напишут ничего оскорбительного и гневного, наоборот скажут, какая Вы молодец и как здорово придумали отдать долг. Никто не подумает о сути, как не думает ни в одной теме по факту.
Сказав, что будет холивар, я всего лишь посмотрела на Ваше сообщение и ничего больше не ожидала. Вы говорите "у меня есть ребёнок. Я его обещала отдать другой женщине, но не хочу ей отдавать, что мне сделать?Какой болезнью заразить ребёнка, чтобы его не забрали? Что сказать женщине" и удивляетесь, какие все плохие и никто не дал Вам совета.
Если Вы что-то хотите услышать, значит, ответ Вы уже знаете. Если Вы спрашиваете, чтобы узнать разные версии ответов - они есть. Просто прочитайте их, не высасывая оттуда негативное отношение к себе. Которое собственно только Вы придумали, как я уже говорила - всем всегда по барабану. Только мы сами окрашиваем наши темы в негатив или позитив, который чувствуем постоянно. Ну написали "молодец"вам и забыли. Написали "фу" про нас и опять забыли.Не стоит переживать так из-за слов, печатной абракадабры которая не всегда означает именно то, что написали.
По сути с лошадью ничего сделать нельзя. По совести - нельзя. Из любви ко всему живому - нельзя. Из уважения к человеку, который станет её будущим хозяином - нельзя ничего делать с лошадью. Поставьте себя на его место - Вам были бы интересны его какие-то личные внутренние проблемы, если он Вам вдруг не захотел бы продавать лошадь? Думаю нет.
А реагируют так все, потому что Вы не объясняете, а ставите перед фактом: придумай причину,почему я не могу продать ему лошадь и как мне её сделать больной. Большинство людей всё же никогда бы не пошли на сознательный вред лошади.

Про "стадо" - не понравилось, про то, что "Никто не подумает о сути, как не думает ни в одной теме по факту" - не правда. Почитайте хотя бы посты Mrs. John, которая иногда поражает логикой мышления и феноменальной эрудицией (хотя, честно, не является моим фаворитом на форуме).

Но полностью согласна с Вашим этим высказыванием. Особенно за последние фразы - полный респект. Я читала и поражалась - как вообще можно советовать (а тем более делать!) загонять в копыта гвозди :shock: , подкладывать крупные опилки под потник ( "добрые" детские войны :mrgreen: , особенно с описанием, что есть лошади, которые честно все терпят), перетягивать сухожие, класть крапиву по седло, намазывать язык... (Тьфу, б****!) Прямо менгелевщина какая-то... Цель оправдывает средства?

Уважаемый ТС! И другие участники форума.
Лошадь - животное-жертва. У нее на генетическом уровне рефлекс скрывать боль до того момента, когда она уже станет невыносимой. Даже в своем родном табуне она боится показать свои проблемы со здоровьем до последнего, т.к. сразy превратится в омегу-животное. Подумайте об этом. Именно по этому придуманы различные тесты, чтобы выявить заболевания (особенно конечностей), т.к., в связи с этой особенностью лошади, они помогают выявить их, пока не будет уже поздно.

Тем не менее (если уж так необходимо) на уровне сплетен, наговоров, имитации с бинтом (имитация, а не перетягивание!), подставкой с рентгеном можно добиться желаемого. При этом (если что) пострадает только Ваша собственная репутация.

Еще, когда-то в 80-е смотрела фильм, где (скаковую, кажется) лошадь хозяин решил продать а (конюх?) так ее любил, что угощениями научил ее хромать, т.е. она начинала припадать на одну ногу, когда кто-нибудь громко произносил: "Лошадь хромает!". Воот. Займитесь, заодно проверите в себе талант дрессировщика, да и весело это и лошадь не пострадает.

Но у каждой палки есть два конца. Как говорится "не буди лихо, пока оно тихо".
 
elel65 написал(а):
Лошадь - животное-жертва. У нее на генетическом уровне рефлекс скрывать боль до того момента, когда она уже станет невыносимой. Даже в своем родном табуне она боится показать свои проблемы со здоровьем до последнего, т.к. сразy превратится в омегу-животное.
Вот тоже хотела это написать. И одна из проблем своевременной диагностики заключается в том, что когда лошадь начинает выглядеть больной, то болезнь уже далеко зашла. Да и других животных это тоже касается.
 
elel65 написал(а):
подкладывать крупные опилки под потник ( "добрые" детские войны :mrgreen: , особенно с описанием, что есть лошади, которые честно все терпят.
то, что делали мы было во благо, как бы глупо это не звучало. но в то время было так.
фраза "многие терпят до последнего" для ТС, чтобы было понимание, что далеко не каждая лошадь от имитации сделается больной, а может терпеть боль и тем самым навредить себе еще больше.

elel65 написал(а):
[Еще, когда-то в 80-е смотрела фильм, где (скаковую, кажется) лошадь хозяин решил продать а (конюх?) так ее любил, что угощениями научил ее хромать, т.е. она начинала припадать на одну ногу, когда кто-нибудь громко произносил: "Лошадь хромает!". Воот. Займитесь, заодно проверите в себе талант дрессировщика, да и весело это и лошадь не пострадает.
Тоже с этим согласна!! Самое безопасное из опасных.
 
Mansikka написал(а):
В этом-то и вся мораль :). Какие будут последствия для здоровой лошади, тоже неплохо бы продумать, если не все равно, конечно. Приедет покупатель с опытным ветеринаром, а под седлом аппликатор Кузнецова, в копыте камень, на языке мазь и еще какая хрень. Что-то тут не так, подумает покупатель, к чему этот балаган? ). И обидится, чего автор хочет избежать )).
Или подумает - что за издевательство над животным?... и купит ее, посмотрев в печальные огромные глаза, чтобы спасти от такого хозяина :). Опять цель не достигнута :).

Вот тут упала паццтол!

"...а под седлом аппликатор Кузнецова" - очень "понравился" совет!
Я бы назвала его иначе: "Как избавится от покупателя (физически)" :mrgreen:

"...Какие будут последствия для здоровой лошади
- А какие будут последствия после этого для (здорового?) покупателя? :roll: Может копнуть нужно поглубже? Может это начальник продавца лошади, от которого нужно (на время, навсегда) избавиться? А ведь с начальником по-плохому нельзя, отказать ему невозможно (а кто хочет плохих отношений с начальником и т.п.?)
Ну тогда аппликатор Кузнецова под потник, скипидар на язык, петарду под хвост и вперед! Точно не купит, если вообще когда-нибудь купит лошадь (это в лучшем случае). :lol:

ТС - ничего личного, просто воображение у меня богатое да и Вас я никак не упомянула. :)
 
Может лошадь просто напоить? (водка/пиво)

Вспомнилась одна советская книга, названия не припомню.
Там один цыган переделал коня до неузнаваемости: и масть даже поменял.
На один раз.

В том числе и подпоил алкоголем.
От пива так вообще вреда не много, даже польза есть =))
 
Сверху