Конь сбросил всадника

Ржавая Дикая написал(а):
спрошу совета каким маршрутом лучше поехать и чего в пути ожидать.
А можно ответ на диктофон записать? Хочу услышать, как будут рассказывать, каким маршрутом ехать в незнакомой местности. И так же интересно, чего ожидать, как могут перечислить всё, если это поля? Там ожидать можно всё. И табун, и квадроциклы, и запускаемый воздушный шар и внезапно взлетающие из травы куропатки (хуже петарды). Всё перечислять должны? И в красках?
У нас новые постойщики обычно просят кого-нибудь с ними съездить и показать маршруты ближайшие. Чтобы не на пальцах рассказывать "За второй ёлкой направо, там будет куст. У куста внимательнее, есть провал, не наступите в него. За кустом строго прямо, потому что направо дорога хорошая, но там может быть табун.
А налево от ёлки не ходите вообще, там лежит старая покрышка, лошадь может шугануться". Скакать можно по берегу второго пруда, если ехать в сторону третьей ёлки, которая дальше от второй на 50 м.
:mrgreen:
И следующий вопрос сразу: даже если и запомнят, все будут следовать указаниям? а в случае чего, опять конюшня виновата? На всякий случай скажут, что табун был прям у первой ёлки, а не там, где обещали. Или лошадь не шуганулась, а дико подорвала (хотя это всадник сам пожелал поскакать, но не рассчитал, поэтому лошадь бешеная, а он же хотел шагом покататься). И всё. :?
Ржавая Дикая написал(а):
Приведёт помощь, если я неверенусь и сломаю ногу.
Компания, которая незнакома с маршрутом, может заплутать прекрасно, особенно в спешке, пытаясь привести помощь. И точно так же они не смогут объяснить местоположение по телефону, если местность им незнакомая и ярких ориентиров нет. А ещё компания бывает разная. если компания вам незнакома, ка местность и лошади, наивно полагать, что ваша поездка прям обезопасена дальше некуда. :? Люди могут в лучшем случае растеряться.
 
Ну, честно скажу, без инструктора в незнакомой местности не поехала бы в принципе, даже будучи на сто процентов уверенной, что с лошадью справлюсь. Заблужусь же нафиг. Особенно в России с ее лесами. Поездила почти три недели с подругой по подмосковным лесам (она тогда в Слободино работала). Нафиг, нафиг. Она знает, куда едет и куда выедет, а я бы там плутала даже к концу третьей недели. Так что проводника мне, проводника.
При этом нельзя сказать, что страдаю особым топографическим кретинизмом. Направление вполне могу выдерживать очень четко. Но одно дело направление, другое дело дорога. Направление-то может и через болото проходить (и оно в Слободино было), а дороги такие места огибают.Но где у меня гарантия, что я поеду именно по нужной дороге, а не по соседней, которая уводит в другую деревню?
Не, без инструктора даже на мега-спокойной лошади я за пределы плаца не выеду.
 
Я так понимаю, в лес по грибы из здесь присутствующих одна я хожу.
Ну ещё топикастор с подругой.
Летучая я написал(а):
А можно ответ на диктофон записать?
Тебе не доводилось в незнакомом месте спрашивать как пройти? Или слухи не врут и в Москве за такие вопросы шлют матом с присказкой "понаехали"?

Не надо мне про каждую кочку рассказывать. А в какой стороне частная территория с неадекватным владельцем, в какой деревня со сворами собак (хотя вообще-то в нормальных деревнях собаки на цепях сидят дабы не быть застреленными, но так не везде конечно) узнать можно. И уж если какое-то поле облюбовали любители воздухоплаванья или квадрациклов, адекватные прокатчики непременно упомянут.

Я что? В поход собираюсь? Одна, без карты да по бездорожью? Покатаюсь вокруг конюшни и всё. В крайнем случае, лошадь сама домой привезёт, если мне дали нормальную лошадь, как я просила. А то вон опять

Летучая я написал(а):
там лежит старая покрышка, лошадь может шугануться"
Я просила спокойную лошадь. С какого перепугу спокойной лошади шарахаться от старой покрышки, которая там уже сто лет как валяется? Ах, дааа! У вас же лошадь спокойная, но "не убитая прокатом". На которой "всё нормально, только повод покороче держите".

Летучая я написал(а):
Или лошадь не шуганулась, а дико подорвала (хотя это всадник сам пожелал поскакать, но не рассчитал, поэтому лошадь бешеная, а он же хотел шагом покататься)
Я за других не говорю. Я говорю за себя. Если я говорю, что подорвала - значит подорвала. А если сама навернулась с галопа, значит сама навернулась с галопа.
Отпустили одну, значит уверовали в мою адекватность. Не уверовали в адекватность, а всё равно отпустили, значит не адекватны сами.
А уж отпустить одну не предупредив "налево пойдёшь табун найдёшь, на право поедешь, квадрацикл встретишь"- супер неадекват
 
вот я этой весной поля около конюшни где стоим искала три или четыре дня)) по объяснениям соконюшеннников)) вот как раз указания а там два одинаковых дерева, ты у них сверни направо а потом всё время прямо, и около большого куста налево и там ещё чуть-чуть и будут те самые поля, мне как то помогли в конце концов, но ни сразу)) Может быть дело в моей исключительной тупости))


У меня супер спокойная лошадь, могут подтвердить все кто её знает, она не боится\я машин. самолётов, она не тянет к табуну, но она может шарахнуться от мешка с мусором лежащего на дороге, или от листьев лопуха, которые по её мнению растут не правильно)) Просто по приколу и хорошему настроению. Не сидящий всадник вполне может соскользнуть на шарахе. И как это адекват или не адекват?
 
Я в седле 15 лет. И я на незнакомой абсолютно лошади поеду в поля с бооольшой опаской. Люди сели первый раз и легко! :D
 
Ржавая Дикая написал(а):
Тебе не доводилось в незнакомом месте спрашивать как пройти?
В полях? Нет, как-то обычно даже нЕ у кого бывает спросить. И я действительно не очень представляю, как будут объяснять. Это же поля. Они одинаковые и ни имеют никаких примечательностей (обычно). Зато мне доводилось водить прокаты по полям. Многие и многие в этих полях быстро теряются: где что, откуда мы приехали и в какой стороне конюшня. Тем более, что когда едешь на лошади, часть внимания волей-неволей уходит на управление ею и отслеживание её реакции, и запоминать дорогу, где свернули, просто некогда. Бывает даже, уже почти приехали и конюшня вот за этими деревцами. А народ очень удивляется: "Дааа, там конюшня? Ой, и правда!" :shock: Вот как с такой компанией в незнакомое место ехать?
Ржавая Дикая написал(а):
Или слухи не врут и в Москве за такие вопросы шлют матом с присказкой "понаехали"?
Ой, ну причем здесь это? В Москве есть названия улиц, магазины, как ориентиры и куча всего ещё. Мы же про поля говорим. Там дико и пусто. Трава и трава. Я тут бывалым людям рассказывала, что нашла место, где можно потренировать спуски и подъемы на лошади. Пыталась объяснить, где это. Людям, которые на этом маршруте бывали сто раз, и знают ключевые слова, о чём речь. И то поняли не сразу и примерно.
Ржавая Дикая написал(а):
в какой стороне частная территория с неадекватным владельцем, в какой деревня со сворами собак (хотя вообще-то в нормальных деревнях собаки на цепях сидят дабы не быть застреленными, но так не везде конечно) узнать можно. И уж если какое-то поле облюбовали любители воздухоплаванья или квадрациклов, адекватные прокатчики непременно упомянут.
Блиннн))))))) Не о деревне речь))))))))))))))) В деревни мы даже не ездим никогда, там такие кавказоны на забор кидаются, что у любой лошади инфаркт может случиться.
В полях лично у нас встречается человек, который выгуливает двух русских псовых. Он на машине катается, собаки вольно, убегая порой довольно далеко. Где и когда он появится - никто не скажет никогда. Я пару раз попадала так, что собак вижу, а машину их хозяина нет.
Ещё охотники с собаками. Они тоже непредсказуемы в своём появлении. И внезапно стреляют. И шары воздушные с дельтапланами запускают, увы, не на определённом поле, а всегда по-разному. Нет у них определённого места. Что же касается квадроциклов, скутеров, велосипедов, мотоциклов, то это народ ездит из деревни в магазин и обратно. Через поля. Тоже не предупреждают, кто, когда и где проедут. :? редко, но встречается человек на лошади с телегой. Тоже неизвестно, когда и где он явится. Да даже то же стадо овец с буйным жеребцом пасётся примерно в одном месте, но когда как. Когда они прям на дорожке стоят и не проехать, а когда в стороне. Когда жеребец далеко, а когда привязан прям вот тут.
Что же касается частной территории - не у кого узнать, кроме как на конюшне. Но это опять придётся объяснять "Вон за тем холмом мертвые деревья, через них дорога, но туда нельзя, хотя дорога хорошая" "И на соседнее рядом с нашим соседним полем тоже нельзя, особенно галопом". Ну или по факту узнаешь, когда заедешь. Вот где будет мат. :D
Чесслово, не думала, что придётся объяснять всё это так подробно. :?
Ржавая Дикая написал(а):
Я что? В поход собираюсь? Одна, без карты да по бездорожью?
А что, собираешься на прогулку с картой? Мы вот к треку когда готовились, ездили по полям с картой. Не так это и легко оказалось, по ней ориентироваться. Кстати.
Ржавая Дикая написал(а):
С какого перепугу спокойной лошади шарахаться от старой покрышки, которая там уже сто лет как валяется?
Животное есть животное. Опять же, если шагом, то она, может, просто боком пройдёт. А если ехать рысью, то покрышка явится внезапно. А что ты скажешь насчет охотничьих шалашей? Они в полях появляются спонтанно. И уж точно для лошадей это сюрприз. Они боятся на полном серьёзе. Тогда как покрышка их развлекает.
 
karla написал(а):
...
Ksiusha написал(а):
... Поэтому зачастую именно такие люди считают чуть не за оскорбление когда им говорят, что лошади на прогулку даются только с инструктором, а предложение поучиться вообще вызывает только отрицательную реакцию.
и кто им буратино? Почему все окружающие должны вытирать им нос и смотреть куда они наступают?
Все это никак не имеет отношения к топикстартеру. Им никто не предлагал инструктора, они честно пытались сначала научиться. Новички, тем более ездящие всего-то чуть больше года, вправе совершать ошибки, в том числе переоценивать свой уровень. А вот владельцы прокатов обязаны не быть наивными новичками; они должны все проверять.
 
Отвечаю всем, кого веселит мой пост про чеки. На самом деле, любая предпринимательская деятельность подразумевает, как бы это кощунственно ни звучало, таки да - оформление финансовых взаимоотношений с клиентом (как пример: многие тут рискнут поставить любимую лошадку на постой минимум без договора?). То, что мне не дают чеков не меняет моего отношения к делу.

По поводу справок. Если вы соберетесь в бассейн, то с вас потребуют таки справку о состоянии здоровья. Даже если справка купленная, то руководство заведения имеет страховку в виде такой бАмажки, и в случае чего уже клиент будет нести ответственность за подлог. Когда я занималась спортом, нас без справок из физ.диспансера не допускали к соревнованиям.

Это все офф-топ.

По сабжу. Нет нужды трудиться и открывать мне глаза на мои убеждения по поводу джентельменского набора ответственности. Я уважаю кочку зрения любого из присутствующих, но остаюсь при своем мнении на предмет спора. Потому, обращаясь к MAY прошу быть несколько сдержаннее. Спасибо.
 
Свои заметки с полей:

Без инструктора в поле не выпускали ни разу. Сказали сторого: сначала одно занятие на плацу, в след раз приходите и пойдем в поле с инструктором. Честно - у меня вызвался негатив, как это так, я 3 года в битце в сдюшоре. А потом сама села на лошадь и поняла что нога уехала, рука мягкая - в общем что за год отсутсвия езды расслабилась.
Пришлось ездить на плацу,

Вину в данной в посте ситуации расцениваю как 80% Конебаза 30% Клиент. (опечаталась, конечно же хотела сказать 80% конебаза, 20% клиент)
Инструктор ВСЕГДА (имхо) должен занижать слова клиента. Если клиент говорит прямо что ездит средне, про себя надо думать что слабо, если клиент говорит я езжу очень хорошо, про себя надо подумать "средне") Собственно так и произошло в нашем прокате и нам с подругой в далеком 2006 году дали двух флегматичных лошадей. Мне послабее кобылку пузатую, подруге посильнее, меринка 170 в холке но медлительного.

Насчет того чем инструктор бы помог: сама была свидетелем, как наш тренер-директор Басова Ольга в битцевском лагере "звездочка" на скаку остановила коня схватив его за повод сама при этом находилась верхом на молодом жеребце (губернатор, такой невысокий гнедой, кто знает) дело было примерно в 2004 году.

При ходьбе в смене нам совершенно четко объясняли какие лошади за кем идут: например что Букет хорошо ходит за Бисквитом и что Бисквита(сын Санты) никогда нельзя ставить головным. В общем в конечном счете всю смену лошади ходили в строгом порядке.

Поехали как-то в прокат в поле количестве 8 человек. Там был ликбез на тему езды. В частности нормально как с понимающими людьми с нами поговорили, объяснили кто такой головной и почему он такой, что именно кричать когда в конце смены неполадки (к слову за нами закрепили не только головного но и хвостового потому что в седле 6 из 8-рых были первый раз), что передавать впереди идущему, что означают команды головного поданные жестами (рука в сторону)

Все равно народ посыпался, как я уже тут писала, но важно что посыпался скорее от того что всадник не удержал лошадь на галопе, при том что лошадь была немедленно остановлена и взята в коробочку головным и хвостовым (не без скромности скажу что я тоже участвовала в этой коробочке как единственный сидящий уверенно).иначе всаднику пришлось бы идти пешком до конюшни или же подсесть к головному вторым в седло.
 
Дело в том, что инструктор помог бы самим фактом наличия управляемого головного в смене, который знает, куда едет. И тем, что подставляет хвост позади идущим. Потому что 90% лошадей по-разному ходят за хвостом и головными. Абсолютного валенка, который всегда за хвостиком топ-топ, вытащи из смены и поставь первым - и это чудо может начать шугаться, подпрыгивать, тянуть, тупить и вообще меняться на глазах.
 
Эгоистка написал(а):
karla написал(а):
...
Ksiusha написал(а):
... Поэтому зачастую именно такие люди считают чуть не за оскорбление когда им говорят, что лошади на прогулку даются только с инструктором, а предложение поучиться вообще вызывает только отрицательную реакцию.
и кто им буратино? Почему все окружающие должны вытирать им нос и смотреть куда они наступают?
Все это никак не имеет отношения к топикстартеру. Им никто не предлагал инструктора, они честно пытались сначала научиться. Новички, тем более ездящие всего-то чуть больше года, вправе совершать ошибки, в том числе переоценивать свой уровень. А вот владельцы прокатов обязаны не быть наивными новичками; они должны все проверять.
так мы уже давно не о топик стартёре)) тема получила свою естественную жисть))
и я отвечала на конкретный пост Ksiusha
 
karla написал(а):
...она может шарахнуться от мешка с мусором лежащего на дороге... Не сидящий всадник вполне может соскользнуть на шарахе.
А что она делает, если с неё соскользнут? На свечку, копытом по башке и галопом в светлую даль?

Разумеется лошадь может шарахнуться. Может споткнуться, подскользнуться, наступить на высоковольтный кабель или словить дробь от придурка-охотник. И что?
Верховая езда всегда риск. Вопрос только в том, чтобы свести его к минимому.

karla написал(а):
вот я этой весной поля около конюшни где стоим искала три или четыре дня
Что такого страшного заехать не туда? Развернулся и поехал обратно.
Засомневался, повод бросил - лошадь сама повернёт к конюшне. Заплутал, едешь по дороге до ближайшего людного места, а там ориентируешься. В крайнем случае, звонишь на конюшню, говоришь (нахожусь рядом с автозаправкой Лукойл) и ждёшь, когда за тобой приедут.

Летучая. Это тебе (любительнице подробных объяснений) подробно объясняю. Что-то мне подсказывает, что karla даже если не найдёт нужного поля в незнакомом месте, но способ вернуться обратно на конюшню найдёт.

Летучая написал(а):
В полях? Нет, как-то обычно даже нЕ у кого бывает спросить.
Как не у кого? :shock: А как же охотники, мужик с собаками, землевладелец с вилами и квадракциклисты? Вот у них и спрошу.

Понеслось. Страсти растут в геометрической прогрессии. "Не ходите дети в Африку гулять. В Африке акулы. В Африке гориллы. В Африке большие злые крокодилы." (с)

Летучая написал(а):
Опять же, если шагом, то она, может, просто боком пройдёт. А если ехать рысью, то покрышка явится внезапно. А что ты скажешь насчет охотничьих шалашей?
Ничего не скажу. На месте разберёмся.
Что касается "внезапных шин". Ещё раз. Я заказываю себе "спокойную лошадь". Если лошадь имеет обыкновение развлекаться со старой покрышкой, да так, что я с неё непременно навернусь, то это лошадь не может считаться "спокойной".

Летучая написал(а):
Животное есть животное.
Бесспорно. Причём всегда. Лошадь есть животное хоть в полях, хоть на манеже, хоть в деннике. Шанс покалечиться остаётся везде. Так может вообще на конюшню не ходить?
 
Ржавая Дикая написал(а):
karla написал(а):
...она может шарахнуться от мешка с мусором лежащего на дороге... Не сидящий всадник вполне может соскользнуть на шарахе.
А что она делает, если с неё соскользнут? На свечку, копытом по башке и галопом в светлую даль?
вот понятие не имею)) я с неё ещё не падала))

Разумеется лошадь может шарахнуться. Может споткнуться, подскользнуться, наступить на высоковольтный кабель или словить дробь от придурка-охотник. И что?
Верховая езда всегда риск. Вопрос только в том, чтобы свести его к минимому.
Зоолтые слова)) и об этом надо думать. не только поставщику услуг. но и самому потребетилю


Что такого страшного заехать не туда? Развернулся и поехал обратно.
Засомневался, повод бросил - лошадь сама повернёт к конюшне. Заплутал, едешь по дороге до ближайшего людного места, а там ориентируешься. В крайнем случае, звонишь на конюшню, говоришь (нахожусь рядом с автозаправкой Лукойл) и ждёшь, когда за тобой приедут
.
Да ничего с трашног)) и поэтому уже найдя эти самые поля. я ездила кусками. Сегодня поменьше пока дорогу помню, потом побольше. потом ещё кусок освою.
Но у нас реально поля. а не леса... знаю людей которые в лесах по несколько часов блудили)) не выезжая к населённым пунктам. Не было их там. И это у нас в подмосковье

моя лошадь вряд ли бы привела)) для неё это было не менее новое место))

приедут)) сразу с коневозом))


Ничего не скажу. На месте разберёмся.
Что касается "внезапных шин". Ещё раз. Я заказываю себе "спокойную лошадь". Если лошадь имеет обыкновение развлекаться со старой покрышкой, да так, что я с неё непременно навернусь, то это лошадь не может считаться "спокойной".
а живой она считаться может?)) Ну представим. лежит шина. ( у нас кстати была такая не шина а кусок бетонной плиты от которой кобыла шарахалась) лошадка на неё реагирует. Не опытный всадник хватается за повод и зажимает ногой. Лошадка начинает нервничать, всадник ещё больше зажимется и зажимает лошадь. Дальше свечки, козлы всё что угодно)) у нормального всадника всё закончилось бы бочением от шины))

[Шанс покалечиться остаётся везде. Так может вообще на конюшню не ходить?
ездить. но думать. Самому. А не ожидать что за нас подумает добрый дядя
 
А у меня лошадь не приведет меня домой, будет плутать, пока я дорогу не покажу. Это не значит, что она не знает, где дом, просто у нее в мыслях нет, что я не знаю, куда ехать и хочу инициативу на нее переложить. Все лошади разные, как и люди. :)

Сижу, пытаюсь представить себе "спокойную" лошадь. Допустим, она настолько ленива, что ей неохота даже хвостом лишний раз махнуть, правильно? Ну так новичок с такой в полях и в помине не справиться, потому что она тупо никуда не пойдет, или повезет боком в ближайшие кусты. Просто растащит, но шагом. :)
А если имеется ввиду лошадь, которая повезет новичка шагом в любую заданную сторону и будет игнорировать окружающую действительность вообще- то это либо идеально выезженная лошадь, ну просто идеально, в прокате таких точно не бывает, либо велосипед.
Чтобы кататься в полях шагом, нужно уметь справляться с растаскиванием на галопе и шараханьем во все стороны.
 
karla написал(а):
ездить. но думать. Самому. А не ожидать что за нас подумает добрый дядя
Ну, слава ОБ, можно всё-таки. А то я уже начала беспокоиться :mrgreen:

karla Я не жду, что добрый дядя будет за меня запоминать по какой дороге я уехала от конюшни. Я не жду, что добрый дядя постелит соломку ровно там, где я решу навернуться по собственной инициативе. Но я жду, что степень риска будет не выше средне-статистической.
Тоесть. Лошадь не подлавливает всадника, не ссаживает целенаправленно, не истерит при виде машин или других обыденных пугалок, от птички в кустах максимум скачок в сторону, после чего легко возвращается под контроль и т.п. Примерный перечень того, что я включаю в понятие "адекватной" или "спокойной" лошади.

Если лошадь будучи "зажатой" напряжённым всадником начинает свечить - она не может считаться "спокойной лошадью". Мне пожалуйста такую, которая просто упрётся и откажется идти вперёд. Тогда я хотя бы обойду стороной или поеду обратно, если уж буду не в силах справиться.

Разворот на 190 с паническим бегством только в случае чего-то экстраординарного. Вроде взрыва петарды под копытами или заряда дроби в попе. Свечки и козлы тоже. Развлекалки со старыми покрышками - это без меня пожалуйста.

MAY написал(а):
А у меня лошадь не приведет меня домой, будет плутать, пока я дорогу не покажу.
Я а) не так чтоб очень новичок и б) на Вашу лошадь не претендую.
Прогулочные лошади с удовольствием повернут домой, если им предоставить такую возможность.
И потом. Это не панацея, а один из вариантов выпутаться, в случае если заплутал.
Я обязательно должна заблудиться в незнакомой местности? А можно я погуляю-погуляю и не заблужусь?
 
Ржавая Дикая, откуда столько агрессии? Вас кто-то обидел? Не на ту лошадь посадил?
Причем здесь новичек Вы или нет, если обсуждение зашло именно о новичках.
И с чего Вы взяли, что я Вам свою лошадь хочу дать? Чтобы от чего-то отказываться, надо ведь, чтоб предложили сначала.
 
Сверху